Moderatie troll --> dank u... :(

[Motrax]

Nou, ik heb geen idee wat het verschil is tussen een troll en een flame, maar ik weet wel ongeveer wat het zijn. Nu heb ik eens een keer iets op de FP neergezet krijg ik deze moderatie:
http://www.tweakers.net/r...=Posting&ParentID=1123472

Dat ie op nul komt te staan, okay. Dat het met een troll wordt gewaardeerd? Of zit ik nu ergens mis?

Edit:
Het gaat mij er niet eens zozeer om dat het mijn post is overigens. Ik weet het verschil niet echt tussen een flame en een troll, maar dit toch niet? Dat wilde ik alleen maar even checken...

[ Voor 23% gewijzigd door Motrax op 09-09-2004 18:22 ]

[feej]

Een flame is zeg maar een soort schelden op een bepaald persoon, omdat je hem wilt kwetsen/vernederen. "Die John_Finch is echt een loser zeg!" Gewoon een ordinaire scheldpartij dus.

Een troll is meestal het afzeiken van een instantie/bedrijf, meestal met als doel om zoveel mogelijk verontwaardige reacties uit te lokken. Klassiek voorbeeld is "Microsoft suckt, Linux roels!" Niet onderbouwde statements waar je eik alleen maar slechte reacties op kunt verwachten.

Imho is die troll btw onterecht .

[:X zwehlp, ik reageer.]

[Polaris]

Je reactie is niet erg nuttig, maar het is zeker geen troll. Ik heb hem even een zetje omhoog gegeven.

[Rataplan]

De enige die zich volgens mij door jouw cynische (toch?) reaktie geflamed kan voelen, is volgens mij die hacker. Aangezien we niet mogen uitsluiten dat hij op T.net geregistreerd is, is één troll-moderatie - alhoewel het in dat geval een flamebait had moeten zijn - nog geen reden tot zorg Worden het er meer, dan zijn er twee mogelijkheden: Femme moet zich zorgen gaan maken over de beveiliging, of er wordt toch slecht gemod.

Laat ons dat even afwachten. Ondertussen heb je van mij (en zo te zien van een andere hacker bezoeker polaris ) er weer wat bij gekregen en sta je dus weer op +1.

[ Voor 2% gewijzigd door Rataplan op 09-09-2004 19:05 . Reden: :w @ polaris ]

[lightstyle]

wat is het verschil dan tussen een troll en een flame-bait?

[Piggen]

Dat heeft fee-tje toch al duidelijk uitgelegd. Is het echt zo moeilijk om te lezen?

Een flame is zeg maar een soort schelden op een bepaald persoon, omdat je hem wilt kwetsen/vernederen. "Die John_Finch is echt een loser zeg!" Gewoon een ordinaire scheldpartij dus.

Een troll is meestal het afzeiken van een instantie/bedrijf, meestal met als doel om zoveel mogelijk verontwaardige reacties uit te lokken. Klassiek voorbeeld is "Microsoft suckt, Linux roels!" Niet onderbouwde statements waar je eik alleen maar slechte reacties op kunt verwachten.

[Rataplan]

lightstyle schreef op 09 september 2004 @ 21:56:
wat is het verschil dan tussen een troll en een flame-bait?

In het Engels is er niet echt een verschil Op de FP, daarentegen, wordt met flamebait eigenlijk gewoon de klassieke flame bedoeld - de rechtstreeks beledigende post dus. Maar het uitlokken van flames kan zowel met een troll als met een flamebait. Van mij mag je ze doorelkaar gebruiken als het om provocaties gaat, voor beledigingen heeft de flamebait de voorkeur.

edit:
Ik zie dat je nieuw bent: voor meer informatie over moderatie zijn de TMF FAQ (GoT) en de Tweakers.net moderatie FAQ (FrontPage) handig, zoniet verplicht, leesvoer

MPmad schreef op 09 september 2004 @ 21:58:
Is het echt zo moeilijk om te lezen?

Blijkbaar wel, anders had je het verschil tussen flame en flamebait wel opgemerkt

[ Voor 40% gewijzigd door Rataplan op 09-09-2004 22:07 ]

[jb044]

Had me eigenlijk voorgenomen om hier nooit meer te posten, maar what the fuck over replies had ik nog niet nagedacht

De definitie van flamers en trollen die hier en wat dat betreft voor tweakers.net wordt gebruikt is gewoon veel en veelste breed.

Flamen acht ik hier nog mogelijk, flamen slaat op de strekking van een post niet op het karakter van de poster. Trollerig kan ik me nog wat bij voorstellen, maar een troll is geen iritatie factor maar iemand die geweerd dient te worden. Het woord komt uit de wereld van usenet waar men doorgaans geen eens een moderator heeft laat staan een geautomatiseerd moderatie systeem. Dus dan kan 1 persoon met een groot aantal beledigende of onzin posts een hele groep naar zich toe trekken. Men heeft dit op een geven moment door en gaat zo iemand negeren of nog beter de abuse afdeling van de provider van de troll gaat tot actie over.

Maar op usenet zijn ze net zo menselijk als hier en hebben mensen persoonlijke definities gevonden als:

Troll
- Een persoon met een andere mening dan jezelf
- Een persoon die niet tot je clubje verlichte geesten behoort
- Een woord dat je doet denken aan de sprookjes die je moeder vroeger vertelde en dus zo vaak mogelijk gebruikt dient te worden
....vul zelf maar in

Tegen jou zou ik zeggen maak je niet druk en hou het erop dat er gewoon te weinig moderatie opties zijn. En tegen tweakers, vervang 'troll' door 'onzin!' of woorden van die strekking, een stuk eerlijker en een stuk minder verwarrend en beledigend.

[Delerium]

Flamebait: iets met schelden opdat je uiteindelijk zelf terug gaat schelden.
Troll: irrirant persoon die een ziekmakende stelling neerzet (zonder onderbouwing).

De troll bestaat IMHO uit een vruchtbare discussie waarbinnen de troll ongenuanceerd ongeargumenteerd loopt te zanikken en zo de discussie doodmaakt... een flamebait is zoiets als een werphengel loslaten op 1 persoon en hopen dat 'ie hapt.

Er zijn idd oneindig veel mogelijkheden en interpretaties, maar deze 2 houden het voor mij al een aantal jaren uit.

[jb044]

Je zult het denk ik met me eens zijn dat dit wel nogal expliciete definities zijn, mischien een idee om wat meer nuance in het moderator systeem v3 te stoppen.

"+1 interessant, +1 inzichtvol, -1 troll, -1 flamebait, +0.6(?) ondergewaardeerd, + 0.6 inzichtvol" Zomaar een verzonnen maar wel realistisch voorbeeld, resulteerd in +2 inzichtvol. Maar zeg eens eerlijk moet je zelf ook niet lachen om zo'n rijtje? Als je nou de opties "onjuist" en/of "onvolledig" had...zou veel mensen veel irritatie besparen.

[Verwijderd]

Ik erger me de afgelopen tijd groen en geel aan zommige mods op de frontpage je kan gewoon niet meer een reactie posten of je krijgt troll, flame of iets dergelijks op je post. IK WORD ER SCHIJTZIEK VAN! Probeer je zo je steentje bij te dragen en word je afgezeken door een N00b die er geen ene hol vanaf weet.......

Sorry dat ik zo flame maar het moet maar eens goed gedaan worden.

Paar voorbeelden:

http://www.tweakers.net/r...=Posting&ParentID=1123920
http://www.tweakers.net/r...=Posting&ParentID=1119183
http://www.tweakers.net/r...=Posting&ParentID=1103478
http://www.tweakers.net/r...=Posting&ParentID=1098929
(meningen mogen ook niet meer gegeven worden )
http://www.tweakers.net/r...=Posting&ParentID=1082896

Ik kan nog wel verder in de tijd terug gaan maar dat is nutteloos.

[Rataplan]

Verwijderd schreef op 11 september 2004 @ 23:44:
IK WORD ER SCHIJTZIEK VAN! Probeer je zo je steentje bij te dragen en word je afgezeken door een N00b die er geen ene hol vanaf weet.......

Goeiemorrege

Even stuk voor stuk:

quote: http://www.tweakers.net/r...=Posting&ParentID=1119183

Het is wel mooi dat ze waterstof hebben gevonden dit kan gebruikt worden om een ruimte schip (sateliet) van meer brandstof te voorzien.

Nou, dit is toch wel het schoolvoorbeeld van flauwekul Het heelal bestaat voor zo'n 97% uit waterstof, maar dat je ergens waterstof vindt wil niet zeggen dat de dichtheid het verzamelen voor ruimteschepen toelaat - en als dat al zo is komt dat doorgaans doordat het spul in een ster zoals onze zon zit. En ook daar is het lastig bijeen te garen. De stap van radiospectrografie naar brandstof verzamelen is veel te groot om zonder meer te maken, en een ruimteschip is nog geen satelliet en omgekeerd, en zo kan ik nog wel ff doorgaan. Beetje klok-klepelverhaal, en dus een terechte +0.

quote: http://www.tweakers.net/r...=Posting&ParentID=1103478

Ati zou stoppen met het maken van eigen videokaarten en zou de kaarten alleen verkopen als oem aan bedrijven zoals asus, club3d enzovoort.

Vind het een beetje vaag nieuws dus.

Dit snap ik niet: eerst herhaal je wat er in het artikel staat, vervolgens zeg je dat het "dus" vaag nieuws is en als je dan naar 0 wordt gemod klaag je ook nog 'ns over slechte moderatie - wat mag, maar dan wel in dit forum en niet op de FP. Een terechte +0.

quote: http://www.tweakers.net/r...=Posting&ParentID=1098929

Ik vind de foto's niet eens zo heel speciaal de rendering misschien wel maar om nou te spreken van een nieuwe verbeterde plaatjes vind ik het wat tegenvallen.

Ik vind het vooral knap hoe jij op basis van een paar lores screenshots uitspraken over de rendering kan doen, en aangezien dat nota bene je negatieve oordeel tegenspreekt, vind ik hier een +0 niet onterecht.

quote: http://www.tweakers.net/r...=Posting&ParentID=1082896

Wat een onzin om dit op de frontpage te zetten. Kijk de got forum's na en je ziet wel betere dingen.

De inhoudelijke opmerking erboven kan ik niet beoordelen (wellicht staat daar iets nuttigs in - maar het ziet eruit als een mening, verpakt als feit), maar dit wel: op de FP wordt niet gediscussieerd over het nut van FP-artikelen, daar is LA voor. Bovendien is je opmerking volstrekt ononderbouwd: geef linkjes naar GoT, nou moeten we je maar op je woord geloven. Daar heeft niemand iets aan. En dan nog: als er "wel betere" dingen op GoT besproken worden, wil dat niet zeggen dat we het op de FP niet over deze twee mogen hebben. In de koude oorlog zou zulke taal "subversief" zijn genoemd en de post staat voor mij goed op +0.

quote: http://www.tweakers.net/r...=Posting&ParentID=1123920

Deze post citeer ik niet eens, want hier heb je volkomen gelijk: het is géén first post, wél informatief (al is 'ie flagrant in tegenspraak met deze en maken de respondenten gehakt van je stelling ) en de post hoort onder geen beding op -1. Daar heb ik 'm dus ook even vanaf gehaald. Of het draadje nog van voldoende nieuwe feiten wordt voorzien dat 'ie interessant genoeg gevonden worden om weer boven 0 te komen ligt voornamelijk aan jou en de moddemocratie - vooralsnog ziet het ernaar uit dat mensen geen zin in dit subdraadje hebben, en is +0 dus een niet onterechte score.

Het valt dus redelijk mee met de beoordelingen: misschien niet leuk om te horen, maar daar kan ik ook niks aan doen. Ik wil je wel meegeven dat posts waar wat meer aandacht aan is besteed - ik dacht dat "meese" een merk moederborden was toen ik het voor het eerst las - vaak iets hoger worden ingeschat; en dat je écht meer aan onderbouwing en achtergrondinformatie moet doen (En wat is MCR? -> zou ik ook wel willen weten ).

Tot slot had je hier best een eigen topic voor mogen openen, omdat je nergens een onterechte troll of flamebait hebt gescoord - wel die ene fipo, maar dit ziet er een beetje uit als topickaping, nofi Check in elk geval even de TMF FAQ en just keep trying. We stellen hier *elke* constructieve bijdrage op prijs. Of dat in de moderatie tot uiting komt is en blijft natuurlijk een tweede

edit:
Missed one: deze heeft idd een trollmoderatie gekregen, maar is daarmee niet onder 0 gekomen - wel slordig, maar imo is dat niet zo erg als een post die wel onterecht onder 0 wordt gezet. Het maakt je post iig wel wat meer ontopic dan ik eerst dacht

[ Voor 10% gewijzigd door Rataplan op 12-09-2004 01:02 ]