Bakellende=troll?

[Polaris]

In het draadje over de fiets met gratis pc, wordt onze premier wel Balkelende of Bakellende genoemd. Dient dit als troll te worden gemod of is nul laag genoeg?

[Verwijderd]

sja, ik vind het niet echt een troll, meer een flauw woordgrapje. JPB zal het zich waarschijnlijk niet aantrekken ook.

[Beaves]

Als we "Mickeysoft", "Microschroft" en "Linsux" als troll beschouwen zijn bovenstaande grapjes ook trollen IMHO.

[Verwijderd]

In deze tijd van demonstraties en acties tegen het kabinetsbeleid kan je deze "verbastering" ook als passend in de tijdsgeest zien.

Geen troll, politieke uitspraak/menig dus.

En die eerste lijkt meer op een tiepvoutje

[ Voor 42% gewijzigd door Verwijderd op 17-09-2004 13:45 ]

[Steve]

Verwijderd schreef op 17 september 2004 @ 13:43:
In deze tijd van demonstraties en acties tegen het kabinetsbeleid kan je deze "verbastering" ook als passend in de tijdsgeest zien.

Geen troll, politieke uitspraak/menig dus spreekt.

Niet dus. Een politieke uitspraak of mening is niet een naamsvervorming die mogelijk als beledigend wordt ervaren. En passend in de tijdsgeest is het ook al niet. Het is niet dat elke burger klaarstaat om een revolutie te beginnen tegen het kabinet, of wilde je beweren van wel?

[Delerium]

Sja, daar sta ik dan . Ik ben Balkende-fan (echt waar ) en zou dat zo op -1 zetten. Maar aan de andere kant... MS of M$ is voor mij geen verschil, dus moet ik maar volwassen worden en de troll binnen z'n contekst bekijken ie staat er onderbouwing bij (zoals Linsux-discussies nodig hebben).

* Delerium voelt iig triggerhappy aan.

[Verwijderd]

Steve schreef op 17 september 2004 @ 13:45:
[...]
Niet dus. Een politieke uitspraak of mening is niet een naamsvervorming die mogelijk als beledigend wordt ervaren. En passend in de tijdsgeest is het ook al niet. Het is niet dat elke burger klaarstaat om een revolutie te beginnen tegen het kabinet, of wilde je beweren van wel?

Een flinke meerderheid is niet tevreden, en zelfs op straat/in de supermarkt/in kranten leest je dezelfde verbastering. Afgaande daarop . . . tijdgeest.

Vergelijkbare naamsgrappen zie je door de tijd heen, van verschillende politici in Nederland en Buitenland btw.

Steve schreef op 17 september 2004 @ 13:45:
[...]Het is niet dat elke burger klaarstaat om een revolutie te beginnen tegen het kabinet, of wilde je beweren van wel?

Lekkere vraagstelling,
Eigenlijk off-topic . . .

[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 17-09-2004 13:50 ]

[Exirion]

Schande!

edit:
Sjonge, je kan ook overal een punt van maken... what's next: Balkje gedemoniseerd? Terrorisme jegens premier?

[Delerium]

Bacterien plegen aanslag op premier. Kamp verklaart oorlog aan biologische oorlogsvoering?

Wat een bak

[Verwijderd]

Exirion schreef op 17 september 2004 @ 13:54:

edit:
Sjonge, je kan ook overal een punt van maken... what's next: Balkje gedemoniseerd? Terrorisme jegens premier?

Dat is precies wat ik bedoel, er is hier niets mis mee imo

[Beaves]

Exirion schreef op 17 september 2004 @ 13:54:
Schande!

edit:
Sjonge, je kan ook overal een punt van maken... what's next: Balkje gedemoniseerd? Terrorisme jegens premier?

Daar gaat het niet om, het gaat om het "opleuken" van woorden/namen/whatever, als je dit wel toestaat waarom kan M$ dan niet?

[Polaris]

Vergelijkbare naamsgrappen zie je door de tijd heen, van verschillende politici in Nederland en Buitenland btw.

Natuurlijk zie je ze vaker, maar daarom kan het nog wel een troll zijn. Overigens staan ze nu allebei op -1, maar niet door mij.

[Verwijderd]

Beaves schreef op 17 september 2004 @ 14:14:
[...]

Daar gaat het niet om, het gaat om het "opleuken" van woorden/namen/whatever, als je dit wel toestaat waarom kan M$ dan niet?

vind ik eerlijk gezegd ook wel kunnen. op het moment dat 85% van je omzet gewoon pure winst is, vind ik nou niet bepaald dat je doorgaat voor de eerste plaats bij het WK verantwoord ondernemen.

[Delerium]

SJa, mijn PM-tools gebruik ik niet... maar als individue vind ikzelf die reactie een troll (als Balkenende-bewonderaar) en heb zo toch -1 kunnen weggeven. Dezelfde tools als iedereen heeft ......

* Delerium vond de reactie nogal offtopic, ongefundeerd enz.

[Beaves]

Verwijderd schreef op 17 september 2004 @ 14:29:
[...]

vind ik eerlijk gezegd ook wel kunnen. op het moment dat 85% van je omzet gewoon pure winst is, vind ik nou niet bepaald dat je doorgaat voor de eerste plaats bij het WK verantwoord ondernemen.

Mis ik iets of spreek je jezelf tegen Ik ken weinig ondernemingen die 85% winst slecht vinden....

[Verwijderd]

Beaves schreef op 17 september 2004 @ 15:07:
[...]

Mis ik iets of spreek je jezelf tegen Ik ken weinig ondernemingen die 85% winst slecht vinden....

sorry, ik was een woordje vergeten. ik bedoelde "maatschappelijk verantwoord ondernemen"

[Verwijderd]

Als een user een andere user gaat benoemen met een gemodificeerde username/naam etc. is het toch ook een troll of flame ?

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 17 september 2004 @ 15:16:
Als een user een andere user gaat benoemen met een gemodificeerde username/naam etc. is het toch ook een troll of flame ?

maar da's geen publiek figuur. balkenende kiest er bewust voor om de politiek in te gaan en kiest er ook bewust voor om premier te worden (mag ook hopen dan).

en ja, wie kaatst kan de bal verwachten.

[Beaves]

Verwijderd schreef op 17 september 2004 @ 15:19:
[...]

maar da's geen publiek figuur. balkenende kiest er bewust voor om de politiek in te gaan en kiest er ook bewust voor om premier te worden (mag ook hopen dan).

en ja, wie kaatst kan de bal verwachten.

Dus iedereen die publiek bekend is mag afgezeken worden?

[Verwijderd]

Beaves schreef op 17 september 2004 @ 15:23:
[...]

Dus iedereen die publiek bekend is mag afgezeken worden?

in mijn ogen wel ja (tot op zekere hoogte dan).

[Harm]

Verwijderd schreef op 17 september 2004 @ 15:16:
Als een user een andere user gaat benoemen met een gemodificeerde username/naam etc. is het toch ook een troll of flame ?

Ja, dat haalt voor mij de waarde van een reactie beduidend onderuit. Een reactie met daarin een verbastering van de naam van deheer Balkenende, zal een zelfde lot ondergaan. Beide reacties uit de TS zouden van mij op 0 of lager terecht mogen komen, waarbij de laatste wat mij betreft op -1 blijft staan. Te weinig toegevoegde waarde IMHO.

Verwijderd schreef op 17 september 2004 @ 15:25:
[...]

in mijn ogen wel ja (tot op zekere hoogte dan).

IMHO dus niet. Kritiek mag, maar dan wel op een goede manier gebracht. En alleen maar afzeiken is dat niet. Daarmee bereik je over het algemeen niet zo heel erg veel.

[ Voor 23% gewijzigd door Harm op 17-09-2004 15:26 . Reden: BTW ]

[Verwijderd]

natuurlijk bereik je er niet zo heel veel mee, maar om alles dan maar meteen te verbieden
hoge bomen vangen nog altijd veel wind hoor.

[Delerium]

Harm schreef op 17 september 2004 @ 15:26:
[...]

IMHO dus niet. Kritiek mag, maar dan wel op een goede manier gebracht. En alleen maar afzeiken is dat niet. Daarmee bereik je over het algemeen niet zo heel erg veel.

onderbouwen mag dus, zonder onderbouwing is het simpel een troll

* Delerium neuriet al een week iets met 'Amsterdam'... liedje uit Den Haag.

[ Voor 10% gewijzigd door Delerium op 17-09-2004 15:50 ]

[Rataplan]

Ecteinascidin schreef op 17 september 2004 @ 15:49:
onderbouwen mag dus, zonder onderbouwing is het simpel een troll

* Rataplan neuriet al een week iets met 'Amsterdam'... liedje uit Den Haag.

Owh Amsterdam, mooie stad - achter de duiuiuiuineh!

I say: troll, met of zonder onderbouwing. In een fatsoenlijk debat mag je er toch vanuit gaan dat je het beestje bij z'n naam noemt? En dat hoge bomen veel wind vangen, granted, maar gifgas is weer een heel ander verhaal. Naar de kelder met die rotzooi - waarbij aangetekend dat Balkelende maar 1 letter op de verkeerde plek heeft staan en dus een typo wezen kan (zie ook deze ); "Bakellende" laat (*klik*) aan duidelijkheid niets te wensen over.

Verder ben ik van mening dat mensen zulke 'kunstgrepen' uitsluitend gebruiken omdat ze hun eigen argumenten -meestal terecht- niet vertrouwen, en toch graag indruk willen maken. Het verschil tussen de twee in de ts genoemde posts is vrij duidelijk: de eerste gebruikt een aantal economische argumenten (slechte, denk ik, maar toch); de tweede is druk bezig met de voet van JPB (waarbij hij kennelijk van mening is dat de premier de publiciteit nav zijn ziekte zelf regisseert ) en bomaanslagen. Lekker, realisme

And for what it's worth: /me is fervent Balkenende-hater

edit:
Gatver, de halve draad bestaat uit gemierenneuk over spelfouten

edit:
Hm, toch terecht. WTF is een "koude handdruk"? En waarom krijgt een slecht geformuleerde post een troll aangesmeerd?

edit:

Nog een leuke: "Zwalm" (troll *klik*).

edit:

En hier een onterechte troll. Iemand vond dit ding op 0 niet laag genoeg staan...

[ Voor 31% gewijzigd door Rataplan op 17-09-2004 16:50 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 17 september 2004 @ 15:19:
en ja, wie kaatst kan de bal verwachten.

De bal kaatsen is voor elke politicus van toepassing want het is altijd voor iemand niet goed, bijna elke politieke beslissing is een dilemma met voor- en tegenstanders.

Verder vind ik dat verbasteringen moeten kunnen maar het komt wel kinderachtig over. Als lezer moet je beter weten en misschien eens nadenken waarom de schrijver zo misnoegd is...

[spook]

Ik vind het net als bij M$ een reden om bij twijfel een puntje lager te zetten,
van bijde vind ik ook dat alleen de verbastering geen trol is. Dat ligt meer aan de rest van de posting.
Het kan net zo goed een poging tot grappig zijn zijn of gewoon meedoen met de hype zonder verdere bijbedoeling.

[botoo]

spook schreef op 17 september 2004 @ 20:44:
Ik vind het net als bij M$ een reden om bij twijfel een puntje lager te zetten . . .

Daar kan ik me volledig in vinden

Lastiger word het om de scheidingslijn tussen 'woordspeling/openbaar individu/troll-flamebait' te leggen. In de eerste situatie waar Polaris mee komt is het volgens mij idd een typo en zou ik het verder negeren. In de tweede lijkt de 'woordspeling' me vooral beledigend bedoeld en zou ik 'm in dit specifieke geval wel als flamebait willen bestempelen. . .
. . . maar een dunne scheidinglijn is het beslist.