[Discussie] Intel Prescott, Nocona & EM64T

[Thandor]

Het Intel Prescott/Nocona topic. Hierin worden alle feiten op een rij gezet over de voorgenoemde processoren. Inhoudsopgave: De Prescott core Wat zit er in de Prescott Overige verbeteringen in de Prescott core De Nocona core EM64T (Extended Memory 64 Technology FAQ : Frequently Asked Questions Links met informatie

Op 2 februari 2004 kondigde Intel De Prescott aan. Dit is de opvolger van de bekende Northwood core. Feiten over de Prescott: De Prescott heeft t.o.v. de Northwood 512KB extra L2-Cache. De Prescott heeft een dubble data L1-Cache. Namelijk 16KB Data. De Prescott kan overweg met SSE3-Intructies. De Prescott heeft een verbeterde branch prediction t.o.v. de Northwood De Prescott is gemaakt met een 0,09 Micron procédé en kan dus beter opschalen. De Prescott heeft ongv. 70 Miljoen transistoren meer dan de Northwood. De Prescott werkt met een lager voltage, ondanks dat maakt hij toch meer warmte. De Prescott heeft een uitgebreiderde Rapid Execution Engine. Om de Prescott beter op te laten schalen hebben de engineers bij Intel de lengte van de pipeline na de trache cache vergroot van 21 naar 31 stappen. Op deze manier kan de Prescott een hogere klokfrequentie halen. Het nadeel van het verlengen van de pipelines is de hogere latency. Een Prescott op 2,8GHz kan het dus soms niet winnen van een Northwood op 2,8GHz. De nieuwe Prescott CPU's gebruiken LGA775. Dat is een nieuwe Socket. Een Socket met "pinnen" i.p.v. gaatjes. Een LGA775 CPU heeft ook geen pootjes meer. LGA775 Socket en LGA775 CPU Intel heeft ook een filmpje gemaakt over het installeren van de LGA775 koeler, die is Hier te vinden. De Intel Pentium IV 660, veel verbeteringen t.o.v. de Pentium IV 560 De Pentium IV 660 zal net zoals de Pentium IV 560 de XD-Bit(eXecute Disable-Bit), SSE3 en HyperThreading hebben. Echter heeft de nieuwe Pentium IV nog meer nieuws in petto. Namelijk EM64T, EIST en 2MB L2 Cache. EM64T voor de 64Bits applicaties waar meer over te vinden is in dit topic. EIST is volledig nieuw. EIST staat voor Enhanced Intel Speed Step, een technologie die ervoor zorgt dat de processor minder stroom verbruikt. Het is vergelijkbaar met de gewone Speed Step en de Cool 'n Quiet van de AMD Athlon 64. Een kleine test met EIST : Met een Pentium 4 660 op een AsRock 755V88 en een HIS Radeon X800XT PE wordt een totaal verbruik van 172,6W gemeten. Met EIST daalde het totale verbruik tot 89,6W. Dat scheelt dus aardig wat(t), er zit nl. ook een X800 XT PE in die ook niet al te zuining met stroom om zal spingen . De 2MB L2 Cache zal voor een beetje extra performance kunnen zorgen. Sommige applicaties profiteren er niet van maar over het algemeen is de processor sneller dan z'n voorganger. Hier is meer informatie te vinden Terug naar inhoudsopgave

De Prescott (Links) en de Northwood(Rechts), groottes komen niet overeen Wat zijn die 70 Miljoen extra transistoren 512KB extra L2-cache kost een aantal extra transistoren: 512 * 1024 (kilobyte) * 8 (bits) * 6 (aantal transistors in één SRAM-cel) = 25,2 miljoen Wanneer we dat optellen bij het aantal transistors van Northwood (55 miljoen) komen we uit op ongeveer 80 miljoen transistors. Tellen we er nog een miljoen bij voor het grotere L1-cache en een paar grotere buffers, dan komen we nog lang niet aan het enorme aantal van 125 miljoen. Markus Weingartner van Intel licht toe: "Een groot aantal transistors is bestemd voor de 'Full Scan'-technologie. Dat is een debugging technologie die het voor ons mogelijk maakt de CPU te debuggen tot op de kleinste functionele onderdelen. Ook moet je bedenken dat er nieuwe instructies zijn toegevoegd aan de Prescott, niet alleen maar cache." Zelfs met deze uitleg van Intel in het achterhoofd is het echter duidelijk dat Prescott op Socket 478 een aantal features bevat die op dit moment nog simpelweg uitgeschakeld zijn. Socket 775 heeft er al meer geactiveerd, o.a. de XD-Bit. De meest waarschijnlijke kandidaten die nog over zijn, zijn een 64-bits uitbreiding op x86 (Nocona heeft die wel, dus bij de Prescott zijn ze gewoon uitgeschakeld) en ondersteuning voor Dynamic Multi Threading met speculative pre-execution. Uitgebreide Rapid Execution Engine Onder andere alle ALU's, alle AGU's, het L1 datacache en de registerbanken draaien in de Prescott op dubbele snelheid. In totaal zijn er nu maar liefst 6,8 miljoen transistors die binnen een 3,8GHz-chip hun werk op 7,6GHz moeten doen. Om dit voor elkaar te krijgen wordt gebruikgemaakt van "low voltage swing", oftwel een kleiner dan normaal spanningsverschil tussen de aan- en uitstand van de schakelaars. Het kleine verschil tussen aan en uit betekent dat er snel geschakeld kan worden, maar niet dat de basisspanning niet hoog hoeft te zijn, integendeel zelfs. Om de Rapid Execution Engine van voldoende spanning te voorzien krijgen ook de andere 120 miljoen transistors het zwaarder te verduren, waardoor de chip zijn welbekende hoge stroomverbruik krijgt. Ironisch genoeg behoort de Rapid Execution Engine zelf juist niet tot de heetste delen van de chip. De Prescott heeft net zoals de AMD Athlon 64 een No eXecute bit. Deze is bij alle LGA775 CPU's geactiveerd. Intel noemt het overigens XD-Bit i.p.v. NX Bit . XD staat voor eXecute Disable. De XD bit beschermt de computer onder andere tegen "buffer overflows" Die buffer overflows kunnen veroorzaakt worden door virussen. quote: http://nl.wikipedia.org/wiki/NX Buffer overflows worden veroorzaakt door het aanbieden van foutieve gegevens in bijvoorbeeld een gebruikersscherm. De betreffende gegevens zijn langer dan de bedoeling is, waardoor de instructies overschreven worden door data. Wanneer een cracker de deze data zorgvuldig uitkiest, kan hij code uit laten voeren die niet als code bedoeld was. Het NX-bit is een teken voor de processor dat op een bepaalde geheugenlocatie geen instructie maar gegevens staan en niet uitgevoerd mogen worden. Aangezien de aanvaller na het overschrijven van de instructies nog geen controle heeft over de applicatie, kan hij ook het NX bit niet instellen, wat betekent dat hij ook geen controle zal gaan krijgen. Wanneer de processor op het punt staat code uit te voeren die het NX bit niet aan heeft staan, zal de processor de kernel van het actieve besturingssysteem aanroepen, om de fout af te handelen. Doorgaans zal dit erin resulteren dat de applicatie hard afgesloten wordt. De Celeron D en de Pentium IV "Prescott" mét de XD-bit zijn alleen in LGA775 varianten te vinden. Meer informatie over de NX-Bit: Tweakers.net - Celeron D met XD-bit op de markt verschenen Intel.com - XD Bit informatie De Prescott op Socket 478 is in feite echter nog gewoon een Northwood, met verbeteringen voor vier specificieke doeleinden: Hogere klokfrequenties mogelijk maken Negatieve invloed van de lange pipeline verminderen Performance van HyperThreading verbeteren IPC (Instructions Per Clockcycle) verhogen De eerste doelstelling is bereikt door het verbeterde klokdistributienetwerk, die vier keer zo goed is in vergelijking tot Northwood, en het laten ontwerpen van functionele blokken door computers, speciaal gericht op beter opschalen. De negatieve invloed van de lange pipeline wordt grotendeels opgevangen door de grotere cache. Deze is nl. 512KB groter geworden. HyperThreading is ook verbeterd, de link hier onder verteld daar meer over : Tweakers.net - Verbeterde Hyperthreading De IPC vehogen door verbeteringen toe te voegen. De verbeteringen staan in het stukje hieronder beschreven. Terug naar inhoudsopgave

Architecturale Verbeteringen Hyperthreaded Traction Control: De Prescott heeft twee nieuwe instructies. De zogenaamde Monitor en mWait instructie. Deze instructies zijn niet bedoeld om de prestaties van HyperThreading te verbeteren maar wel om het energieverbruik te verminderen. Algemene IPC-verbeteringen Verbeterde Imul latency: Northwood/Willamette doen hun integer vermenigvuldigingen op de FPU en de grote latency ontstaat doordat data tussen integer en FP datapaths gestuurd worden. Prescott heeft een dedicated integer multiplier. Prescott New Instructions (SSE3) Meer flexibel trace cache Betere software prefetch Verbeterde en slimmere hardware prefetch Terug naar inhoudsopgave

Intel® Xeon™ Nocona processor De Nocona core, de opvolger van de Prestonia core. Deze core is bedoelt voor de Xeon’s die als high-end Workstation of server bedoelt zijn. De Nocona is afgeleid van de Prescott. Wat heeft/kan de Nocona wat de Prestonia niet heeft/kan : De Nocona heeft 1MB Level 2 Cache i.p.v. 512KB De Nocona heeft een FSB van 800MHz, vorige Xeon’s hadden een 533MHz FSB. De Nocona kan met SSE3 Instructies overweg De Nocona is momenteel te vinden in varianten met 2,8GHz tot en met 3,6GHz Nocona wordt verder niet behandeld, in feite is het een Prescott met EM64T ingeschakeld. Daarnaast kan de Xeon MP met meerdere processoren tegelijk werken. Terug naar inhoudsopgave

EM64T staat voor Extended Memory 64 Technology. Intel heeft de AMD64 instructieset in de Nocona/Prescott core gebouwd. Echter is EM64T alleen in de Nocona ingeschakeld. Het verhaaltje van Intel over de compatibiliteit van EM64T : Processors with Intel® EM64T will support 64-bit extended operating systems from Microsoft, Red Hat and SuSE. Processors running in legacy* mode remain fully compatible with today's existing 32-bit applications and operating systems. EM64T is geen IA-64. IA-64 zit op de Itanium processoren van Intel en is geen x86 compatible 64 bits extensie. Aangezien EM64T gewoon AMD's 'AMD64' extensie is met een paar aanpassingen, worden er ook links met informatie naar de AMD64 instructie set gegeven. EM64T - Wikipedia, the free encyclopedia AMD64 - Wikipedia, the free encyclopedia Terug naar inhoudsopgave

De Prescott wordt toch heel warm De eerste Prescotts werden aanzienlijk warmer dan de Northwoods. Echter is Intel al flink bezig geweest met het optimaliseren van de Prescott Core. De nieuwe stepping is een stuk koeler en is er onlangs een wereldrecord mee gebroken. Voor meer info Pentium 4 "J" 20% zuiniger, overklok van 3,6 naar 6,3GHz De huidige Pentium IV's (LGA775) lopen nog steeds vrij warm, de case temperatuur mag dan ook niet hoger zijn dan 38 graden celsius. Tom's hardware heeft een filmpje in elkaar gezet over de koeling van de Pentium IV met LGA775. Het filmpje kun je hier downloaden. Er zijn veel mensen die zeggen dat het filmpje wat te overdreven is en dat er fouten inzitten (qua koelpasta verbuik). Toch is het zo dat een normale PC voor consumenten gewoon het thermal pad in gebruik heeft. Daarnaast hebben de "gewone" mensen een PC vaak op een slecht geventileerde plek staan. Je ziet ook vaak dat er veel stof in zit, de tweaker heeft daar minder last van want die haalt dat er vaak wel uit. Al met al, de Prescott's worden eigenlijk te warm om te draaien in een normale huis-situatie. Immers moet een "thuis-pc" stil zijn, en dat kan niet met veel warmte. Hoe zijn de prestaties van de Prescott t.o.v. de Northwood De Prescott is gemaakt voor hoge klokfrequenties en zal ook steeds beter presteren naarmate de klokfrequentie stijgt. Hieronder een kleine benchmark in Quake III : Arena CPU Prescott vs. Northwood 2,8GHz -1,33% 3,0GHz -0,49% 3,2GHz 1,28% Zoals je ziet presteert de Prescott 3,2GHz met Quake III beter dan de Northwood op 3,2GHz. Echter is de Northwood 2,8GHz met Quake III weer sneller dan de Prescott 2,8GHz. In welke socket kan ik mijn Prescott processor steken De Prescott is er in 2 smaken, de Socket 478 en de Socket 775 variant. Kan mijn Prescott CPU dan ook in mijn moederbord waar zich momenteel een Northwood in bevindt Ieder Pentium IV Socket 478 moederbord dat de 800MHz FSB Pentium IV processoren ondersteunt zou moeten voldoen aan de eisen van de Prescott. Klik Hier voor meer informatie over het upgraden van een Northwood naar een Prescott. Hoe kan ik zien wat voor CPU ik heb Veel informatie kun je achterhalen door op de CPU zelf te kijken. Je kunt ook op deze plek wat gegevens invoeren om informatie te achterhalen. Deze Celeron "D" heeft een sSpec nummer. In dit geval : SL7c7. Die kun je invoeren en kom je het Dit te weten. CPU Lock Free / Vrij multiplier CPU Lock Free werkt alleen op sommige Prescott processoren. Quote van de ASUS Site: CPU compatible with CPU Lock Free Prescott LGA775 CPU (Performance/04B) 800MHZ FSB, 3.4GHz, 3.6GHz, 3.8GHz, 4.0GHz+ Prescott Socket 478 CPU (FMB1.5) 800MHZ FSB, 3.2GHz, 3.4GHz+ Er staat 4GHz+ bij, echter zal deze processor niet uitkomen Als je op Intel Processor Spec Finder kijkt, kun je zien welke processor ondersteunt is. Je selecteert de volgende Processor Family : Intel® Pentium® 4 Processors Je klikt op 'go' en je krijgt een lijst met alle Intel® Pentium® 4 processoren te zien. Je ziet o.a. de volgende CPU staan : sSpec# CPU Speed Bus Speed Mfg. Tech Stepping Cache Size Package Type SL7J9 3.60 GHz 800 MHz 90 nm D0 1 MB 775 pin PLGA Je kunt op SL7J9 klikken voor meer informatie. Bij "notes" zie je het volgende staan: "This is an Intel® Pentium® 4 Processor 560 Platform Compatibility Guide for this processor is 04B The thermal specification indicated is the maximum case temperature at TDP. See the processor datasheet for complete details on the thermal profile for this processor. The boxed order code is BX80547PG3600E." Dat wil zeggen dat deze processor bij de '04B' processoren hoort die volgens ASUS de CPU Lock Free functie ondersteunen Tom's Hardware over de vrije multiplier op ASUS moederborden Terug naar inhoudsopgave

The BalusC Webserver met informatie over Pentium IV's en Xeon's Tweakers.net - Intel Prescott review Tweakers.net - Xeon met EM64T onder Linux getest Planet AMD64, alles over de AMD64 instructieset EM64T - Wikipedia, the free encyclopedia AMD64 - Wikipedia, the free encyclopedia The Inquirer.net - Intel confirms NX Bit Prescott stepping Terug naar inhoudsopgave © Thandor

[ Voor 132% gewijzigd door Thandor op 08-03-2006 20:31 ]

[Skyline GT-R]

Mooie startpost, maar zijn een deel van die extra transistors vandaag de dag niet verklaard? Er is ondertussen een 64Bit Prescott uit, en er is een J versie die NX ondersteund. Dus de meeste zijn verklaard. En je moet het vergelijken met de Northwood, bij zijn introductie zaten daar ook nog veel ongebruikte transistors in, zoals die voor HTT, enzo. Achter een jaar zullen we het pas echt weten...

[Dexter]

Ik moet zeggen dat ik op zich ook wel voor zo'n topic ben, maar dan misschien ook vooral als het gaat om een soort startpost als deze waarin geprobeerd wordt om gewoon duidelijk verschillende zaken uit te leggen en al dan niet met elkaar te vergelijken.

Klein typootje bij het snel lezen van de tekst:

"De Nocona is momenteel te vinden in varianten met 2,8GHz en 3,6GHz"

Daar zou ik van maken:

"De Nocona is momenteel te vinden in varianten met 2,8GHz tot en met 3,6GHz"

Ben benieuwd naar het vervolg!

[Thandor]

@Skyline GT-R
Die NX-Bit zit er inderdaad in, die ben ik dus vergeten.
Die 64Bits Prescott, daar moet ik mij even in verdiepen.

@Dexter
Gefixed

[SH4D3H]

Was het niet andersom?
De P4 is toch van de Xeon afgeleid?

[Thandor]

SH4D3H schreef op 06 november 2004 @ 13:35:
Was het niet andersom?
De P4 is toch van de Xeon afgeleid?

Volgens mij is het zo:
Intel maakt een CPU. Deze krijgt een aantal functies mee. Sommige worden gedisabled (bv. SMP).

De Xeon is op dezelfde CPU gebasseerd maar heeft dan wél SMP ingeschakeld omdat de Xeon MP met meerdere processoren tegelijk kan werken

[SH4D3H]

Thandor schreef op 06 november 2004 @ 13:50:

Zou het dan niet mogelijk zijn om de 'verborgen talenten' tot uiting te laten komen?
Heb je een goedkope Xeon, of gewo0n een hele goede P4

[Thandor]

De functies zijn gedisabled. Die kunnen niet zomaar ingeschakeld worden.
De multiplier lock is er ook nog nooit weer geunlocked door een Tweaker o.i.d.

Daarnaast moet je ook een moederbord hebben die de functies ondersteunt. SMP enablen op een P IV zou sowieso niet nuttig zijn. Er zijn geen dual P IV mobo's.

Ombouwen naar Xeon gaat nog moeilijker aangezien je dan zelf pinnetjes erbij moet gaan solderen

[SH4D3H]

SMP is idd niet erg nuttig, maar EM64T is dan wel weer leuk =)
En pinnetjes heb ik genoeg, nu nog een Prescott LGA775

[Thandor]

Als je een Prescott LGA775 in een Xeon 603 mobo zou doen doormiddel van het solderen van extra pinnen dan zou je niet alle connecties gebruiken en zal het sowieso nog steeds niet werken

[Anoniem: 54307]

Wat zal er gebeuren als je een prescott op een mobo prikt die maar tot 533Mhz FSB ondersteunt? Werkt ie dan gewoon op 533 Mhz FSB of werkt ie dan helemaal niet?

[Eldee]

Hoe komen sommige van jullie aan die extra processor identificatie?

b.v. uit Dual XEON ervaringen:

pleasure schreef op 08 november 2004 @ 15:04:
Klokt de volgende processor goed icm de pc-dl?
2400DP/512/533/1,50v
SL73L Costa Rica3327A446-0664

Het gaat dus om het stukje "SL73L Costa Rica3327A446-0664"
Ik heb gekeken in de startpost en diverse FAQ's maar ik kan 't niet vinden. Ernaar zoeken is lastig omdat ik niet weet hoe 't heet. Ook kan ik niets wat erop lijkt vinden in CPUZ, Intels ProcID en WCPUID.

[BalusC]

Door gewoon op de naakte CPU te kijken


Hieronder heb je een voorbeeld van de Celeron D:



SL7C7 is de zogenoemde sSpec nummer van de CPU. Via http://processorfinder.intel.com (je hoeft alleen het sSpec invulveldje linksonder invullen) kun je daarmee meer technische details over de specifieke batch CPU's vinden

[ Voor 111% gewijzigd door BalusC op 10-11-2004 08:36 ]

[Thandor]

@JanWillem
Indien het bios een Prescott CPU ondersteunt zal hij draaien. Helaas niet op volledige snelheid omdat de FSB lager is.
Een 2,8GHz Prescott (Multiplier van 14) zal dan op 14x133 = 1866MHz draaien. Dat is bijna 1GHz lager. Aangezien de Prescott efficiënter wordt bij hogere klokfrequenties zal hij naar verhouding nog trager presteren.

De TS word binnenkort ge-updated. Ik heb al wat informatie klaar liggen

[BalusC]

Anoniem: 54307 schreef op 09 november 2004 @ 18:37:
Wat zal er gebeuren als je een prescott op een mobo prikt die maar tot 533Mhz FSB ondersteunt? Werkt ie dan gewoon op 533 Mhz FSB of werkt ie dan helemaal niet?

Je zal met zo'n lage FSB de Prescott letterlijk de nek omdraaien. Het zal bijna de helft van alle beschikbare performance kunnen leveren. En nog erger indien jouw mobo geen Dual Channel geheugen ondersteunt. Ik raad je aan om gewoon door te sparen voor een nieuw mobo en evt nieuw en passend geheugen (minimaal PC3200). Op het moment dat je genoeg geld hebt bijeengepsaaard heb je tevens de voordeel dat de CPU's dan voordeliger zijn

[Anoniem: 39303]

Hier stond iets wat eik best dom was....

[ Voor 92% gewijzigd door Anoniem: 39303 op 20-11-2004 15:14 ]

[Thandor]

De startpost is geupdated, met o.a. NX-Bit en Socket 775 .
De FAQ heeft ook een onderdeel erbij, nl. "Hoe kan ik zien wat voor CPU ik heb "

[ Voor 5% gewijzigd door Thandor op 20-11-2004 22:47 ]

[fsfikke]

Ik ben van plan om binnenkort (vanavond ) een upgrade setje te kopen naar het socket 775. Waar ik nog niet zeker weet is of ik een Intel 540 of een 540J moet kopen. Ik heb een waterkoeling dus ik wil wel lekker kunnen overclocken Wat raden jullie aan, kan je 'veel' beter overklocken met de "j"-variant of maakt het niet zo veel uit.

[ Voor 25% gewijzigd door fsfikke op 01-12-2004 19:37 ]

[Thandor]

De "J" variant nemen, deze klokt beter over.
Zelfs als je niet oc'ed is het verstandig om de "J" variant te nemen. Deze is immers koeler en zal zuiniger zijn.
Koelere CPU = Minder koeling = Minder herrie

[fsfikke]

Thandor schreef op woensdag 01 december 2004 @ 19:47:
De "J" variant nemen, deze klokt beter over.
Zelfs als je niet oc'ed is het verstandig om de "J" variant te nemen. Deze is immers koeler en zal zuiniger zijn.
Koelere CPU = Minder koeling = Minder herrie

Maar niet als ie de hele tijd aan het grazen is voor DPC

[ Voor 5% gewijzigd door fsfikke op 01-12-2004 19:52 ]

[Thandor]

Dan ook.
De "J" variant verbruikt stressed ook minder energie dan de oudere variant

[iH8]

Thandor schreef op woensdag 01 december 2004 @ 19:47:
De "J" variant nemen, deze klokt beter over.
Zelfs als je niet oc'ed is het verstandig om de "J" variant te nemen. Deze is immers koeler en zal zuiniger zijn.
Koelere CPU = Minder koeling = Minder herrie

ik signaleerde een "normale" 560 met E0 stepping maar die heeft nog geen poc. wel een sspecnr: SL7NZ. http://processorfinder.in...&SysBusSpd=ALL&CorSpd=ALL



beetje jammer dat dit soort discussies op twee plaatsen tegelijk gevoerd worden: [rml][ OC-Ervaringen]Pentium 4 Prescotts op LGA775[/rml]

[Thandor]

Hmm, eigenlijk is dit topic ook niet zozeer gericht naar overclocking. Het staat immers ook niet in DOC.

Dit topic was meer bedoeld voor algemene informatie over de Prescott, EM64T e.d.
Maar goed, overclock vragen in dit topic is niet zo'n ramp, dan kom ik misschien ooit nog eens aan de 30 reacties...

[kutkip]

De Nacona's maken nu toch ook reeds gebruik van de J-variant?

[Skyline GT-R]

ik vind wel dat Intel zichzelf wel nog wat tegenspreekt de laatste tijd:
- ze zeggen de prescott pas op hoge frequenties goed gaat
- ze cancellen vervolgens de 4.0GHz
- en ze gaan hun eerste Dual Core, de Smithfield, baseren op 2 lager geklokte Prescott Cores...

Niet erg verstandig lijkt me

[BalusC]

kutkip schreef op maandag 13 december 2004 @ 18:29:
De Nacona's maken nu toch ook reeds gebruik van de J-variant?

De Nocona's ondersteunen de XD-bit helaas nog niet. Ik kan het in ieder geval niet terugvinden in de datasheets. De Nocona datasheet meldt nergens over de Execute Disable Bit, terwijl de Prescott datasheet dat wel doet (samenvatting van de specs op pagina . Hoogstwaarschijnlijk zal de Nocona het bij de volgende stepping wel ondersteunen.

Skyline GT-R schreef op maandag 13 december 2004 @ 21:47:
ik vind wel dat Intel zichzelf wel nog wat tegenspreekt de laatste tijd:
- ze zeggen de prescott pas op hoge frequenties goed gaat
- ze cancellen vervolgens de 4.0GHz
- en ze gaan hun eerste Dual Core, de Smithfield, baseren op 2 lager geklokte Prescott Cores...

Niet erg verstandig lijkt me

De Prescott is ten opzichte van de Northwood pas interessant vanaf de 3,4GHz. De 4,0GHz is uitgesteld vanwege de te hoge warmte-ontwikkeling, met standaardkoeling zou het niet stabiel te krijgen zijn. Maar ik zou me niet opkijken als een der nieuwste steppings toch op 4,0GHz wordt uitgebracht. Nieuwere steppings zijn altijd stabieler en bevatten vaak core-optimalisaties. Je ziet het ook bij de J-serie: deze is o.a. stroomzuiniger. Anyway, de tijd zal het leren

En wanneer je ooit met een Dual CPU bak hebt gewerkt, dan zal je het er ongetwijfeld mee eens zijn dat het veel soepeler en bijteriger werkt dan een Single CPU doos op gelijke snelheid. Datzelfde feeling wordt bereikt met Dual Core processors

[Dukey]

Je hebt twee type powerratings van een P4 Prescott, 04A en 04B (respectievelijk 84 watt max en 115 watt max). Dit kun je zien oa zien op de voorkant van de doos bij aankoop. Het is dus niet zozeer dat Intel geen 4,0Ghz prescott kan maken, maar dat zij hiermee over hun eigen gestelde maximum grens gaan van 115 watt. De P4 570J (3,8Ghz, E0 core) kan bij max. load 105 watt trekken!!!

De nieuwe E0 core zorgt er namelijk ook voor dat specifiek de P4 550, welke met de D0 core nog 04B was, nu een 04A is (P4 550J). Oftewel een stuk zuiniger .
Modellen onder de 550 zijn zowiezo 04A. De 560 en de 570 blijven voorlopig 04B, maar wellicht bij een volgende revisie zullen zij ook 04A worden.

Voorbeeldje van een 550 (D0):
idle: 36,1 watt
load: 92,7 watt

Voorbeeldje van een 550J (E0):
idle: 13,4 watt
load: 73,6 watt

edit:
bron: http://www6.tomshardware....1115/pentium4_570-20.html

Moraal van het verhaal: de E0 core is idd stukken zuiniger en wanneer deze nog verder wordt door ontwikkeld misschien wel richting AMD Winchester nivo .

[BalusC]

Vergeet niet dat de L2 cache relatief gezien een hoop stroom/vermogen slurpt. De Prescott heeft er 1MB, daar waar de Winchester er slechts 512KB heeft. De nieuwe 6nn series zullen zelfs over 2MB L2 cache beschikken.

[BalusC]

nieuws: Intel verstuurt samples van Pentium 4 600-serie

De heren van DigiTimes weten te melden dat Intel een voorbeeldprocessor uit de nieuwe 600-serie heeft opgestuurd naar verschillende klanten in Taiwan. De processors in de 600-serie zullen beschikken over 1MB extra L2-cache vergeleken met de huidige Prescott-chips. Het totaal komt dan op 2MB. Deze extra cache heeft als gevolg dat de kloksnelheid iets lager komt te liggen dan die van de vergelijkbare Prescott-processors. De 600-processors voorzien van Intels Speedstep-technologie, Enhanced Memory 64-bit Technology (EM64T) en Execution Disable Bit (EDB) zullen aangeduid worden met de codenaam 'P4P'. Verder heeft Intel ook bevestigd dat de nieuwe 945- en 955-chipsets, onder andere bedoeld voor de nieuwe dual-coreprocessors, een FSB van 1066MHz en DDR2-667 ondersteunen. De bijbehorende ICH7 southbridge zal beschikken over vier SATA II-aansluitingen, Matrix RAID en HD-audio.

Grootste verandering is dus de verdubbelde L2 cache. Ik heb echter vraagtekens bij de "verlaagde kloksnelheden". Betekent dat dat de 3,8GHz nooit met 2MB L2 uitgebracht zal worden ivm eventuele stroom/warmte issues? Of betekent dat dat we dat moeten bekijken vanuit het modelnummer-opzicht? Bijv de 550 draait op een hogere klok dan de 650. Beiden lijken me zeer sterk overigens.

[Thandor]

Meer cache zorgt toch ook voor meer warmte
_{In verhouding dan niet zoveel als een flink aantal MHz'en..}

Misschien dat Intel toch de klokfrequenties wil verlagen en de prestaties hoger te krijgen, vandaar ook de nummers i.p.v. GHz'en . In een Intel foldertje stond ook dat GHz'en niet alles betekende

Op de voorkant staat o.a.

Hoe kiest u de Desktop die voor u geschikt is.
Het gaat niet alleen om GHz.
Maak kennis met de Intel processor nummers*.

Aan de binnenkant staat :

De prestatie van uw Desktop hangt van meer af dan alleen maar de kloksnelheid

Ik vraag me wel af hoe ze het gaan doen als de nummers "op" zijn.
De Celeron 340 (Prescott, 2,93GHz @ 133FSB). Als Intel door wil gaan met de Celeron dan komen ze ooit wel een keer aan de Celeron 495 o.i.d.
Celeron 520 zal niet logisch zijn lijkt mij, een Pentium IV 520 bestaat nl. ook.

Ik denk dus ook dat Intel over een aantal jaren weer een ander nummeringsysteem heeft._{wat dus niet handig is, want dan veranderd alles nog een keer, van GHz naar nummering naar nieuwe nummering}
Het zal mij ook niet verbazen dat Intel over een aantal jaren nog steeds niet op 4,5GHz zit o.i.d.
Ze zullen net zoals AMD de IPC moeten verhogen... dus de Netburst architectuur zal flink moeten veranderen, tijd voor een Dothan-like CPU maar dan voor Desktops

[Skyline GT-R]

Die intel 6xx lijkt mij een zeer geweldige CPU. Er toch vanuit gaande dat deze cpu zijn mp ook lekker valt te unlocken. Dus zo'n 670 (3.6GHz) op een Asus P5AD2-E Premium op 14x266MHz = 3724MHz met zo van dat Corsair DRR 2 geheugen op 3-3-3-8, lijkt mij een zeer snelle combinatie te zijn. En zoals BalusC hierboven ook al speculeert, verwacht ik stiekem ook een Pentium 4 die +4.0GHz geklokt zal zijn. Iets van een soort Prescott EE met 2MB L3 cache, XB-bit,... en op 15x266MHz = 3.99GHz, future will tell us... Maar het lijkt me dat intel toch zoiets gaat nodig hebben, ook al is AMD de komende 3 kwartalen niet zo veel van plan te releasen, een atwoord op de A64 4000+ heeft intel niet, nog op de FX55.

Of zouden ze heel onverwacht een aangepast Dothan op de markt gooien op 2.5GHz en aangepast aan de desktopmarkt? Zodat die meer verbruikt als de notebook varianten maar nog altijd een heel pak zuiniger is dan een Prescott, Newcastle, Winnie, ...

Hier is de eerste kijk op een Pentium 4 660 te zien, en die is toch wat sneller dan de 560

[ Voor 24% gewijzigd door Skyline GT-R op 07-01-2005 13:13 ]

[Thandor]

Ik heb de TS weer iets aangepast. Er staat nu (een klein beetje) info in over de Pentium IV 660 wat te vinden is onder het kopje "Prescott"

Ook is er een info toegevoegd over CPU Lock Free daar ik er laatst nog een topic over zag.
(CPU Lock Free Function)

[Anoniem: 31180]

Volgens 'Intel Processor ID Utility 1.5' heb ik een D0 core, maar deze hebben toch geen Execute Disable Bit en Enhanced Halt State? Heb ik toch een E0 core/ 530J, ik zie namelijk nergens Thermal Monitor 2



Dit zegt CPU-Z 1.27:



Geen Thermal Monitor 2 volgens RightMark Clock Utility 1.3 :



Microcode Update 13. Toch een gewone 530? (bron)

[ Voor 39% gewijzigd door Anoniem: 31180 op 16-02-2005 22:59 ]

[Thandor]

Wat staat er op de CPU zelf dan
Als je die gegevens invoert bij Intel Processor Finder wat krijg je dan

[Anoniem: 31180]

Geen idee wat er op de CPU staat, ik haal de koeler er liever niet vanaf. En de Intel Processor Finder gebruiken haalt weinig uit, omdat ik dus niet weet of ik een D0 of een E0 core heb....

[BalusC]

Anoniem: 31180 schreef op zondag 20 februari 2005 @ 18:18:
ik haal de koeler er liever niet vanaf

Dan schiet het ook niet op hé Geen enkel software is op dat punt betrouwbaarder dan jouw eigen ogen.

[Thandor]

De koeler verwijderen is niet eens zo heel moeilijk. Ik heb het al een aantal keer gedaan en het valt best mee. Je kunt hem er daarna ook vrij makkelijk weer opdrukken.

Hier kun je een filmpje vinden over de Intel Boxed LGA775 koeler.
Je draait de "indruk pootjes" om. Trekt de uit en pakt de koeler eraf. Daarna de "indruk pootjes" weer terug draaien .

[Dukey]

Anoniem: 31180 schreef op zondag 20 februari 2005 @ 18:18:
Geen idee wat er op de CPU staat, ik haal de koeler er liever niet vanaf. En de Intel Processor Finder gebruiken haalt weinig uit, omdat ik dus niet weet of ik een D0 of een E0 core heb....

Je kunt kijken of je XP install (moet wel SP2 zijn) uberhaupt wel ziet of je NX bit hebt.

rechtermuisklik "my computer" -> tabblad "advanced" -> Performance settings -> tabblad Data Execution Prevention. Als daar staat dat je hardware geen ondersteuning biedt of iets dergelijks dan weet je het dus zeker.

Overigens zou je ook nog een bioscheck kunnen doen. In de bios zou je namelijk dit aan en uit kunnen zetten. Overigens is het ook zo dat een nieuwe "J" processor met een oudere bios NIET opstart (bios ondersteund de processor niet). Check dus de updates van de mobomaker en kijk welke bios jij hebt. Misschien heb je een biosversie die een "J" processor ondersteund, weet je dat al voor de toekomst.

En TM2 hebben alleen de 560J en 570J nu. De 6xx serie zal trouwens straks speedstep hebben waardoor TM2 al weer achterhaald is eigenlijk.

[ Voor 28% gewijzigd door Dukey op 21-02-2005 08:24 ]

[Anoniem: 31180]

Djoekie schreef op maandag 21 februari 2005 @ 08:19:
[...]

Je kunt kijken of je XP install (moet wel SP2 zijn) uberhaupt wel ziet of je NX bit hebt.

rechtermuisklik "my computer" -> tabblad "advanced" -> Performance settings -> tabblad Data Execution Prevention. Als daar staat dat je hardware geen ondersteuning biedt of iets dergelijks dan weet je het dus zeker.

Overigens zou je ook nog een bioscheck kunnen doen. In de bios zou je namelijk dit aan en uit kunnen zetten. Overigens is het ook zo dat een nieuwe "J" processor met een oudere bios NIET opstart (bios ondersteund de processor niet). Check dus de updates van de mobomaker en kijk welke bios jij hebt. Misschien heb je een biosversie die een "J" processor ondersteund, weet je dat al voor de toekomst.

En TM2 hebben alleen de 560J en 570J nu. De 6xx serie zal trouwens straks speedstep hebben waardoor TM2 al weer achterhaald is eigenlijk.

Windows Data Execution Prevention is op mijn computer geactiveerd, ook in de BIOS staat NX-bit aan.

Ik heb de laatste BIOS update, klik hier voor de release notes.

Volgens jou ondersteunen alleen de 560J en de 570J TM2, waarom zegt Intel dan dat de 530J ook TM2 ondersteund?

[Thandor]

Omdat Djoekie waarschijnlijk een foutje heeft gemaakt . Je kunt nl. niet alles weten en mensen maken ook fouten .

Waarschijnlijk heb jij gewoon de :

Processor Number	Frequency	Front Side Bus	L2 Cache Size	Platform Compatibility Guide	Boxed Processor	OEM/Tray Processor	Process
530J	3 GHz	800 MHz	1 MB	04A	BX80547PG3000ET**	JM80547PG0801M	90 nm

** These processors are E0 step processors and include support for Execute Disable Bit, Thermal Monitor 2, and Enhanced Halt State. These processors are compatible with the Balanced Technology Extended (BTX) form factor.

'Intel Processor ID Utility 1.5' heeft het waarschijnlijk fout met z'n CPU Revision
^{óf je hebt een erg speciale CPU , stel je voor dat je één van de weinigen bent met zo'n CPU . K'zal toch maar op de CPU kijken wat erop staat}

_{[OFFTOPIC]
Intel begint het te leren. I.P.V. 'CPU Speed' staat er nu 'Frequency'
Ze gaan eindelijk van Meer MHz is beter e.d. af.
Kloksnelheid slaat nergens op, gewoon klokfrequentie}

[ Voor 23% gewijzigd door Thandor op 21-02-2005 20:39 ]

[Anoniem: 31180]

Thandor schreef op maandag 21 februari 2005 @ 20:35:
Omdat Djoekie waarschijnlijk een foutje heeft gemaakt . Je kunt nl. niet alles weten en mensen maken ook fouten .

Waarschijnlijk heb jij gewoon de :

Processor Number	Frequency	Front Side Bus	L2 Cache Size	Platform Compatibility Guide	Boxed Processor	OEM/Tray Processor	Process
530J	3 GHz	800 MHz	1 MB	04A	BX80547PG3000ET**	JM80547PG0801M	90 nm

** These processors are E0 step processors and include support for Execute Disable Bit, Thermal Monitor 2, and Enhanced Halt State. These processors are compatible with the Balanced Technology Extended (BTX) form factor.

'Intel Processor ID Utility 1.5' heeft het waarschijnlijk fout met z'n CPU Revision
^{óf je hebt een erg speciale CPU , stel je voor dat je één van de weinigen bent met zo'n CPU . K'zal toch maar op de CPU kijken wat erop staat}

_{[OFFTOPIC]
Intel begint het te leren. I.P.V. 'CPU Speed' staat er nu 'Frequency'
Ze gaan eindelijk van Meer MHz is beter e.d. af.
Kloksnelheid slaat nergens op, gewoon klokfrequentie}

toon volledige bericht

Maar hoe verklaar je het ontbreken van Thermal Monitor 2 en Microcode Revision 13?

[Thandor]

Hmm, inderdaad. Als je daarna kijkt zou je een Pentium 4 530 hebben i.p.v. een Pentium 4 530J

Het betrouwbaarste is gewoon om op de CPU zelf te kijken. Misschien heb je de doos van de CPU nog ?. Daar staat het nl. ook op

[Anoniem: 31180]

De doos heb ik niet helaas en omdat ik een Shuttle heb is het vrij omslachtig om even de koeler eraf te wippen. Bovendien heb ik geen nieuwe thermal pad of koelpasta in mij bezit.

[Anoniem: 31180]

En hier een reactie van Intel...

Hello,

Thank you for contacting Intel(R) Technical Support.

Intel(R) does not comment on results from third party programs.

According from the Intel(R) Processor Identification Utility Screenshot your processor is an Intel(R) Pentium(R) 4 processor 530J.

The options you marked in the Intel(R) Processor Identification Utility are not about the Core Stepping. The core stepping of your processor is E0.

Please do not hesitate to contact us again if you need further assistance.

Sincerely,

Alex C.
Intel(R) Technical Support

Intel(R) Processor Support Web Site:
<http://support.intel.com/support/processors/index.htm>

Intel is a registered trademark of Intel Corporation or its subsidiaries in the United States and other countries.

*Other names and brands may be claimed as the property of others.


<===== Received from [e-mail] on 2005-02-21-22.02.57.000000 ======>

Hi,

I want to know if I have an Intel Pentium 530 or 530J. I made some screenshots of various processor identification utilities.

http://home.wanadoo.nl/mvp35/Processor_Identification.png
http://home.wanadoo.nl/mvp35/Processor_Identification2.png
http://home.wanadoo.nl/mvp35/Processor_Identification3.png
http://home.wanadoo.nl/mvp35/Processor_Identification4.png

According to Intel Processor ID Utility 1.5 my processor has the D0 revision, but the D0 revision doesn't support NX-bit and Enhanced Halt State. Intel Processor ID Utility 1.5 says my processor supports NX-bit and Enhanced Halt State, so it must me an 530J (with E0 core) or not?

CPU-Z says I have an E0 core, but RightMark Clock Utility 1.3 says my processor doesn't support Thermal Monitor 2.

My BIOS (1) supports Thermal Monitor 2, and according to an Intel document the 530J supports Thermal Monitor 2 (2). Why doesn't it work? It doesn't even show up in my BIOS.

Finally CPU MSR says my Prescot has microcode revision 13, according to an Intel documument (3) it's an normal Pentium 530 processor.

(1) http://www.shuttle.com/sh...d/bios_rdm/readmefb81.htm
(2) http://www.intel.com/supp...pentium4/sb/CS-011986.htm
(3)
http://www.intel.com/cd/c...g/tech_reference/box_proc
essors/int_inst_info/proc_comp_charts/182403.htm#1

Can you tell me if I have an Intel Pentium 530 or 530J?

toon volledige bericht

Dit mailtje laat nog een hoop onbeantwoorde vragen open, het wordt nu wel erg verleidelijk om mijn koeler eraf te slopen.. Wel intressant dat CPU Revision en CPU Core niet hetzelfde blijkt te zijn. Hoe gaat het hermonteren van mijn processor koeler in zijn werk? Heb ik behalve koelpasta nog iets nodig? Hoe haal ik de oude koelpasta eraf? Wat is op dit moment de best geleidende koelpasta?

[ Voor 5% gewijzigd door Anoniem: 31180 op 22-02-2005 17:54 ]

[Thandor]

Je kunt in principe naar de PC-Boer stappen om koelpasta te kopen. De Intel Thermal pad is niet slecht maar niet beter dan standaard koelpasta.
Artic Silver 5 is goede koelpasta echter betaal je daar weer voor.

Het oude thermal pad kun je er als het goed is wel afkrijgen met een zakdoekje/keukenpapier en met wattenstaafjes.

Het demonteren van een shuttle is niet zo moeilijk, je moet alleen wel weten hoe het moet
In het boekje staat het duidelijk beschreven. Heb je het boekje niet dan kun je waarschijnlijk wel een manual downloaden

[Anoniem: 31180]

Net weer een mailtje terug gestuurd :

Hi Alex,

Thanks for your reply, I thought CPU revision and CPU Core were the same thing.

I have four remaining questions :

1) Why does the Intel(R) Processor Identification Utility identify my processor as "Intel(R) Pentium(R) 4 CPU 530 3.00GHz" and not as "Intel(R) Pentium(R) 4 CPU 530J 3.00GHz" ? Is it a limitation of the program?

2) Why can't I see or select Thermal Monitor 2 in my BIOS (Advanced BIOS Feature - CPU Feature - Thermal Management)? My BIOS (1) supports Thermal Monitor 2 and my 530J (2) should support it too.

3) My processor has Microcode Update Revision 13. The 530J has Microcode Update Revision 9 (3). How do you explain that?

4) I would like to examine my processor, to get the exact sSpec code. Where can I order replacement thermal pads?

(1) http://www.shuttle.com/sh...d/bios_rdm/readmefb81.htm
(2) http://www.intel.com/supp...pentium4/sb/cs-011986.htm
(3) http://www.intel.com/cd/c..._comp_charts/182403.htm#1

toon volledige bericht

[Thandor]

Interresant
Het zal mij benieuwen wat Intel er van vindt.
Een replacement Thermal pad is eigenlijk niet eens nodig, je kunt ook warmtegeleidingspasta nemen

[Anoniem: 31180]

Hello,

Thank you for contacting Intel(R) Technical Support.

1)
This is the way the Intel® Processor Identification Utility was designed.

2)
For BIOS settings information you need to contact the motherboard manufacturer.

3)
Microcode revisions can be updated via BIOS updates.

4)
To order new Thermal Interface Material (TIM) pads you will need to call your local Intel® Support Center or you can buy them from Shop Intel®.
The North America Technical Support Center is 916-377-7000.
If you live in another country you will need to go to:<http://support.intel.com/support/9089.htm> to find the Support Center for your country.

Please be prepared to provide the date of purchase, processor markings, system configuration and trouble shooting details.

Shop Intel® is localted at:
<www.shop-intel.com>

Please do not hesitate to contact us again if you need further assistance.

Sincerely,

Alex C.
Intel(R) Technical Support

toon volledige bericht

Van zulke antwoorden wordt ik niet heel erg blij

[Thandor]

Alle antwoorden kloppen wel.
Echter is het wel wat slordig dat Intel® de revisie letter niet achter het model zet met Intel® Processor Identification Utility.

Er zit ook een foutje in de mail

Shop Intel® is localted at:

Dat moet natuurlijk 'located' zijn i.p.v. localted.

[Anoniem: 31180]

The soap continues :

Hello,

Thank you for contacting Intel(R) Technical Support.

Please understand the answers in the previous emails, the processor SUPPORTS Thermal Monitor 2.

The Specification Update does not say the processor does not support this feature. Specification Updates are releases of changes in processor.

Microcode updates and revisions are only available to Intel(R) Channel Members. This information is not available to the public. As I mentioned before, you can do a microcode update by updating the motherboard BIOS version. The microcode revision will depend on the revision the motherboard manufacturer is using on their BIOS.

If you are not satisfied with the answer and need another explanation please call your local Intel(R) Support Center. The North America Technical Support Center is 916-377-7000.
If you live in another country you will need to go to:<http://support.intel.com/support/9089.htm> to find the Support Center for your country.

Please do not hesitate to contact us again if you need further assistance.

Sincerely,

Alex C.
Intel(R) Technical Support

Intel(R) Processor Support Web Site:
<http://support.intel.com/support/processors/index.htm>

Intel is a registered trademark of Intel Corporation or its subsidiaries in the United States and other countries.

*Other names and brands may be claimed as the property of others.


<===== Received from [e-mail] on 2005-02-28-22.58.52.000000 ======>

Hello Alex,

Intel says two things :

1) The Intel Pentium 530J supports TM2
http://www.intel.com/supp...pentium4/sb/CS-011986.htm

2) The Intel Pentium 530J doesn't support TM2 http://download.intel.com...um4/specupdt/30235213.pdf


Q1 : Does the Pentium 530J (with sSpec SL7PU) support Thermal Monitor 2?

Q2 : Why does Intel's information contradicts with each other?

Q3 : What's the latest microcode revision update for the Pentium 530J (with sSpec SL7PU)?

toon volledige bericht

Prima antwoorden deze keer, ik weet alleen nog niet wat de laatste microcode revision is voor de 530J. Alex had me niet hoeven te vertellen dat het niet mogelijk is om stand-alone microcode updates uit te voeren (met Linux kan dit overigens wél).. Ik was gewoon benieuwd of Shuttle de laatste microcode updates wel in in hun bios updates verwerkt.

[ Voor 11% gewijzigd door Anoniem: 31180 op 02-03-2005 01:12 ]

[HardinxCore]

Binnenkort wil ik mijn CPU upgraden naar een bettere/snellere,
nu wil ik jullie advies vragen, ik heb op dit moment een P4 HT 3,0 Ghz (Intel Pentium 4 530) op een socket 775, ik heb een Intel i925X chipset mobo.

Wat kan ik het beste als vervangende CPU plaatsen?

- Een 550
- Een 550J; of
- Een 650 CPU

Dit(550) is als voorbeeld, het gaat om de verschillen met dezelfde snelheid.
De J is energie zuiniger, is mijn conclusie uit dit topic, is deze ook sneller?
De 650 is met 64bit (EM64T) is dit beter en merkbaar?

En dan nog iets, is de 6xx serie vergelijkbaar met de AMD64 systemen?
En dat 64 is dat echt 64bit zodat er bijvoorbeeld Windows Server 2003 64bit edition op kan draaien?
En wat zal ik merken van die 64bit? Een enorme vooruitgang?
Kan die 6xx serie wel op mijn mobo en heb ik dan alle functies die erin zitten?

Bedankt voor de tips en info's

correct me if I'm wrong...

[Anoniem: 103735]

Ik heb nou trouwens door waarom ze hem prescott genoemd hebben.

James Prescott Joule was de man die zich bezig hield met warmte en vermogen in electronische componenten.

Dus aangezien hij veel vermogen verbruikt en veel warmte produceerd is het een mooie vernoeming toch?

[HardinxCore]

Anoniem: 103735 schreef op maandag 14 maart 2005 @ 23:55:
Ik heb nou trouwens door waarom ze hem prescott genoemd hebben.

James Prescott Joule was de man die zich bezig hield met warmte en vermogen in electronische componenten.

Dus aangezien hij veel vermogen verbruikt en veel warmte produceerd is het een mooie vernoeming toch?

Grapjas, lolbroek

wel leuk gevonden

Verder iemand nog reactie op mijn bericht hierboven?

[Thandor]

De Intel Pentium 4 550J is niet sneller dan de Intel Pentium 4 550.

Zover ik weet vallen de 64 Bits prestaties van de Intel Pentium 4 erg tegen. De AMD Athlon 64 profiteert veel meer van 64 Bits extensies

Of de 6xx op jouw moederbord past weet ik niet. Je doet er verstandig aan om te kijken/vragen bij Intel welke processoren ondersteunt worden op jouw moederbord

offtopic:
LOL @ Lan Vlam's theorie

[ Voor 7% gewijzigd door Thandor op 15-03-2005 00:08 ]

[XWB]

En dan nog iets, is de 6xx serie vergelijkbaar met de AMD64 systemen?

Zie Thandor's post hierboven

En dat 64 is dat echt 64bit zodat er bijvoorbeeld Windows Server 2003 64bit edition op kan draaien?

Zeker & vast.
Op 28 maart gaat die trouwens RTM.

En wat zal ik merken van die 64bit? Een enorme vooruitgang?

Dat kan nog een tijd duren voor je daar wat van merkt.
Hoewel WinXP x64 bijna af is, is er nog een hoop werk te doen: drivers, games, programma's enzo staan nog niet op punt of zijn nog niet af.

Ik denk dat je pas met de komst van Longhorn 64bit power goed zal voelen, omdat het OS beter met 64 bit zal kunnen omgaan, en omdat er tegen die tijd ook meer 64bit apps & drivers beschikbaar zullen zijn.

Kan die 6xx serie wel op mijn mobo en heb ik dan alle functies die erin zitten?

Denk niet dat dit een probleem kan zijn, maar waarschijnlijk zal je over de laatste bios moeten beschikken.

[edit]

LOL @ LanVlam

[ Voor 5% gewijzigd door XWB op 15-03-2005 00:18 ]

[Eldee]

Ik heb voor de test een tijdje geleden bij Informatique een goedkoop P4 bordje gekocht:
(Asus P5P800, S775, i865PE, 4xDDR, Audio, SATA,GLAN voor € 89,-)
hier staat overigens keurig bij "Ondersteunt Intel 04B en 04A processoren"
Hiervoor een CeleronD 2.6 gekocht (die kreeg ik trouwens makkelijk naar 3.2GHz met de standaard koeler, gee PiFast test of zo gedaan...)

Ik heb gisteren een Intel 630 gehaald, het moederbord wat ik daarvoor besteld heb was nog niet binnen, dus ik heb die proc maar even op de P5P800 geprikt, en dat werkt natuurlijk probleemloos.

Net even Windows Server 2003 x64 RC2 op geinstalleerd: no problemo!

Had ik toch niet verwacht van de 865PE chipset.

[Thandor]

De Pentium 4 630 is volgens mij een 04B processor. Het zou (eventueel met een BIOS Update) gewoon prima moeten werken. Blijkbaar werkt het dus ook prima .

dus ik heb die proc maar even op de P5P800 geprikt

Een LGA775 CPU prik je niet meer . Die klem je vast

[ Voor 4% gewijzigd door Thandor op 26-03-2005 12:17 ]

[Dukey]

Eldee schreef op vrijdag 25 maart 2005 @ 21:23:
Ik heb voor de test een tijdje geleden bij Informatique een goedkoop P4 bordje gekocht:
(Asus P5P800, S775, i865PE, 4xDDR, Audio, SATA,GLAN voor € 89,-)
hier staat overigens keurig bij "Ondersteunt Intel 04B en 04A processoren"
Hiervoor een CeleronD 2.6 gekocht (die kreeg ik trouwens makkelijk naar 3.2GHz met de standaard koeler, gee PiFast test of zo gedaan...)

Ik heb gisteren een Intel 630 gehaald, het moederbord wat ik daarvoor besteld heb was nog niet binnen, dus ik heb die proc maar even op de P5P800 geprikt, en dat werkt natuurlijk probleemloos.

Net even Windows Server 2003 x64 RC2 op geinstalleerd: no problemo!

Had ik toch niet verwacht van de 865PE chipset.

98% van alle socket T (775) moederborden zijn 04A EN 04B .
Dat jouw P5P800 een 630 ondersteund (is trouwens een 04A) komt alleen maar omdat je het juiste bios erop hebt staan. In weze is een celeron D, P4 5xx, P4 5xxJ of P4 6xx allemaal dezelfde processors. De een heeft wat meer functies uitgeschakeld dan de andere . Owke de 6xx is qua core oppervlakte groter omdat ie meer cache heeft maar het blijft dezelfde processor.

[Thandor]

Als je kijkt naar de Pentium 4 630

en naar de Pentium 4 640

kun je zien dat er "Requires Platform Compatibility Guide 04B or 04A Board staat

Dat wil dus zeggen dat deze processor op elke moederbord dat óf 04A óf 04B compatible is gaat werken. Misschien moet er eventueel een BIOS update uit worden gevoerd maar dat moet niet zo'n probleem zijn.

[Eldee]

@Thandor en Djoekie:

Dank voor jullie input, maar hadden jullie mij dan van te voren 100% garantie durven geven dat EM64T op een 775 moederbord met een 865PE chipset zou gaan werken? (of komt dat soms omdat ik 'm erop geprikt heb )

[BalusC]

Windows XP x86 werkt ook gewoon op een 32bits processor/platform Ben je er zeker van dat EM64T ook volledig wordt benut? Het 865PE chipset ondersteunt het in ieder geval niet. Het chipset ondersteunt de processor echter wel gewoon

[Eldee]

Eldee schreef op vrijdag 25 maart 2005 @ 21:23:
Net even Windows Server 2003 x64 RC2 op geinstalleerd: no problemo!

BalusC schreef op zondag 27 maart 2005 @ 10:25:
Windows XP x86 werkt ook gewoon op een 32bits processor/platform Ben je er zeker van dat EM64T ook volledig wordt benut? Het 865PE chipset ondersteunt het in ieder geval niet. Het chipset ondersteunt de processor echter wel gewoon

Volgens mij kan je Windows Server 2003 x64 niet eens installeren als het niet echt EM64T is, dus volgens mij zegt dat genoeg. Het is uiteraard wel zo (net als de met de ASUS NCCH-DL die ik ook heb) dat je niet meer dan 4 GB geheugen kunt plaatsen/gebruiken, dus het ligt eraan wat je definitie van volledig EM64T is...

[Dukey]

Eldee schreef op zondag 27 maart 2005 @ 05:00:
@Thandor en Djoekie:

Dank voor jullie input, maar hadden jullie mij dan van te voren 100% garantie durven geven dat EM64T op een 775 moederbord met een 865PE chipset zou gaan werken? (of komt dat soms omdat ik 'm erop geprikt heb )

Ik had je 100% gegeven nadat ik effuh snel gecheckt had op de Asus website vanaf welke biosversie de 630 ondersteund werd op een P5P800.

Ik had overigens het probleem dat m'n P5GDC eerst m'n P4 540J niet ondersteunde (startte gewoon niet op), pas na bios 1004 kon ik hem gebruiken.

[Thandor]

Ik heb een probleem.
Er staan hier 2 machines. Een Pentium 4 530 en een Pentium 4 630. Je zou zeggen dat die Pentium 4 630 veel koeler is omdat die EIST ondersteunt. Echter is de 630 warmer, EIST staat aan maar werkt niet

Ik heb hier gekeken :Enhanced Intel SpeedStep® Technology How To Document
Daar staat o.a. hoe je EIST aan moet zetten en wat je nodig hebt.

An Intel® Pentium® 4 processor 6xx sequence is currently required to support Enhanced Intel SpeedStep technology.

Ik maak gebruik van een Pentium 4 630.

The motherboard manufacture’s system board must support dynamic VID. All Intel® desktop boards support dynamic VID. See http://support.intel.com/support/motherboards/desktop/ for available Intel desktop boards. For all others Contact your motherboard manufacture for specific support for dynamic VID

Ik heb een Intel Desktop Board, dus 'dynamic VID' zou moeten werken

A BIOS must have support for Enhanced Intel SpeedStep technology. For Boxed Intel desktop boards see http://developer.intel.com/design/motherbd/genbios.htm. For all others contact your motherboard manufacture

Ik heb het nieuwste BIOS erin geflashed. EIST staat op 'enabled' in het BIOS

An OS that supports Enhanced Intel SpeedStep technology is required. Current supporting OSs include:, Microsoft Windows* XP SP2 includes native support for Enhanced Intel SpeedStep® technology.

Ik maak gebruik van Windows XP Service Pack 2

Chipset: A motherboard with one of the following chipsets is currently required to support Enhanced Intel SpeedStep technology: Intel® 910 or Intel® 915x/925X/XE Express Chipsets.

Ik maak gebruik van een Intel Desktop Board 919GAG met een 915 chipset.

Ik heb precies gedaan wat er stond om EIST aan te zetten. Ook heb ik alle benodigde hardware die support heeft voor processoren met EIST. Op de plaatjes bij Intel zie ik een 3,6GHz CPU die na het inschakelen van EIST op 2,77GHz draait.
Helaas blijft mijn 3GHz CPU steeds op 3GHz draaien.

Hoe kan het dan dat het niet werkt
Daarnaast zou ik graag willen weten hoelang de CPU op 0% moet draaien voordat EIST in werking gaat. Echter staat dit nergens vermeld.

[Eldee]

Thandor schreef op maandag 04 april 2005 @ 13:49:
Er staan hier 2 machines. Een Pentium 4 530 en een Pentium 4 630. Je zou zeggen dat die Pentium 4 630 veel koeler is omdat die EIST ondersteunt. Echter is de 630 warmer, EIST staat aan maar werkt niet

Ik heb een 540 en een 630, en ik had daar ook last van. Heb sowieso al een heatpipe koeler besteld en de airflow van het 630 systeem aangepast, maar EIST zou idd moeten helpen...

Ik heb hier gekeken :Enhanced Intel SpeedStep® Technology How To Document
Daar staat o.a. hoe je EIST aan moet zetten en wat je nodig hebt.

Ik maak gebruik van een Pentium 4 630.

Die heb ik ook

Ik heb een Intel Desktop Board, dus 'dynamic VID' zou moeten werken

Ik heb een Intel 915GAV, maar daar zit nu een 540 op, de 630 zit op een ASUS P5GDC-V met 915G chipset, wel met speedstep in de BIOS settings, maar 'Dynamic VID' moet ik nakijken

[...]

Ik heb het nieuwste BIOS erin geflashed. EIST staat op 'enabled' in het BIOS

Ik heb de keuzes 'Automatic' (OS bepaald snelheid), 'Highest speed', 'Lowest Speed', en 'Off'

[...]

Ik maak gebruik van Windows XP Service Pack 2

Same here

[...]

Ik maak gebruik van een Intel Desktop Board 919GAG met een 915 chipset.

zie boven

Ik heb precies gedaan wat er stond om EIST aan te zetten. Ook heb ik alle benodigde hardware die support heeft voor processoren met EIST. Op de plaatjes bij Intel zie ik een 3,6GHz CPU die na het inschakelen van EIST op 2,77GHz draait.
Helaas blijft mijn 3GHz CPU steeds op 3GHz draaien.

Ik ben hier dus ook naar aan het kijken. Met de EIST BIOS setting op 'auto' krijg ik dit:


Dus bij mij staat nu weliswaar 2.8 in het properties scherm, dit blijft vervolgens staan, ook bij/na 100% CPU belasting... Volgens o.a. WCPUCLK blijft de proc echter gewoon op 3.0xx GHz draaien


Verder wist ik niet dat de huidige 6xx serie géén NX/XD bit had, ik was (naief, OK) in de veronderstelling dat Intel dit vanaf de 5xxJ in alle nieuwe proc's zou stoppen.

[ Voor 35% gewijzigd door Eldee op 06-04-2005 05:58 ]

[Thandor]

Hmm, vaag dat EIST.
Die NX Bit had ik volgens mij in de 630 wel. Echter kan ik dit nu niet nakijken omdat het systeem in onderdelen ligt.

[BalusC]

Zie je ook niks nuttigs in de Power Management

Check het functioneren van de EIST ook eens met Throtthewatch

[ Voor 54% gewijzigd door BalusC op 06-04-2005 08:42 ]

[Eldee]

BalusC schreef op woensdag 06 april 2005 @ 08:36:
Zie je ook niks nuttigs in de Power Management

Check het functioneren van de EIST ook eens met Throtthewatch

BalusC, you're the man



(Ik heb de frequentie grenzen ingesteld van 2600 tot 3200, anders zie je het verschil tussen 2800 en 3000 bijna niet.)

[Thandor]

Hmm, ik heb Throttlewatch nog niet geprobeerd maar EIST moet er ook voor zorgen dat het voltage omlaag gaat.

Ik vermoed dat EIST de klokfrequentie ook nog lager moet zetten omdat anders de CPU niet met een laag voltage werkt. In het screenshot van Eldee zie ik geen vCore verlaging..

[Eldee]

Thandor schreef op woensdag 06 april 2005 @ 19:02:
Hmm, ik heb Throttlewatch nog niet geprobeerd maar EIST moet er ook voor zorgen dat het voltage omlaag gaat.

Ik vermoed dat EIST de klokfrequentie ook nog lager moet zetten omdat anders de CPU niet met een laag voltage werkt. In het screenshot van Eldee zie ik geen vCore verlaging..

Klopt, dat was me ook opgevallen. Ik moet daar nog verder naar kijken, misschien heeft dit te maken met 'Dynamic VID'.

[Dukey]

VCore aanpassing naar gelang belasting doet mijn 540J ook en kun je bijv heel netjes zien in Speedfan als je hem een grafiek laat maken. Jumpt bij mij tussen de 1,30v en 1,36v.

Diegene die EIST niet aan het werken krijgen, je moet het zien als of je een laptop processor hebt. Deze processors kun je middels "power options" in configscherm bedienen. Er zijn twee schema's mogelijk maar je hebt een stuk of 5 keuzes. Op "always on" staat de processor altijd op vol en zal ie niet terug schakelen naar 2,8ghz. Bij "portable/laptop" schakelt ie wel terug. Je kunt ook andere keuze proberen maar bij deze twee weet ik zeker dat je een verschil moet zien.

[Thandor]

Er staat op de Intel site het volgende :

• Under Control Panel – open Power Options
• Under the Power Schemes pull down menu

• To turn Enhanced Intel SpeedStep technology ON select, “Minimal Power Management,” power scheme.
• To turn Enhanced Intel SpeedStep technology OFF select, “Always On,” power scheme.

Power schema staat dus goed ingesteld. Misschien dat andere schema's wel werken ?

[Eldee]

Hmmm, ik wordt er wel moe van dat je tig verschillende programma's nodig hebt om alle juiste informatie te verkrijgen, maar dat zal wel te maken hebben met dat het allemaal nog nieuw is. Zal binnenkort met de dual cores ook wel weer het geval zijn.

Ik zie met SpeedFan (4.22) idd de VCore fluctueren tussen 1.39 en 1.46, maar ThrottleWatch blijft constant 1.42 aangeven.

Ik ga binnenkort toch eens zo'n stroomverbruikmeter aanschaffen om het verschil in opgenomen vermogen te meten tussen de verschillende platforms.

[ Voor 3% gewijzigd door Eldee op 07-04-2005 14:28 ]

[Thandor]

Je zou het zelfs moeten kunnen zien m.b.v. Windows XP SP2.
Intel zegt dat je ff moet wachten en 0% CPU gebruik moet hebben. Vervolgens moet je bij de eigenschappen van 'Deze computer' naar de klokfrequentie kijken. Of het voorbeeld bij Intel zie je dat het goed werkt, de 3,6GHz processor draait immers op 2,77GHz.

[Skyline GT-R]

Gewoon een vraagje tussendoor, ik heb de kans om een P4 530 ES te kunnen kopen voor 100€ zou ik dit doen? En welk mobo zou ik dan kopen? Ik wil enkel wat leuk overklokken Want ik heb ook nog altijd mijn A64 systeem, zie sig.

[Thandor]

Hmm, de ASUS P5GDC1 is wel leuk op zich. Veel features en je kunt er DDR-II op prikken.
Ik weet alleen niet of deze een multiplier verandering in het BIOS ondersteunt.

[Skyline GT-R]

Thandor, normaal ken je met elk LGA775 mobo van Asus de MP veranderen, en als je er niet zeker van bent moet je gewoon even bij de BIOS page gaan kijken, daar zit meestal wel bij dat ze het ge add hebben. Alleen werkt dat MP veranderen niet met elke cpu.

[Thandor]

Skyline GT-R schreef op donderdag 07 april 2005 @ 21:58:
Thandor, normaal ken je met elk LGA775 mobo van Asus de MP veranderen, en als je er niet zeker van bent moet je gewoon even bij de BIOS page gaan kijken, daar zit meestal wel bij dat ze het ge add hebben. Alleen werkt dat MP veranderen niet met elke cpu.

Als je de MP ermee kunt veranderen dan zou ik de P5GDC1 een goede optie vinden voor jouw Pentium 4 'Engineering Sample'

[Eldee]

Skyline GT-R schreef op donderdag 07 april 2005 @ 21:47:
Gewoon een vraagje tussendoor, ik heb de kans om een P4 530 ES te kunnen kopen voor 100€ zou ik dit doen? En welk mobo zou ik dan kopen? Ik wil enkel wat leuk overklokken Want ik heb ook nog altijd mijn A64 systeem, zie sig.

Ik ben het met Thandor eens, ik heb de P5GDC-V DeLuxe (V = on-board VGA), en dit is een erg leuk en compleet bordje. Wil je (veel) minder uitgeven, ( € 80 i.p.v. € 140, zie PW) kan ik je een ASUS P5P800 aanraden, deze is weliswaar met 865PE chipset, maar EM64T werkt ook, en ik kon hiermee een Celeron D 2.66 gemakkelijk op 3.2 draaien.

[ Voor 8% gewijzigd door Eldee op 08-04-2005 03:20 ]

[Skyline GT-R]

Ik was inderdaad meer aan het denken richting Asus P4P800 of Abit AS8 met een 865PE chipset, ook omdat ik dan mijn TCCD geheugen kan gebruiken ipv nieuw DDR2 geheugen te moeten kopen. Maar ik ben nog niet zeker of ik die 530 ES wel ga kopen, omdat ik ook nog altijd een 3400+ heb.
..

[Eldee]

Skyline GT-R schreef op vrijdag 08 april 2005 @ 19:11:
Ik was inderdaad meer aan het denken richting Asus P4P800 of Abit AS8 met een 865PE chipset, ook omdat ik dan mijn TCCD geheugen kan gebruiken ipv nieuw DDR2 geheugen te moeten kopen. Maar ik ben nog niet zeker of ik die 530 ES wel ga kopen, omdat ik ook nog altijd een 3400+ heb.
..

Let op, de P4P800 is volgens mij een S478 bordje, de P5P800 waar ik het over heb is een S775 bordje, De 530 is toch een S775 CPU, ook al is het een ES?

[Akino]

Ik draai nu al bijna een maand met een P5P800 in combintie met een P4 630 (@3.75 Ghz) met de 1007 bios versie
Probleemloos en suppersnel.
Alle erergiebesparende dingen heb ik uitgezet vanwege m'n seti.
Over de preformance nix te klagen.
In vergelijking met m'n voorgaandplatform,P4 prescot op P4C800-E met dezelfde overclock,is dit stukken sneller en vlotter.Menig benchmark snapt er niets van,da's het enige.
Bijde zijn zo'n 36° (24/7 fulload) .
De prescot met een Hyper 6 en de ander met een Hyper 48,met stille fan.
Met een delta op 7 Volt zijn ze gelijk zo'n 5 graden koeler.