[HDD] Maxtor RAID0 + Raptor

[LittleWan]

hoi,
Mijn systeem:
P4P800
P4d 3.0Ghz
2x 512 DDR400
Superflower 350w powersypply


Ik ben van plan om enkele nieuwe harde schijven te kopen. Ik had gedacht om 2x een Maxtor DiamondMax 120Gb 8Mb Sata en een WD Raptor 36Gb 10000rpm Sata. De Maxtors zou ik in RAID0 willen hangen op mijn Mobo controller. Nu heb ik geen Sata poorten meer over en dacht ik een PCI kaartje te kopen met 2 poorten met niet veel opties (geen raid enz). Aan dat PCI controllertje zou ik dan mijn Raptor hangen.
Het is de bedoeling dat ik dan van de Raptor boot en de rest van mijn software op de Maxtors zet. Ik heb nog geen ervaring met snellere schijven en raid configuraties. Ik had liefst zoveel mogelijk prestatie voor mijn zuurverdiende studenten centjes en vraag ik mij het volgende af.

Zal ik vertranging hebben door die Raptor via een PCI controller te gebruiken? (tegenover dat ik em op mijn mobo zou aansluiten). Dus zal de pci bus voor bottleneck zorgen?
Is er misschien een beter configuratie te bereiken met mijn hardware?
Er zijn mensen die het afraden en aanraden van een Raid 0 te installeren, ga ik hier echt voordeel uit halen? Ik ben niet zozeer aan mijn data gehecht dus....
Is het prestatie verschil veel groter met zo een raptor/ raid dan met een gewone configuratie?
Aangezien mijn pc in mijn kamer staat mad die niet te veel lawaai maken, zal ik hiermee geen problemen hebben?
En Is het nodig dat ik 2x 120gig neem want ik heb met 2x 80gig eigenlijk genoeg, maar ik dacht te lezen gehebben dat die schijven een andere drager hebben en meer lawaai maken.

[ Voor 11% gewijzigd door LittleWan op 27-09-2004 00:59 ]

[RawPeanut]

Waarom koop je niet een 250 Gig SATA ipv 2x 120, net zo duur en voor data opslag en programma's heb je niet echt extra snelheid nodig. Dan kan je met de controller op je mainboard uit de voeten. Dit is sneller dan een PCI kaartje.

[Egg]

kben idd altijd heel huiverig voor pci sata controllers, dan krijg je nl een uberhoge pci-load. kben het helemaal eens met RawPeanut, koop een 250 gig. Je moet geen ultra prestaties verwachten van raid-0.

[PD2JK]

Een PCI bus is zeker niet de bottleneck voor een WD Raptor. Een PCI bus heeft een theoretische bandbreedte van 133MB, in de praktijk 110/120MB. Eén enkele Raptor zal zo'n 50/70MB vragen van je PCI bus.

Ik heb hier een Raptor RAID0 opstelling gehad (2x 36), en met ATTO had ik zo'n 100MB maximaal. Dit op een on-board SiI 3112a controller.

Verder ga ik mee met RawPeanut.

[LittleWan]

Zou ik dan misschien een schijf kunnen laten vallen?
Dus 1x raptor om van te booten, en 1x maxtor voor mijn data en programmas
OF
2x maxtor in Raid 0.
Welke van de 2 zou ik de beste prestaties kunnen uithalen?
Ik game, bewerk foto's, renderen, cad, programmeren, video editing,....
Ik ben alleen een beetje bang dat mijn Raid0 config het niet zal doen.

[BalusC]

Ik ben alleen een beetje bang dat mijn Raid0 config het niet zal doen.

Verklaar

Welke van de 2 zou ik de beste prestaties kunnen uithalen?

Ik zou persoonlijk Belangrijke data op 1 Maxtor proppen en 2x Raptors in RAID0 voor OS/program files/games/renderen/video-editing. Zeker geen RAID0 voor belangrijke data, of je moet naar eigen inzicht prima backups maken. Zie verder ook de FAQ van dit subforum onder "Hoe/waarmee kan ik mijn schijf/schijven het beste indelen?"

[ Voor 11% gewijzigd door BalusC op 27-09-2004 09:02 ]

[LittleWan]

BalusC schreef op 27 september 2004 @ 09:01:
[...]
Verklaar

Wel ja ik vrees voor fouten in de raid array. Als ik de raid goed instel, hoe groot is de kans dan dat er hierin fouten optreden? Ik wil er van uitgaan dat wanneer alles goed ingesteld is dat ook zo blijft.

[...]
Ik zou persoonlijk Belangrijke data op 1 Maxtor proppen en 2x Raptors in RAID0 voor OS/program files/games/renderen/video-editing. Zeker geen RAID0 voor belangrijke data, of je moet naar eigen inzicht prima backups maken. Zie verder ook de FAQ van dit subforum onder "Hoe/waarmee kan ik mijn schijf/schijven het beste indelen?"

Ik ga denk dat ik mij ga beperken tot een nieuwe Raptor voor mijn OS en Progs, alle data ga ik op mijn huidige schijf houden. Ik besef dat ik beter niet zoveel geld uitgeef want eigenlijk draait mijn pc heel goed momenteel en is upgraden in die mate overbodig.
Zal een Raptor veel prestatie verbetering geven tegenover een Pata 8mb 7200?
Ik bedoel dan is dit mijn studentencentjes waard?
bedankt voor de reacties

[BalusC]

LittleWan schreef op 27 september 2004 @ 12:49:
Wel ja ik vrees voor fouten in de raid array. Als ik de raid goed instel, hoe groot is de kans dan dat er hierin fouten optreden? Ik wil er van uitgaan dat wanneer alles goed ingesteld is dat ook zo blijft.

Dat hangt niet af van de instellingen, maar van de gebruikte hardware en hoe jij er mee omgaat Zie alsook de FAQ van dit subforum onder "Hoe zit het met de betrouwbaarheid van de harddisk?".

Zal een Raptor veel prestatie verbetering geven tegenover een Pata 8mb 7200?
Ik bedoel dan is dit mijn studentencentjes waard?
bedankt voor de reacties

Als je voornamelijk zit te tikken/surfen, nee. Maar als je voornamlijk zit te gamen/renderen/encoden, ja De Raptor is sterk in I/O performance. Zie ook de performance database van www.storagereview.com

[SnowDude]

Zo'n Raptor maakt in mijn ogen heel veel uit! Ik heb zelf ongeveer voor dezelfde keuze gestaan als jij, en ik heb toen besloten om een Raptor te nemen voor windows+program files. De opstarttijd van Windows XP is aanzienlijk verbeterd en ook het opstarten van programma's is echt prima. Ook over geluid heb ik niets te klagen! Raptor zit bij mij trouwens op mobo (SiI3112A).

Zelf heb ik dan twee Maxtors 160GB P-ATA in RAID0 hangen voor games en AV-editing. Opstarttijden ten opzichte van single disks is voor games wel merkbaar, maar niet noemenswaardig. Wat anderen al zeiden, RAID0 maakt niet schokkend veel uit.

Ik kan aanraden om je Raptor echt aan je mobo te verbinden en dan helaas maar RAID laten vallen. Ik denk dat je daar meer plezier/snelheid van zal hebben dan RAID0 zonder Raptor. Je kan uiteraard altijd nog besluiten een RAID0 systeem te maken met P-ATA schijven. Hiervoor kun je zonder problemen een PCI-kaart gebruiken, omdat je die bottleneck toch niet zal krijgen met twee schijven (theoretisch wel, maar in de praktijk haal je het nooit!). Dat dan je PCI-load erg hoog is klopt, maar dat maakt toch niet uit bij het opstarten van een game. De rest van je PCI-kaarten (als je die al hebt) zullen echt niet continu 30MB/s nodig hebben (mijn PCI-RAID kwam nooit boven de 100MB/s).

Kortom, ga voor een snelle Windows en kies voor de Raptor


Edit: Er zijn natuurlijk ook al weer een tijdje SATA RAID kaartjes te koop

[ Voor 6% gewijzigd door SnowDude op 27-09-2004 13:06 ]

[LittleWan]

Bedankt iedereen. Ik denk dat ik (eindelijk ) een keuze heb gemaakt.
Ik ga mij zo een raptor halen, heb verschillende benchmarks gezien en die bevallen mij echt wel! Ik kan dan later nog zien of ik schijven bij haal of niet voor een raid. Mijn oude schijf hou ik nu nog voor mijn data en mijn OS en progs gaan op de raptor.
Ik heb nog een laatste vraagje, heeft het werken met partities op de raptor een invloed op de prestaties? Ik hou nl nogal veel gescheiden ivm formateren.

bedankt voor de reacties

[Freddy2]

Hallo LittleWan,

allereerst heeft het werken met partities, als het al invloed heeft, hooguit een positieve invloed, aangezien het op die manier makkelijker is alles netjes te houden en er minder fragmentatie ontstaat.
Dan nog wat betreft je harddisk-keuze: ikzelf draai twee 74GB Raptors in een RAID0 op de Southbridge (ICH5R) met daarnaast een 160GB Hitachi Deskstar 7K250 (PATA). Op deze manier hoef je geen gebruik te maken van een PCI-controller of de onboard-controller (die ook via PCI werkt).
Als je dit echter te veel van het goede vindt, kun je natuurlijk met één Raptor beginnen, maar ik raad je wel aan om voor een 74GB Raptor te kiezen, aangezien deze nog weer eens duidelijk sneller is én ook nog eens stiller. Vooral omdat lawaai belangrijk voor je is, heeft deze een groot voordeel, want hij heeft namelijk vloeistoflagering, in tegenstelling tot de 36GB die kogellagers bevat; deze laatste zorgen vaak voor een hoge aanhoudende toon, die bij vloeistoflagers ontbreekt.

Freddy

[gws24]

Even wat rechtzetten: de 36Gb (WD360GD) heeft wel vloeistoflagering, zie hier. Verder heb ik zelf zo'n schijf en ja je hoort hem wel als ie bezig is maar het is niet super luid ofzo. Of de 'nieuwe' 74 gb stiller zijn weet ik niet. Voor zover ik de specificaties heb gelezen van beide schijven zit het verschil hem naast de grootte alleen in het feit dat de 74GB versie wel native command queuing heeft en de 36Gb versie niet.

[ Voor 29% gewijzigd door gws24 op 27-09-2004 19:10 ]

[LittleWan]

was dit ook even aan het opzoeken en kon ook nergens verschillen in vinden alhoewel ik niet echt veel over die lagers vind van beide...

[Verwijderd]

als je de verschillende reviews er op na leest (oa de raid 0 review hier op tweakers) zie je dat de 74Gb versie duidelijk sneller is als de 36Gb versie. Dus er zit toch meer verschil als enkel native command queuing .

Zie ook:
http://www.tweakers.net/reviews/515?
en er staat ook ergens ene nederlandse versie

[LeNNy]

Correctie: De WD Raptor 73Gb heeft Tagged Command Queuing, geen Native Command Queuing. TCQ heeft op de raptor heeft alleen zit bij zeer hoge I/O load. Bij normaal gebruik vertraagd het zelfs. Zie hiervoor de BenchDB updates van Femme.

De Maxtor DiamondMax 10 en MaxLine 3 hebben pas Native Command Queuing. De zijn dan ook in een aantal test sneller dan Raptor schijven.

Dit alles in combinatie met Controller die het ondersteunen....

[ Voor 47% gewijzigd door LeNNy op 27-09-2004 20:19 ]

[Freddy2]

Hallo gws24,

ik zie net op de site van WD dat je inderdaad gelijk hebt, dat de huidige WD360GD ook vloeistoflagering heeft. De oorspronkelijke Raptor had dit echter niet; zie bijv. http://www.storagereview....11/20031111WD740GD_1.html onderaan. Kennelijk, gelukkig, hebben ze dit dus veranderd in de nieuwe editie!
Hoe je echter weet of je een oude dan wel een nieuwe krijgt weet ik niet, maar ik denk dat er geen oude edities meer verkocht worden. Hoe de nieuwe editie presteert weet ik ook niet, maar de oude was inderdaad een stuk langzamer dan de WD740GD; zie ook http://www.storagereview....01/20040126WD740GD_1.html bijv.
Dan tenslotte voor de duidelijkheid wat betreft TCQ: op de onboard controllers van de P4P800/P4C800 en alle soortgelijke moederborden en zoiezo voor alles behalve zwaar server-gebruik is de 74GB Raptor dus nog altijd verreweg de snelste harddisk, op 15k rpm SCSI-schijven na natuurlijk.

Freddy