Hoe beoordeel ik m'n Zalman 400watt voeding

[objectief2]

Beste medetweakers.....

Ik geef het niet snel toe maar op het gebied van voedingen ben ik geloof ik nog echt een noob . Wat betreft overklokken etc niet en daarom vroeg ik me af of er richtlijnen zijn waarmee je een voeding kunt beoordelen. Ik ben bezig met een CPU overklok en bij bepaalde FSB-snelheden klapt hij er uit met een BSOD. Om nu uit te sluiten dat het aan de voeding ligt leek het me nuttig om deze vraag te stellen:

Hoe moet ik de voltages interpreteren en wat zijn ondergrenzen en bovengrenzen waarbij je kunt zeggen dat een voeding niet levert wat hij hoort te leveren? Nogmaals ik heb de FAQ gelezen maar dat is niet echt Jip-en Janneke taal :-)

Ik heb dus een Zalman 400 watt APS en de voltages met overklok naar 230 FSB op een ASUS K8N-E Deluxe zijn:

CPU Core: 1,65V (varieert tot 1,68)
Veld Waarde
+3.3 V 3.31 V
Veld Waarde
+5 V 5.03 V
Veld Waarde
+12 V 11.65 V

Graag hoor ik van jullie hoe ik deze waarden moet interpreteren en waar ik op moet letten op voedingsgebied bij het overklokken?

[Twisted]

De voltages mogen maximaal 5% (liefst 3% of minder) afwijken van de voorgeschreven waarde.

Je waardes zijn dus goed (de 12V lijn ligt net binnen de marge)
Vergeet niet de voltages te meten als de computer op vol belasting staat te werken.

[DaOverclocker]

Voor de 12v lijn geld een 10% marge, en voor de 5v en de 3v geld een 5% marge.
Maar 10% marge op 12v is aardig veel.. zit je op 10,8v. Ik kan me niet voorstellen dat dat 100% stabiel werkt. misschien kun ivm overclocken maar 5% aanhouden, dus tot 11,4 volt. De meeste voedingen lopen net rond dat voltage. (degene die ik gehad en gezien heb dan).

[objectief2]

Bedankt! Zo te lezen aan jullie reacties liggen de waarden dus binnen de afwijkingsmarges. Die BSOD bij het overklokken zouden daar dus niet aan kunnen liggen. Welk soort apparatuur gebruikt de 12V lijn eigenlijk? Binnenkort komt er namelijk nog een Raptor in het systeem.

[ReseTTim]

Zalman levert goede voedingen. heb zelf de 300Watt voeding. heerlijk stabiel en stil ding. kortom de vastlopers zal echt niet liggen aan de voeding.

[Fox2]

objectief2 schreef op 04 november 2004 @ 10:59:
Welk soort apparatuur gebruikt de 12V lijn eigenlijk? Binnenkort komt er namelijk nog een Raptor in het systeem.

Da's een hele goeie vraag... Als het goed is, heeft de 12 Volt geen enkele invloed op overklokken, omdat het grootste deel van het moederbord (CPU, chipset, RAM, AGP en PCI) vanuit de 3V3 wordt gevoed (overige componenten (ISA, BIOS, FDD-controller, on-board sound etc) vanuit de 5V). Op het mobo zelf wordt de 12V alleen gebruikt voor de seriële (RS232) poorten, en om de spanning op de 12V-lijn te meten...

De 12V wordt verder gebruikt voor hdd's en fdd's, maar voor zover ik weet alleen maar voor de actuatoren (drivermotor en koppen), en niet voor de communicatie of de elektronica zelf.

Kortom: zolang de drives maar blijven draaien zal de 12V-lijn niet van invloed zijn op de stabiliteit van het systeem. Hooguit (maar zeer onwaarschijnlijk) kan een instabiele 12V-lijn gaan werken als een soort zendantenne, waardoor de storing (=schommelen van de spanning) op de 12V wordt overgedragen op bijvoorbeeld de 5V of een IDE-kabel.

[objectief2]

Fox2 schreef op 04 november 2004 @ 12:11:
[...]

Da's een hele goeie vraag... Als het goed is, heeft de 12 Volt geen enkele invloed op overklokken, omdat het grootste deel van het moederbord (CPU, chipset, RAM, AGP en PCI) vanuit de 3V3 wordt gevoed (overige componenten (ISA, BIOS, FDD-controller, on-board sound etc) vanuit de 5V). Op het mobo zelf wordt de 12V alleen gebruikt voor de seriële (RS232) poorten, en om de spanning op de 12V-lijn te meten...

De 12V wordt verder gebruikt voor hdd's en fdd's, maar voor zover ik weet alleen maar voor de actuatoren (drivermotor en koppen), en niet voor de communicatie of de elektronica zelf.

Kortom: zolang de drives maar blijven draaien zal de 12V-lijn niet van invloed zijn op de stabiliteit van het systeem. Hooguit (maar zeer onwaarschijnlijk) kan een instabiele 12V-lijn gaan werken als een soort zendantenne, waardoor de storing (=schommelen van de spanning) op de 12V wordt overgedragen op bijvoorbeeld de 5V of een IDE-kabel.

Bedankt voor het uitgebreide antwoord. Ik word zo weer een stukje wijzer Iets om in de toekomst wat meer op te gaan letten dus....

[Verwijderd]

mijn 12volt lijn op de 400 watt is ook 11,65 en ik heb geen problemen

(amd64 3200)
dus dat zal wel goed zitten

[Verwijderd]

Ik ben ook zo een beetje noob op gebied van voedinge en voltages etc.
ik heb dus ook die zalman 400Watt voeding en dit zijn men voltages :

+3.3 : 2.75V
+5.00 : 5.05V
+12.00 : 11.73V

zoals je ziet zijn ze vrij goed, behalve dan die 3.3 lijn, die wijkt toch wel veel af he?
wat zou hiervoor de reden kunne zijn? eventuele oplossing?

[Fox2]

Het lijkt er eerder op dat je niet naar de 3,3V, maar naar de 2,8V kijkt...

[PD2JK]

Al die temp/volt-sensor-proggies willen de waarden nog wel eens door elkaar halen.

Pak een multimeter, is véél nauwkeuriger. De +5V en +12V kun je in ieder geval al makkelijk meten. Sensoren zeggen bij mij niet veel.

M'n A64-3500 is stressed 65C, het koelblok is amper lauw.

_Ernst_ schreef op 04 november 2004 @ 20:24:
[...]
Misschien zit je koelblok er niet goed op

Als ik RC5 afsluit, springt de temp van 65 naar 59C, in één seconde. Zo'n goede koeler is het ook weer niet. Daarna zakt de temp naar 41C binnen een minuut. Gewoon brakke sensors dus.

[ Voor 43% gewijzigd door PD2JK op 04-11-2004 20:33 ]

[_Ernst_]

Prutz0r schreef op 04 november 2004 @ 20:20:
Al die temp/volt-sensor-proggies willen de waarden nog wel eens door elkaar halen.

Pak een multimeter, is véél nauwkeuriger. De +5V en +12V kun je in ieder geval al makkelijk meten. Sensoren zeggen bij mij niet veel.

M'n A64-3500 is stressed 65C, het koelblok is amper lauw.

Misschien zit je koelblok er niet goed op

[Verwijderd]

Ik heb ook zo iets bij mij zijn de -12 en de -5 beetje appart.

-12 = -16,97
-5 = -8,78

Kan dit of ligt dat ook aan die gare sensoren?

[Atlas]

Verwijderd schreef op 05 november 2004 @ 17:54:
Ik heb ook zo iets bij mij zijn de -12 en de -5 beetje appart.

-12 = -16,97
-5 = -8,78

Kan dit of ligt dat ook aan die gare sensoren?

-12 en -5 heb je niet meer nodig op een modern mobo en mobo's zijn op 1 of andere manier niet in staat om de negatieve voltages uit te lezen.

Mijn -12 staat op -3 en mijn -5 staat op 0.4.
En dat voor een serverboard

[Verwijderd]

Er wordt hier van alles gezegd dat gewoon weg niet waar is.

De marges worden hier door verschillende users verkeerd vermeld, ze zijn namelijk als volgt:

Voltage	Afwijking
+5V	4%
-5V	10%
+12V	5%
-12V	10%
+3.3V	4%

Deze tabel komt uit Welke voeding heb ik nodig? Deel 7 en ik denk dat iedereen in dit topic de startpost eens door moet lezen voordat ze verdere onzin gaan verspreiden.

In de startpost van het genoemde topic staat ook een stuk over het aflezen van voltages en de mogeijke afwijkingen en dergelijke. Ik raad met name de TS aan hier eens te gaan lezen.

En dan nog iets. Juist de 3,3 V wordt steeds minder belangrijk en de 5 en 12 belangrijker. De VGA-kaarten gaan steeds meer van 3,3 en 5 (combinatie) naar een combinatie van 5 en 12 V. Het is niet voor niets zo dat de huidige kaarten allemaal een molex nodig hebben. De processoren gaan ook steeds meer van de 5 V naar de 12 V. Daarom is het belangrijk dat je een goede 5 en 12 V combinatie hebt bij een voeding. De 3,3 V is altijd goed.

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 05-11-2004 18:12 ]

[Verwijderd]

De officiele marges zijn als volgt:

ATX/NLX/SFX
Bron: ATX spec. v2.1 -> 4.1.4 - pagina 21
Lijn		min.	nom.	max.	%
+5VDC		4,750	5	5,250	5%
-5VDC		-4,500	-5	-5,500	10%
+3,3VDC		3,168	3,3	3,432	4%
+12VDC		11,400	12	12,600	5%
-12VDC		-10,800	-12	-13,200	10%
+5VSB		4,750	5	5,250	5%

BTX/EPS
Bron: EPS spec. v1.0 -> 5.3.10 - pagina 17
Lijn		min.	nom.	max.	%
+5VDC		4,800	5	5,200	4%
-5VDC		-4,500	-5	-5,500	10%
+3,3VDC		3,168	3,3	3,432	4%
+12VDC		11,520	12	12,480	4%
-12VDC		-10,800	-12	-13,200	10%
+5VSB		4,750	5	5,250	5%

De ervaring leerde dat de marge van 5% voor ATX veel te grof was, vooral voor bordjes die een zware belasting doen op de 5V en 12V lijnen. Om die reden wordt op GoT vaak gesproken over een marge van 4% op de 5V lijn (wat in de praktijk dan ook beter uitpakt) en tegenwoordig worden deze strakkere spec's ook gevoerd door de BTX/EPS spec's.

De 5V en 12V lijnen worden door de CPU en Videokaart gebruikt bij moderne bordjes en dus niet alleen door de motortjes van floppy/diskette/harddisk/opticaldrive. Behalve bij voedingen met apart geregelde spanningslijnen is het zo dat een belasting op de ene lijn de andere lijn laat pieken of instorten. Het is dus zeker van belang dat deze lijnen stabiel blijven.

Voor verdere naslag verwijs ik naar:
- Welke voeding heb ik nodig? Deel 7
- Welke spanningen heeft een mobo echt nodig?
- [rml][ EL] PC Voeding-tester/gebruik als projectvoeding + pinouts[/rml]
- Hangen en Opstartproblemen troubleshooter

Meten is weten, maar wees beducht dat je weet wát je meet

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 05-11-2004 19:12 ]