Booten met SATA Software RAID?

[Verwijderd]

Hoi,

Heeft iemand ervaring met de SATA RAID controller kaartjes van Sweex? Ze kosten maar 20-30 eurie, maar ze ondersteunen alleen "software RAID". Dat vind ik goed genoeg, maar:
Vraag 1: weet iemand of dat ook gaat lukken voor mijn boot-partitie waar XP op staat?

Ik heb momenteel gewoon ATA disks, die ik via XP in software RAID-0 gezet heb. Dat werkt prima, alleen kan dat niet met de systeem-partitie.

Maar SATA RAID zit kennelijk anders in elkaar dan ATA RAID, want anders zou je geen RAID controller kaartje nodig hebben om software RAID te kunnen doen, lijkt me (voor de duidelijkheid: Sweex heeft een gewone SATA controller kaart en een SATA RAID controllerkaart; de laatste is ietsiepietsie duurder en ondersteunt software RAID, de eerste niet. Of zit Sweex de boel de belazeren?).

Links:
- Sweex SATA RAID controller: http://www.sweex.nl/product.asp?pid=327
- Sweex SATA controller: http://www.sweex.nl/product.asp?pId=328
- Silicon Image: http://www.siimage.com/products/sii3112.asp
- Target: http://www.targetweb.nl/txt/tx31122.htm

De laatste twee kosten eveneens 20-30 eurie. De Silicon Image "supports RAID 0 (Striping) and RAID 1 (Mirroring) with Silicon Image Medley? software RAID" en de Target "Supports RAID 0 (striping) & 1 (mirroring) features" en "ROM BIOS supports RAID setup and Boot Features". De beschikbare informatie vind ik een beetje summier.

Verder zie ik in elk geval bij de Target nog wat griezeligs staan over een limiet van 137 Gbyte; dus,
vraag 2: Gaat dat nog problemen opleveren? Ik wil er twee Maxtor SATA schijven van 200 Gbyte aan gaan knopen.

(NB ik weet dat er ook hardware RAID controllers beschikbaar zijn van bekendere merken als Highpoint, Promise, LSI etc, maar die zijn minstens twee keer zo duur)

groeten en vast bedankt

[BalusC]

1. Natuurlijk kun je ervan booten Zie ook de RAID FAQ die je via de FAQ van dit subforum kunt vinden. Onder het gedeelte "Hardware of software?".

2. Ik snap je niet? Er staat gewoon "Supports up to Hard Drives over 137GB". Dus je zit gebakken Voor de duidelijkheid kun je wederom in de FAQ van dit subforum terecht. Kijk aldaar onder "Wat is de grootste HDD die ik in mijn PC kan doen?" en de daaropvolgende hoofdstukken

[Verwijderd]

Software RAID is vast een RAID opgebouwd met w2k of XP, niet zoals meestal tegenwoordig hardwarematig.
Iedereen met twee disken kan onder XP zo'n RAID maken. Niet speciaal SATA voor nodig dus.

Een uitbreiding van het aantal SATA harddisk dus.

[BalusC]

Verwijderd schreef op 24 augustus 2004 @ 22:45:
Software RAID is vast een RAID opgebouwd met w2k of XP, niet zoals meestal tegenwoordig hardwarematig.
Iedereen met twee disken kan onder XP zo'n RAID maken. Niet speciaal SATA voor nodig dus.

Een uitbreiding van het aantal SATA harddisk dus.

Ik zou als ik jou was maar ook de Topicstart en de RAID FAQ eens aandachtig doornemen om een beter zicht te krijgen in de materie; je slaat compleet in de wind zo namelijk

[ Voor 9% gewijzigd door BalusC op 24-08-2004 22:50 ]

[ThaHandy]

Verwijderd schreef op 24 augustus 2004 @ 22:32:
Hoi,

Heeft iemand ervaring met de SATA RAID controller kaartjes van Sweex? Ze kosten maar 20-30 eurie, maar ze ondersteunen alleen "software RAID". Dat vind ik goed genoeg, maar:
Vraag 1: weet iemand of dat ook gaat lukken voor mijn boot-partitie waar XP op staat?

ja, de onboard raid controller is "bootable"

Ik heb momenteel gewoon ATA disks, die ik via XP in software RAID-0 gezet heb. Dat werkt prima, alleen kan dat niet met de systeem-partitie.

windows (drivers) niet geladen = geen Raid partities, dus kan je er niet mee opstarten
(note: geen ervaring mee, maar leek me logische. BalusC weet dat wel

Maar SATA RAID zit kennelijk anders in elkaar dan ATA RAID, want anders zou je geen RAID controller kaartje nodig hebben om software RAID te kunnen doen, lijkt me (voor de duidelijkheid: Sweex heeft een gewone SATA controller kaart en een SATA RAID controllerkaart; de laatste is ietsiepietsie duurder en ondersteunt software RAID, de eerste niet. Of zit Sweex de boel de belazeren?).

[...] en de rest

even een verheldering ivbm Software raid (kaart) en Software raid((software matig)in windows)
omdat ik denk dat je die 2 doorelkaar haalt

uit FAQ
Je hebt wel twee soorten softwarematige RAID. De ene wordt gestuurd via de BIOS/drivers, zoals bij de welbekende Promise en Highpoint controllers (ook wel firmware RAID genoemd), en de andere wordt louter via gespecialiseerde software gestuurd, zoals die is geïntegreerd in Win2K/XP. Met het eerste heb je het voordeel dat je van elk denkbaar RAID array kunt booten, bij de tweede kun je alleen booten van een mirror, terwijl de striped array's pas benaderbaar zijn wanneer het hele besturingssysteem is opgestart. Zie voor meer achtergrondinformatie ook dit gedeelte van OM FAQ: Basic vs Dynamic disks.

Hardware of Software?
Het verschil is simpel: hardwarematige RAID controllers hebben een eigen processor en vaak ook eigen cache geheugen. De softwarematige controllers maken gebruik van de processor en het geheugen op de moederbord. Hardwarematige controllers zijn over het algemeen sneller, maar ook duurder.

[Verwijderd]

[Ik zou als ik jou was maar ook de Topicstart en de RAID FAQ eens aandachtig doornemen om een beter zicht te krijgen in de materie; je slaat compleet in de wind zo namelijk

Goed, lezen kan natuurlijk nooit kwaad, en als je het volgens de regels in de Faq bekijkt slaat het idd nergens op.
Het is namelijk maar net wat je hardwarematig en wat je softwarematig noemt.
De FAQ legt het verschil bij rekenkracht gebruikt van de processor of op de controller. Terwijl ik meer dacht aan Software-matig als een windows oplossing en hardwarematig als een hardware oplossing (of ie nou wel of niet de cpu gebruikt).

Maar goed ik ben dan ook uit de tijd dat die scheiding wat duidelijker was en promisse kaarten er nog niet waren

Al met al is voor de topicstarter de kaart dus voldoende, hij kan raid draaien zonder windows daarvoor nodig te hebben.

mijn excuses...

[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 24-08-2004 23:02 ]

[Verwijderd]

ok, allemaal hartstikke bedankt!

Ik was ff bang dat je er niet van zou kunnen booten omdat er windows drivers nodig zijn, maar dat moet dus gewoon goed gaan.

Ik snap je niet? Er staat gewoon "Supports up to Hard Drives over 137GB". Dus je zit gebakken

Het klinkt als marketing-taal voor: "Supports up to Hard Drives of 137.000001 GB, does not support larger drives" (waarom anders die 137 ??). Maar kennelijk ben ik nu te achterdochtig.

[Paul]

Omdat dat de limit is aan de "oude" adressering Ieder stuckje op de schijf heeft zijn eigen adres, en er is ooit een bepaalde manier van aanspreken afgesproken.

Op die manier kun je exact 128GB (2 tot de zoveelde) of 137GB (10 tot de zoveelde) aanspreken. Aangezien je controller MEER dan dat aan kan, maakt deze dus gebruik van de nieuwe manier, die wel veel meer aan kan spreken.

Die Sweex kaart is dus een firmware-raid-kaart. Voor zijn berekeningen gebruikt hij je CPU, maar verder staat alles los van Windows.
Je kunt dus WEL booten van deze kaart, omdat het RAID gedeelte niet doow Windows (of een ander OS) gedaan wordt.

Je noemt nu wel Highpoint en Promise, maar (met mogelijke uitzondering van de SX4, die heeft een hardware XOR engine, al zit er wel ERG veel van de logica in de Windows driver) zijn dat ook firmware raidcontrollers

[BalusC]

Verwijderd schreef op 25 augustus 2004 @ 00:03:
(waarom anders die 137 ??)

Marketing van de HDD-fabrikanten: schijfruimte groter aangeven dan het werkelijk is. Er wordt op een "domme" manier gebruik gemaakt van metrische tientallen in plaats van binaire machten. Zo zou 1KB gelijk zijn aan 1000 bytes, terwijl dat er 1024 zouden moeten zijn

[Verwijderd]

nou, ik heb vanmiddag het Sweex SATA RAID kaartje gekocht en 2 SATA Maxtors van 200 GB, en zojuist de boel aan elkaar geknoopt (RAID 0), bootpartitie gekopieerd naar de nieuwe disks met Partition Magic, en het boot en draait nu als een tiet.

dus nogmaals bedankt voor de info

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op woensdag 25 augustus 2004 @ 21:43:
nou, ik heb vanmiddag het Sweex SATA RAID kaartje gekocht en 2 SATA Maxtors van 200 GB, en zojuist de boel aan elkaar geknoopt (RAID 0), bootpartitie gekopieerd naar de nieuwe disks met Partition Magic, en het boot en draait nu als een tiet.

dus nogmaals bedankt voor de info

Hoe heb je dat gefixt? Want Ik heb net hetzelfde raid controller als jij, maar na alles geprobeerd te hebben, wilt die maar "half" booten.

Nadat het opstartsherm een paar seconden op het scherm getoond te hebben, restart de computer vanzelf. Ik kwam wel ietsje verder bij de 1ste keer. Ik geraakte in de inlogscherm, maar toen kreeg ik een vage foutmelding iets met lsass.exe en dat mijn paswoord niet klopte. Na een paar seconden restart de computer en kon ik kwam ik niet meer verder dan het opstartscherm.

Heeft er misschien iemand ervaring met deze vage probleem? Of kunnen jullie mij vertellen wat de juiste manier is om met firmware raid controllers te booten bij een raid-0 configuratie?

Nu kan ik maar alleen op jullie rekenen, anders moet ik de kaartje terugbrengen en de hele zooi opnieuw installeren...

Alvast bedankt

[Guardian Angel]

Heb je überhaupt wel Windows opnieuw geïnstalleerd, S-ATA drivers geladen etc.? Start het e.e.a. wel op in veilige modus?

[Verwijderd]

Guardian Angel schreef op vrijdag 01 april 2005 @ 08:20:
Heb je überhaupt wel Windows opnieuw geïnstalleerd, S-ATA drivers geladen etc.? Start het e.e.a. wel op in veilige modus?

Nee, ik heb gewoon een image gemaakt met Norton Ghost gerestored. Nee bij veilige modus juist zelfde.

Ik ben onderstussen weer iets verder geraakt dan het opstartscherm, maar dan doet die nu iets heel vreemds. Bij het inloggen hoor ik het opstartgeluid van Windows, maar kort daarna hoor ik het afsluitgeluid. En zo gaat het oneindig verder. 't is alsof Windows in een oneindige lus is gekomen.

Ik ben echt gefrustreerd met die Sweex kaart. Ik had een Promise of een Highpoint moeten halen...

[Verwijderd]

*UPDATE*

Bij inloggen blijft Windows niet meer hele tijd in- en uitloggen, maar die stopt met opstarten na het inlogscherm. Windows hangt niet ofzo, want de muis werkt nog.

Ik snap het er totaal niets van. Die raid boot wel, maar start Windows niet fatsoenlijk op. 't is trouwens een kopie van een werkend Windows partitie. Zou het misschien aan de driver van Sweex liggen? Ik heb de laatste nieuw geinstalleerd zonder resultaat.

Volgende keer ga ik wel voor een betere merk dan lagere prijs als ik iets ga kopen...

[alt-92]

Verwijderd schreef op vrijdag 01 april 2005 @ 14:31:
Ik ben echt gefrustreerd met die Sweex kaart. Ik had een Promise of een Highpoint moeten halen...

da's één maar een nieuwe installatie had je ook al een boel ellende bespaard

[Verwijderd]

BackSlash32 schreef op zaterdag 02 april 2005 @ 10:30:
[...]

da's één maar een nieuwe installatie had je ook al een boel ellende bespaard

Ja, dat weet ik ook wel, maar probleem is, mijn PC heeft geen floppy, dus kan ik de driver van de kaart niet laden. Maar ik heb nu iemand een USB-floppy gevraagd en hoop dat die wel werkt. Anders 30 eurie naar de klote

Heeft er iemand trouwens geen nieuwe installtie moeten doen, dus gewoon een kopie van de oude partitie terug kunnen zetten dmv Norton Ghost, Partition Magic en dergelijke? Want het duurt minstens een dag eer ik alles heb "gerestored"...

Dat die blijft "hangen" bij het inlogscherm is toch wel vreemd, want als het aan de driver lag, zou die al moeten stoppen bij het opstartscherm, want daar worden alle drivers geladen, toch?

[alt-92]

Verwijderd schreef op zaterdag 02 april 2005 @ 16:52:
Ja, dat weet ik ook wel, maar probleem is, mijn PC heeft geen floppy, dus kan ik de driver van de kaart niet laden. Maar ik heb nu iemand een USB-floppy gevraagd en hoop dat die wel werkt. Anders 30 eurie naar de klote

Er zijn andere manieren om je raid drivers te integreren in je setup.
[search=raid drivers zonder floppy]

En USB flopdrives willen nog wel eens dienst weigeren als de ondersteuning op je moederbord niet goed is..
als in: textmode setup heeft geen USB support, dus moet de chipset + floppymodule zelf de intelligentie hebben een "normale" flopdrive te emuleren.

[Verwijderd]

BackSlash32 schreef op zaterdag 02 april 2005 @ 17:11:
[...]

Er zijn andere manieren om je raid drivers te integreren in je setup.
[search=raid drivers zonder floppy]

En USB flopdrives willen nog wel eens dienst weigeren als de ondersteuning op je moederbord niet goed is..
als in: textmode setup heeft geen USB support, dus moet de chipset + floppymodule zelf de intelligentie hebben een "normale" flopdrive te emuleren.

USB floppy drive werkt!!! Maar ik zou toch graag een kopie van de oude partitie terug willen zetten ipv een nieuw installie. Iemand een idee hoe je dat doet met Norton Ghost? Bij de setup van Windows kun je drivers van SCSI/RAID controllers van diskette laden, maar Ghost heeft die optie niet...