AMD 64 3400+ Clawhammer/Newcastle

[Crusher77]

Had dus nieuwe spullen besteld voor PC. Kastje, mobo, geheugen en CPU. Dus ik bestel bij Salland Automatisering een AMD 64 3400+ 1 MB 2200Mhz. Nu heb ik dus net mijn PC in elkaar gezet, en nu zag ik dat hij op 2400 Mhz loopt. Dat vond ik al vreemd. Daarna kwam ik erachter dat mijn L2 Cache maar 512 Kb is. Dus dan zou ik de Newcastle moeten hebben ipv de Clawhammer. Maar nu zie ik met SiSoft Sandra (nieuwste versie) dat ik een AMD 64 3400+ 2400Mhz 512Kb CLAWHAMMER heb. En die bestaat niet eens Dus nu vraag ik me af wat ik eigenlijk heb, en of ik misschien iets verkeerd heb ingesteld ofzo

[pisart]

Software kan zich vaak vergissen, als de kloksnelheid 2.4ghz en 512kb l2 cache is dan moet het wel een newcastle zijn.

Edit: Kijk hier eens: http://balusc.xs4all.nl/ned/har-cpu-amd-k8.html Daar staan alle versie's van de Athlon 64.

[ Voor 43% gewijzigd door pisart op 19-08-2004 00:20 ]

[Crusher77]

Dan zou het dus beteken dat ik de verkeerde CPU heb gekregen. Niet dat ik daar een probleem mee heb, maar vind het toch een beetje raar. Want ze bieden toch duidelijk 2200Mhz 1 MB aan

[pisart]

Er wordt gewoon geleverd wat dat ze hebben, denk ik. De 2.4ghz met 512kb l2 cache is gewoon de nieuwste versie, misschien zijn de "oude" 1mb 3400+'en op.
KLeinere cache is goedkoper om te maken, kloksnelheid kan je verhogen hoe beter de yields zijn. Dus ze zijn ook vlugger geneigd om de newcastle te maken en te verkopen.

[silentsnow]

Er bestaan ook 512KB ClawHammers, maar feit is dat je een verkeerdere/andere CPU hebt gekregen.

[Crusher77]

Er bestaan wel 512Kb Clawhammers, maar die lopen op 2200Mhz en niet op 2400Mhz Nou ja, bedankt voor de replies. Ik denk dat het met deze CPU ook wel lukt

[silentsnow]

Heb je toevallig de OPN code bij de hand? Aan de hand hiervan kan ik je met zekerheid vertellen wat voor een proc het werkelijk is.

[silentsnake]

Ik heb een Clawhammer op 2000Mhz en 512 KB L2 cache (wat tevens ook een 3000+ is). Kan wel een screenshotje maken als jullie me niet geloven.

[silentsnow]

Crusher77 schreef op 19 augustus 2004 @ 00:33:
Er bestaan wel 512Kb Clawhammers, maar die lopen op 2200Mhz en niet op 2400Mhz

Die bestaan nu juist weer niet De enige 512KB ClawHammers lopen op 1800MHz of 2000MHz (zoals die van silentsnake).

[BalusC]

De 2800+ en 3000+ met 512KB zijn dus Clawhammers? Waar heb je dit vandaan

[Crusher77]

Newcastle:
http://www.newegg.com/app...ription=19-103-484&depa=1
Clawhammer:
http://www.newegg.com/app...ription=19-103-426&depa=1

[petervandamned]

Als je er games mee wilt doen zou ik voor de Klauw 1 mb gaan
dus ze hebben de verkeerde geleverd en mag je aannemen dat je hem kan ruilen.

[Crusher77]

Heb met Central Brain Identifier gekeken. Kheb dus wel een Newcastle. OPN Nummer = ADA3400AEP4AX
Maar ik denk dat ik het maar gewoon zo laat. Ik bedoel, kan wel zo moeilijk gaan doen en dat ding weer ruilen, maar dan zit ik weer 1 of 2 weken zonder CPU. Enige voordeel is dat die ander 1 MB Cache heeft, maar clockspeed is wel weer 200Mhz lager...

[XWB]

silentsnow schreef op 19 augustus 2004 @ 01:09:
[...]


Die bestaan nu juist weer niet De enige 512KB ClawHammers lopen op 1800MHz of 2000MHz (zoals die van silentsnake).

Dat zijn geen clawhammers maar newcastle's

Clawhammer = 1MB
Newcastle = 512kb

Kloksnelheid bepaalt niet of het een clawhammer of newcastle is ...

[silentsnake]

Hacku schreef op 19 augustus 2004 @ 16:05:
[...]


Dat zijn geen clawhammers maar newcastle's

Clawhammer = 1MB
Newcastle = 512kb

Kloksnelheid bepaalt niet of het een clawhammer of newcastle is ...

Watch and learn

Ik heb trouwens zelf de FSB met 20 MHz omhoog gegooid (wat dus standaard op 200 MHz zit)



En ik heb dit niet gesoept voor het geval je dat denkt. Beter gezegd, ik kan niet eens soepen

[ Voor 11% gewijzigd door silentsnake op 19-08-2004 22:19 ]

[Verwijderd]

Een Newcastle is als een Duron vergeleken met een 1Mb Clawhammer, in games en 3DMark maakt hij gehakt van de NC. En op hogere kloksnelheden neemt het verschil alleen maar toe.

[silentsnow]

BalusC schreef op 19 augustus 2004 @ 08:07:
De 2800+ en 3000+ met 512KB zijn dus Clawhammers? Waar heb je dit vandaan

De Athlon64 2800+ en Athlon64 3000+ processoren met de OPN's ADA2800AEP4AP en ADA3000AEP4AP zijn in feite 1MB ClawHammer cores waarvan 512KB L2 cache uit staat. Vandaar dat ik ze 512KB ClawHammers noem, en niet Newcastle. Een Newcastle core heeft immers slechts 512KB L2 cache aan boord, waardoor een Newcastle core kleiner is dan een 512KB ClawHammer core (die even groot is als een 1MB ClawHammer core).

De Newcastle core is pas in productie gegaan met de intrede van Revisie CG. Echter, van Revisie C0 zijn al enkele 512KB Athlon64's verkocht. Dit moeten dus ClawHammer cores geweest zijn aangezien Newcastle cores toen nog niet bestonden.

http://fab51.com/cpu/guide/opn-64-e.html
http://forums.extremeover...m/showthread.php?t=107925
(met google gevonden)

Hacku schreef op 19 augustus 2004 @ 16:05:
[...]


Dat zijn geen clawhammers maar newcastle's

Clawhammer = 1MB
Newcastle = 512kb

Kloksnelheid bepaalt niet of het een clawhammer of newcastle is ...

Niet geheel accuraat dus Staat overigens in de Topicstart van het [rml]silentsnow in "[ Discussie] AMD Athlon 64 & Opteron - De..."[/rml] topic in de "Socket 754 Athlon 64" tabel.

[ Voor 34% gewijzigd door silentsnow op 19-08-2004 22:45 ]

[silentsnow]

silentsnake schreef op 19 augustus 2004 @ 22:18:
[...]


Watch and learn

Ik heb trouwens zelf de FSB met 20 MHz omhoog gegooid (wat dus standaard op 200 MHz zit)

[afbeelding]

En ik heb dit niet gesoept voor het geval je dat denkt. Beter gezegd, ik kan niet eens soepen

Wat er in het vakje "Code Name" staat, is in dit geval geen bewijs. Het is niet mogelijk om de naam van de core (Newcastle, Barton, Palomino, etc) uit het ID van de processor te halen. Het is aan de programmeur om de juiste core naam bij de juiste processor gegevens te plakken. Zo zie je vaak dat Engineering Samples een geheel foute (of soms "unknown") naam krijgen toegewezen. Dit komt omdat het programma de specificaties van deze processoren nog niet goed herkent.

[silentsnake]

silentsnow schreef op 19 augustus 2004 @ 22:30:
[...]


Wat er in het vakje "Code Name" staat, is in dit geval geen bewijs. Het is niet mogelijk om de naam van de core (Newcastle, Barton, Palomino, etc) uit het ID van de processor te halen. Het is aan de programmeur om de juiste core naam bij de juiste processor gegevens te plakken. Zo zie je vaak dat Engineering Samples een geheel foute (of soms "unknown") naam krijgen toegewezen. Dit komt omdat het programma de specificaties van deze processoren nog niet goed herkent.

Aha ok. Dat wist ik niet. Hoe kan ik zeker weten dat het wel een Clawhammer is? PC openschroeven en OPN nummer opschrijven?

[silentsnow]

silentsnake schreef op 19 augustus 2004 @ 22:33:
[...]


Aha ok. Dat wist ik niet. Hoe kan ik zeker weten dat het wel een Clawhammer is? PC openschroeven en OPN nummer opschrijven?

Ja, het opschrijven van de OPN is de beste manier. En dan deze tabel volgen:

Socket 754 Athlon 64 (single memory controller, 800MHz HT)
Rating	Frequentie	L2 Cache	Core	Revisie	OPN
Athlon64 3700+	2400MHz	1 MB	ClawHammer	CG (F-4-A) 06/2004	ADA3700AEP5AR
Athlon64 3400+	2400MHz 2200MHz 2200MHz	512 KB 1 MB 1 MB	Newcastle ClawHammer ClawHammer	CG (F-C-0) 05/2004 CG (F-4-A) 02/2004 C0 (F-4-8) 01/2004	ADA3400AEP4AX ADA3400AEP5AR ADA3400AEP5AP
Athlon64 3200+	2200MHz 2000MHz 2000MHz	512 KB 1 MB 1 MB	Newcastle ClawHammer ClawHammer	CG (F-C-0) 04/2004 CG (F-4-A) 02/2004 C0 (F-4-8) 09/2003	ADA3200AEP4AX ADA3200AEP5AR ADA3200AEP5AP
Athlon64 3000+	2000MHz 2000MHz 2000MHz	512 KB 512 KB 512 KB	Newcastle ClawHammer ClawHammer	CG (F-C-0) 04/2004 CG (F-4-A) 02/2004 C0 (F-4-8) 12/2003	ADA3000AEP4AX ADA3000AEP5AR ADA3000AEP5AP
Athlon64 2800+	1800MHz 1800MHz	512 KB 512 KB	Newcastle ClawHammer	CG (F-C-0) 04/2004 C0 (F-4-8) 2004	ADA2800AEP4AX ADA2800AEP5AP

Een nog betere manier is om de core grootte te meten, maar dat gaat denk ik iets te ver

[FalconM]

Hier idem dito: maandag ook bij Salland Automatisering een AMD 64 3400+ 2,2Ghz 1MB besteld en een AMD 64 3400+ 2,4Ghz 512kb gekregen.
Had eerst zeer vage problemen met het moederbord (K8N-E Dlx): geen beeld. Terug naar S.A. waar die het ineens gewoon deed en toen viel me in de winkel al op, hé 2400Mhz. Was al veel te blij dat het moederbord ineens wel werkte en dus niet zo bij die 2,4Ghz stil gestaan

Nog steeds (19/08) staat op de site van Salland Automatisering dat ze die AMD 64 3400+ 2,2Ghz 1MB verkopen, dus kennelijk weten ze niet (of willen ze niet weten) dat ze feitelijk NewCastle cores verkopen die op 2,4Ghz lopen en 512kb cache hebben.

Slordig, maar wat mij betreft niet iets om weer voor terug te gaan aangezien het snelheidsverschil zeer klein is.

Overigens moest ik ook al 17,50 euro testkosten betalen toen bleek dat het moederbord het ineens wel deed. Niet verbazingwekkend en overigens bij mij thuis deed alles het plotseling ook , maar ook niet echt begripvol om voor die paar minuten testen nog geld te vragen.

[Verwijderd]

Die 1Mb cache maakt wel degelijk verschil in 3DMark zijn de 3200+ 1mb 2ghz en de 3200+ 512kb 2.2ghz. Haast gelijk, de 1mb wint het hier zelfs nipt. De extra cache schaalt extra als je overklokt, ik zou in ieder geval nooit een 512kb cache cpu kopen.

[Crusher77]

Ik zal morgen wel eens een mailtje naar Salland sturen. Want het is natuurlijk niet helemaal correct zoals het nu gaat

[pleasure]

Crusher77 schreef op 19 augustus 2004 @ 22:58:
Ik zal morgen wel eens een mailtje naar Salland sturen. Want het is natuurlijk niet helemaal correct zoals het nu gaat

Inderdaad, ik zou er niet zomaar genoegen mee nemen...

[FalconM]

OK, ik zal me daar dan bij aansluiten en ze ook mailen hoe dat nu zit.

[BalusC]

silentsnow schreef op 19 augustus 2004 @ 22:25:
Clawhammer 512KB

Thank you dude

Verwijderd schreef op 19 augustus 2004 @ 22:48:
Die 1Mb cache maakt wel degelijk verschil in 3DMark zijn de 3200+ 1mb 2ghz en de 3200+ 512kb 2.2ghz. Haast gelijk, de 1mb wint het hier zelfs nipt. De extra cache schaalt extra als je overklokt, ik zou in ieder geval nooit een 512kb cache cpu kopen.

CPU's met minder cache zijn in theorie (en veelal ook in de praktijk) verder te overclocken. Celerons zijn een uitstekend voorbeeld

3DMark scores hebben een devatie van maximaal ongeveer 2% (draai eens 10x 3DMark achter elkaar, terwijl je config onveranderd blijft en neem het verschil van de hoogste/laagste scores t.o.v. de gemiddelde score). Als het verschil tussen de Clawhammer en de Newcastle based systeem met dezelfde modelnummer minder dan ongeveer 5% is, dan is de performancewinst van het een verwaarloosbaar.

[ Voor 11% gewijzigd door BalusC op 20-08-2004 07:57 ]

[Verwijderd]

Crusher77 schreef op 19 augustus 2004 @ 00:16:
Had dus nieuwe spullen besteld voor PC. Kastje, mobo, geheugen en CPU. Dus ik bestel bij Salland Automatisering een AMD 64 3400+ 1 MB 2200Mhz. Nu heb ik dus net mijn PC in elkaar gezet, en nu zag ik dat hij op 2400 Mhz loopt. Dat vond ik al vreemd. Daarna kwam ik erachter dat mijn L2 Cache maar 512 Kb is. Dus dan zou ik de Newcastle moeten hebben ipv de Clawhammer. Maar nu zie ik met SiSoft Sandra (nieuwste versie) dat ik een AMD 64 3400+ 2400Mhz 512Kb CLAWHAMMER heb. En die bestaat niet eens Dus nu vraag ik me af wat ik eigenlijk heb, en of ik misschien iets verkeerd heb ingesteld ofzo

ik heb de zelfde cpu daar gekocht,ik schrok ook beetje toen ik op de DOOS keek en zag hoeveel cache hij had.

[FalconM]

Over de A64 3400+ die Salland levert kreeg ik de volgende reactie: "Ik weet dat we altijd maar 1 type geleverd hebben en zullen leveren. ......"
Ze hebben mij een kleine financiele tegemoetkoming (10 euro) gedaan omdat ze kennelijk de "Clawhammer" niet meer kunnen leveren. Wat mij betreft is daarmee de kous af.

BalusC: heb tot nu toe 2,5 Ghz gehaald met luchtkoeling en SPD-timings (2-2-2-5) voor het geheugen, dus zo'n 4% OC'ed. Met andere geheugen-timings zal vast meer mogelijk zijn.

[Verwijderd]

FalconM schreef op 20 augustus 2004 @ 15:55:
Over de A64 3400+ die Salland levert kreeg ik de volgende reactie: "Ik weet dat we altijd maar 1 type geleverd hebben en zullen leveren. ......"
Ze hebben mij een kleine financiele tegemoetkoming (10 euro) gedaan omdat ze kennelijk de "Clawhammer" niet meer kunnen leveren. Wat mij betreft is daarmee de kous af.

BalusC: heb tot nu toe 2,5 Ghz gehaald met luchtkoeling en SPD-timings (2-2-2-5) voor het geheugen, dus zo'n 4% OC'ed. Met andere geheugen-timings zal vast meer mogelijk zijn.

Hoe overclock je die 3400+ dan ? ze zijn toch gelocked ofzo ?
tot hoe ver heb je de fsb omhoog gezet ?

Ojwa : salland is echt top he,bij mij waren de prijzen verlaagt van de 3400+ en geheugen, had ik hun gemaild daarover of die prijsverlaging ook nog voor mij van toepassing was en ja scheelde me toch bijna 100 euro

[ Voor 17% gewijzigd door Verwijderd op 20-08-2004 18:28 . Reden: salland ]

[Ray]

mm ik heb hier dus ook zo'n grap. Poeter gekocht bij hecosys. Staat duidelijk dat er een clawhammer in moet zitten maar na dit gelezen te hebben en met cpuz en everest gekeken te hebben zit er dus echt wel een newcastle in met 512 kb @ 2200mhz.

Anderzijds lees ik dat het qua performance niet zo veel uit maakt. Is dit nu werkelijk zo ?

Ze hebben me namelijk dit systeem ook als zijnde dualchannel memory verkocht en nu blijkt ook al dat ik met mijn socket 754 helemaal geen dual channel kan hebben

okz had eerst moeten kijken en uitzoeken maar dat ging helaas even niet omdat ik plots nog even een pc prive pc moest kopen

[BalusC]

Regel het met je leverancier. Je hebt anders ontvangen dan op je papier stond. Hiermee overtreedt de leverancier de consumentenrecht. Teruggaan en vervanging eisen

In ieder geval heeft dit verder niks met hardware te maken (justitiele issues) en wordt de kick als nutteloos bestempeld. Dicht.