Versterker driekwart open -> wanneer gaatie clippen?

[TB]

Ik heb sinds kort een Marantz PM-35 gehaald, prima geluid alleen ben ik bang dat er te weinig vermogen in zit. Als ik hem op driekwart (of nog hoger) zet, klinkt het pas echt lekker hard.
Maar nu ben ik bang voor clipping. Het geluid vervormt niet. Hoe weet ik wanneer hij gaat clippen? Zijn daar misschien eenvoudige schakelingen voor te verzinnen, met behulp van LEDjes ofzo? Of zal het helemaal geen probleem zijn bij deze (is toch een gerenomeerd merk) Marantz...

[Verwijderd]

Zijn daar misschien eenvoudige schakelingen voor te verzinnen

Hang er een speakeroutput > lineoutput converter tussen en bekijk de waveform met een waveeditor of waveanalyser programma (daar zijn genoeg freeware en trial versies van).

[voodooless]

TB schreef op 14 oktober 2004 @ 18:19:
Als ik hem op driekwart (of nog hoger) zet, klinkt het pas echt lekker hard.

Dat is heel normaal, aangezien de volume control logaritmisch is!

[TB]

deepspace schreef op 14 oktober 2004 @ 18:37:
[...]


Dat is heel normaal, aangezien de volume control logaritmisch is!

Ja ok, maar op mijn andere versterker bijvoorbeeld (Technics SA-EX120) is tot de helft open meer genoeg, aangezien er dan meer dan genoeg herrie uit mijn speakerboxen komt. Die versterker is veel zwaarder, dus geldt dit probleem niet.

[Verwijderd]

Als hij begint te clippen merk je het vanzelf, daarnaast heeft Marantz een zekering erin gebouwd en die springt er tijdig uit .

Maar 3/4 is inderdaad veel, weet je toevallig de dB/m van jouw speakers? Ik draai op 1/4 terwijl ik maar 84dB/m heb en dat is weinig, boven de 90dB/m is ok .

[ Voor 39% gewijzigd door Verwijderd op 14-10-2004 20:39 ]

[TB]

Het rendement weet ik niet precies, maar niet zo heel hoog. Mijn JBL's hebben iig een veel hoger rendement dan de speakers die ik op de marantz gebruik...

[bobo1on1]

Het hangt er sterk vanaf wat de gain van de versterker is, aan het gegeven van hoever de volumeregeling openstaan kun je eigenlijk niet zoveel afleiden.

[Sgrovert]

bobo1on1 schreef op 15 oktober 2004 @ 23:12:
Het hangt er sterk vanaf wat de gain van de versterker is,

En dat is ook niet 100% waar.
Een versterker clipt op het moment dat hij een hogere spanning wilt leveren dan hij kan. In principe kan hij niks anders dan een binnenkomend signaal een x aantal keer vergroten. Op het moment dat hij dit signaal dus te ver versterkt clipt hij.
Of hij clipt bij de stand 3/4 open hangt af van de sterkte van het binnenkomend signaal en het "vermogen" wat hij kan leveren.

[Jag]

Sgrovert schreef op 16 oktober 2004 @ 14:07:
[...]


En dat is ook niet 100% waar.
Een versterker clipt op het moment dat hij een hogere spanning wilt leveren dan hij kan. In principe kan hij niks anders dan een binnenkomend signaal een x aantal keer vergroten. Op het moment dat hij dit signaal dus te ver versterkt clipt hij.
Of hij clipt bij de stand 3/4 open hangt af van de sterkte van het binnenkomend signaal en het "vermogen" wat hij kan leveren.

Wat hij bedoelt te zeggen is dat een stand van de volumeknop niet overeenkomt met een absolute waarde. En dat die absolute waarde afhangt van met welke gain volumeknop 3/4 open overeenkomt. Stiekum zijn we het dus allemaal eens .

[bobo1on1]

De gain van een normale eindversterker wordt ingesteld door een spanningsdeler in de tegenkoppeling, voer je 1/30 van het uitgangssignaal de tegenkoppeling in dan zal de eindversterker een gain van 30x hebben.
Met een spanningsdeler op de ingang (potmeter) verzwak je het signaal weer naar behoefte.

Stel versterker X heeft een gain van 30x en versterker Y heeft een gain van 50x, dan zal voor het zelfde uitgangssignaal het ingangssignaal van versterker X een stuk hoger moeten zijn dan het ingangssignaal van versterker X.

Hoever de volumeknop dan opengedraait moet worden hangt dan af van de uitgangsweerstand van de bron, de waarde van de potmeter en de ingangsweerstand van de eindversterker (condensatoren en weerstanden als beveiliging tegen gelijkspanning e.d.).
De stand van de volumeknop is daardoor een uiterst onnauwkeurig gegeven.

Een versterker gaat inderdaad clippen als hij niet genoeg spanning kan leveren, maar gaat ook clippen als hij niet genoeg stroom kan leveren, dat hangt van de beveiliging af. Sommige versterkers gaan gewoon uit bij teveel stroom, andere leveren simpelweg niet meer stroom dan dat de beveiliging toelaat.

[boekhour]

Ik stuur met een Onkyo 989 (zwaarste versterker Onkyo Integra) momenteel 2 Dynaudio's contour 1.1 (gaan tot net onder de 4 ohm met een relatief laag rendement, 86db geloof ik..... Wat mij opvalt is dat afhankelijk van de opname sterkte van het bronmateriaal ik het voulme aanpas. Sommige muziek/films zijn "hart opgenomen en dan ïs stand 65-70 al meer dan voldoende. Andere kunnen wat meer volume gebruiken. De meeste films kijk ik op stand 78-84. Das dus meer dan 80% van het volume! Nog nooit last gehad van clippen.

[Jag]

De stand van de volumeknop is daardoor een uiterst onnauwkeurig gegeven.

Zoals ik al zei: we zijn het allemaal eens .