[Network] nieuw netwerk doe ik het zelf of laat ik het doen

[Verwijderd]

We zijn een klein bedrijf met een grote groei.
En ik heb vorig jaar 2 dell switches gekocht waar ik echt spijt van heb.

Nu wil ik upgraden naar iets nieuws en gelijk voorbereid zijn op de toekomst.

het zit nu als volgt in elkaar.

[dell 12 poort gb switch] ------1 gbps ---- [dell 10/100 48 poorts switch]
|
------------------100 mbps--[3com 10/100 24 poort switch]

we hebben een 5tal servers staan die met beide netwerkkaarten in de gb switch als een soort backbone.
de werkstations staan in de dell en 3com switch

nu heb ik 7 gebruikers die hebben een high end werkstation met een zware cad applicatie en die gebruiken nogal veel bandbreedte en zijn dus gebaad bij een poortje in de gb switch en we gaan nogal uitbreiden dus het zit een beetje vol.

nu heb ik dit zelf geconfigureerd en weet er wel wat van maar ik ben geen expert.

ik zit dus te denken om over te stappen naar cisco of 3com (of een andere leverancier als deze goed is).

wat ik graag wil is per verdieping. (en we hebben er straks meer dan 2) een switch (of meer) hangen en dat koppelen met een switch waar ook de servers op zitten. dit moet wel een gb switch zijn. en dit koppelen met een backbone (glas of koper). nu zit ik te twijfelen zal ik dit zelf doen of kan ik beter er iemand voor inhuren om het te doen? en is dit een goed idee of moet ik het totaal anders aanpakken.

Ik heb geen budget. ik moet eerst even kijken hoeveel het kost en daarna kijken we of het teveel is of niet.

en ik wil als het kan achteraf nog wel kunnen beheren. Ik weet dat cisco daar hele dure tools voor heeft. en is het dan niet verstandiger om 3com te nemen ipv cisco?

[bruto]

Cisco heeft tegenwoordig een gratis tool om je netwerk te beheren, afaik.
Verder zou ik dit uitbesteden, zeker met het oog op een goed advies. Wat je ook kan doen is mensen offerte laten uitbrengen en dan aan de hand daarvan een besluit nemen. Heb je iig al meer inzicht in het hele uitbesteden of zelf doen verhaal, en kost je niets behalve tijd. Succes!

[CyBeR]

Uitbesteden is absoluut een goed idee als je zelf niet genoeg kennis hebt en niet de tijd om die te verkrijgen. Staar je overigens niet blind op het merk 'Cisco'. Hun producten zijn vaak nogal duur en hebben features die je in de 1e honderd jaar niet zult gebruiken. Je hebt waarschijnlijk een betere price/performance als je voor 3com, HP of Linksys gaat. Die laatste is tegenwoordig onderdeel van Cisco, zij maken de betaalbare switches

[Arfman]

BRuTo schreef op 25 augustus 2004 @ 19:10:
Cisco heeft tegenwoordig een gratis tool om je netwerk te beheren, afaik.

AFAIK is CiscoWorks 2000 nog steeds 20.000 euro +
Je netwerk monitoren en een beetje beheren kan echter ook al prima met WhatsUp, dat kost geloof ik 1000 dollar. Goed te doen iig.

Als ik TS zo lees zou ik in ieder geval advies vragen bij een als 'goed' bekend staand bedrijf voor advies.
Waar ik werk hebben we ook een compleet nieuw netwerk neergelegd van Cisco, maar dat ging om enkele duizenden poorten, dat doe je niet zelf. Hebben we zeer goede ervaringen met een bepaald bedrijf, je mag me wel mailen als je de naam wilt.

[LeNNy]

Lijkt me dat je een aantal zaken duidelijk moet hebben, los van of je de werkzaamheden zelf uitvoerd of dit laat doen.

1: Hoeveel servers zijn er nu en hoe wil je ze aan het netwerk koppellen? Type server, type nic, teaming ed.
2: Gaan er nog servers bijkomen, zo ja hoeveel?
3: Hoeveel werkplekken hebben er nu en in de nabije toekomst gigabit nodig?
4: Hoveel PC's komen er nu en straks op normaal fast ethernet.
5: Daarnaast wil je weten hoeveel verdiepingen er nog bijkomen.
6: Komen de gigabit werkplekken op verschillende verdiepingen te staan of allemaal bij elkaar.

Hiermee kun je naar een installateur gaan. Deze kan dan een offerte uitbrengen voor de benodige aan te leggen bekabeling en netwerkaansluitingen. Let wel op dat het gecertificeerde bekabling is met een meetrapport, zodat je zeker wwet dat je netwerkbekabeling goed is.

Ik zou een centrale patchkast nemen. Hierin kun je dan de verschillende switches afmonteren. Cisco switches lijken me idd. te duur. Van HP Procurve switches hoor ik goede dingen. Snel, maar wel waar voor je geld.

2600 series:
http://www.hp.com/rnd/pro...ch2600series/overview.htm

2800 series
http://www.hp.com/rnd/pro.../2800_series/overview.htm

Je zou kunnen kiezen voor de 2800 series managed gigabit switch en 2600 series managed fast ethernet switch met 2 gigabit uplinks die te trunken zijn. Daarnaast zit er bij de HP switches ook beheersoftware.

HP Procurve Manager:
http://www.hp.com/rnd/products/management/pcm/overview.htm

De servers zou ik dan via GEC (gigabit ether channel) geteamed op de 2800 series switch prikken. De 2600 series werkplek switch kun je dan met een dubbele trunk op de 2800 aansluiten. De gigabit werkplekken kun je bij voldoende poorten op de server switch prikken. Anders koop je er een 2800 series gigabit switch bij voor deze werkplekken. de 2800 kun je dan weer op de 2800 server switch prikken.

Voor het aanschaffen en configureren van de switches zou ik ook een gespecialiseerd bedrijf laten komen.

[ Voor 10% gewijzigd door LeNNy op 25-08-2004 20:39 . Reden: Links toegevoegd ]

[Firefox]

Ben ik wel HEEL erg benieuwd wat er mis is met die Dell Switches...

Ik heb 4 Cisco's (3500 dacht ik) via glas aan een Dell Gbit switch hangen. Al mijn servers hangen aan die Gbit, min of meer zoals jij het ook hebt staan dus... Zowel uit management oogpunt als performance heb ik niets te klagen over die Dell Switch (voor nog niet de helft wat een gelijke cisco switch me had moeten kosten...)

Probeer nu budget vrij te krijgen voor een 2e Gbit switch: per Gbit switch 2 Cisco's met glas er aan hangen, en de 2 Dell switches met een dubbele trunk aan elkaar knopen... Alle servers met de eerste nic aan de ene en de 2e nic aan de andere hangen. ik moet nog even aankijken of dit dan Loadbalancing/Failover teaming wordt, of dat ik de secundaire NIC's gewoon voor een backup netwerk gebruik... hangt een beetje af van de performance winst die ik er mee kan behalen...

[Verwijderd]

Firefox, het is niet zo zeer dat de dell gb switch het probleem geeft maar de dell 3048 switch die ik heb. deze valt zomaar weg en de enige oplossing is dan stekker eruit en er weer in. ik heb geprobeerd te sniffen en dat gaf spanning tree aan terwijl dit uitstaat. ik heb de switch al 2 keer om laten wisselen en het blijft een probleem dus hij moet eruit. en het gebeurt willekeurig. dus dan maar gelijk goed van een gerenommeerd merk.

ik zat zelf te kijken naar 3com. maar ik zal ook eens kijken naar hp. Ik heb hier nog een 3com switch hangen.. (3300)

[Maarten @klet.st]

Verwijderd schreef op 26 augustus 2004 @ 16:21:
Firefox, het is niet zo zeer dat de dell gb switch het probleem geeft maar de dell 3048 switch die ik heb. deze valt zomaar weg en de enige oplossing is dan stekker eruit en er weer in. ik heb geprobeerd te sniffen en dat gaf spanning tree aan terwijl dit uitstaat. ik heb de switch al 2 keer om laten wisselen en het blijft een probleem dus hij moet eruit. en het gebeurt willekeurig. dus dan maar gelijk goed van een gerenommeerd merk.

ik zat zelf te kijken naar 3com. maar ik zal ook eens kijken naar hp. Ik heb hier nog een 3com switch hangen.. (3300)

Rare redenatie houd je er op aan; in de TS geef je aan dat je spijt hebt dat je twee Dell switches gekocht hebt. Nu geef je aan dat je een 'vage' 3com switch hebt, maar je wilt toch weer 3com kopen .

Maargoed; wat je ook kiest, je eigen ervaringen geven wellicht ook meteen de handigste tip aan: gebruik spul van een merk, ga de boel niet door elkaar halen.
Persoonlijk heb ik goede ervaringen met Cisco, maar zoals anderen al aangeven: Cisco is relatief duur en dermate feature-rich dat je of niets er van gebruikt, of je er behoorlijk in moet verdiepen voordat je de features kan gebruiken,

[ Voor 1% gewijzigd door Maarten @klet.st op 26-08-2004 21:16 . Reden: typo ]

[Telco]

Bij ons op kantoor switcht Dell nogal traag, maar dat is volgens mij vooral configuratie......

Ik zou aanraden HP Procurve te bekijken, zeker gezien de randvoorwaarden (gratis ontwerp en lifetime warranty).

Wil je meer Highend kun je eens naar Eterasys kijken, het vroegere Cabletron. Dit lijkt me echter overkill (en daardoor te duur) in jullie geval.

Tenslotte Cisco: Goed, betrouwbaar, maar voor elke scheet of zelfs de gedachte eraan moet de portemonnee open. Komt nog bij dat door jullie grootte je niet interessant genoeg bent om van alle kortingsregelingen gebruik te maken.

[redguy]

De gebruikte structuur van je netwerk is nou niet bepaald optimaal.. JEhang meerdere servers met dual Gb aan 1 core switch, vervolgens hang je daar via een Gb linkje 48 10/100 poortjes achter en daar achter nog eens een switch met 24 poortjes..

Waarschijnlijk hebben je zware cad gebruikers voldoende aan een fatsoenlijk 100Mb full duplex link maar je moet nu al het verkeer door een 1Gb linkje persen voor alle gebruikers tegelijkertijd.

Heb je echt veel bandbreedte nodig dan zul je dus ok voor een switchmoeten kiezen met voldoende poorten in 1 chassis en voorzien van een chassis met voldoende backplane capaciteit. Let hier op bij de keuze voor een switch, veel goedkope merken hebben een vrij beperkte backplane capaciteit.

Wil je toch naar meerdere switches kijken let er dan op de je de interlinks voldoende breed kiest, bij voorkeur in zgn. Etherchannels. (beter voor redundantie ook) en plaats ze in een gelaagde structuur, niet achter elkaar zoals je nu hebt.


Wat beheerstool betreft veel nieuwere switches hebben een prima ingebouwde webbased tool. De wat kleinere cisco switches kun je zelfs clusteren onder 1 tool..

Gezien het aantal poorten wat jij meld zal het wel meevallen wat je aan beheerstools nodig hebt.

[Frogmen]

redguy schreef op 27 augustus 2004 @ 09:00:
De gebruikte structuur van je netwerk is nou niet bepaald optimaal.. JEhang meerdere servers met dual Gb aan 1 core switch, vervolgens hang je daar via een Gb linkje 48 10/100 poortjes achter en daar achter nog eens een switch met 24 poortjes..

Waarschijnlijk hebben je zware cad gebruikers voldoende aan een fatsoenlijk 100Mb full duplex link maar je moet nu al het verkeer door een 1Gb linkje persen voor alle gebruikers tegelijkertijd.

Heb je echt veel bandbreedte nodig dan zul je dus ok voor een switchmoeten kiezen met voldoende poorten in 1 chassis en voorzien van een chassis met voldoende backplane capaciteit. Let hier op bij de keuze voor een switch, veel goedkope merken hebben een vrij beperkte backplane capaciteit.

Wil je toch naar meerdere switches kijken let er dan op de je de interlinks voldoende breed kiest, bij voorkeur in zgn. Etherchannels. (beter voor redundantie ook) en plaats ze in een gelaagde structuur, niet achter elkaar zoals je nu hebt.


Wat beheerstool betreft veel nieuwere switches hebben een prima ingebouwde webbased tool. De wat kleinere cisco switches kun je zelfs clusteren onder 1 tool..

Gezien het aantal poorten wat jij meld zal het wel meevallen wat je aan beheerstools nodig hebt.

Kijk dit is zinnige taal, Waarschijnlijk heb je het meest aan een grote switch 48 poorts ofzo met een dikke backplane waar je alleen je fileserver met gigabit glas opzet en de rest gewoon met 100 Mbit full duplex. Ook CAD bestanden zijn niet echt groot je praat nog niet over ongecomprimeerde films. en dan nog kan je waarschijnlijk beter investeren in je fileserver dan in je netwerk.

[Verwijderd]

Een goede regel in het algemeen om te hanteren is om het allemaal zoveel mogelijk te centraliseren. Natuurlijk zal dit niet altijd even makkelijk gaan met de situatie rondom het pand etc. Een goede duurzame backbone met wat betrouwbare switches zijn voldoende. Aangezien het niet altijd even makkelijk is om deze te configureren zou ik toch gaan rondkijken voor een erkend specialist in dit vakgebied.

Succes