Wat bezielt laptop/pc fabrikant?

[Maverick]

En dan heb ik het over bedrijven als HP/Compaq/Dell, enfin, je kent ze wel.

Wij hadden hier thuis een laptop, 700mhz 128 mb geheugen, je snapt het, die is aan vervanging toe. Daarvoor gaan we naar de winkel en wat zien we, een XP2500+ met 265mb en een ati radeon mobility, netjes zul je denken. nou dat valt wel mee, we starten hem op, hij installeert automatisch (erg makkelijk moet ik zeggen) maar dan. we gaan hem opstarten ......... dat duurt even, voor de gein even mijn (ja, nu mijn, want die is opgeschoven in de rangorde ) laptop erbij gepakt, en die start dus 2x zo snel op!

Das opmerkelijk, alhoewel, als je de 2500 bekijkt niet echt, daar staan wel zoveel programma's op voor geinstalleerd, voor god weet ik wat, dat ie zeker 3 minuten nodig heeft om uitgerateld te zijn als je hem opstart. Nu maak ik me al behoorlijk kwaad, en zal dat ding morgen meteen helemaal leeggegooid worden, maar een doorsnee gebruiker die doet dit natuurlijk niet, en zit met een 2x zo trage pc opgescheept als noodzakelijk, terwijl de programma's die gebruikt worden nooit aangeraakt worden (voorbeeld, roxio cd nogwat, om te branden, mijn moeder weet na 3 jaar eindelijk hoe nero werkt, die durft echt niets anders aan te raken hoor.)

Zo hebben mensen wel een 2ghz laptop nodig ja. Als ze nu eens gewoon redelijke lege systemen zouden leveren dan zou dat toch als een trein gaan? iedere expert raadt dat merk aan vanwege de mindere bemoeienis, en de XX laptop met 2ghz is veel sneller dan de HP 2ghz merken ze als de buurman die van hem laat zien.
Dan heb je meteen niet zoveel gesponsorde programma's nodig om winst te maken.

Of sta ik helemaal alleen in mijn standpunt hier?

[Verwijderd]

ach meid
voor veel mensen zijn die extra's wel handig die installen zelf niets namelijk...

[ Voor 78% gewijzigd door Verwijderd op 28-07-2004 22:25 ]

[Avvd]

da hadden wij hier ook
mijn vader had een compaq van zijn werk gekregen. binnen een uur format C:
ach ja sommige vinden het fijn sommige niet eigenlijk beetje een nutteloos topic

[CyberArt]

Maverick schreef op 28 juli 2004 @ 22:17:
(voorbeeld, roxio cd nogwat, om te branden, mijn moeder weet na 3 jaar eindelijk hoe nero werkt, die durft echt niets anders aan te raken hoor.)

ja, das natuurlijk geen argument. jóuw moeder is gewent aan nero, maar een andere moeder is misschien gewent aan roxio

ik ben het er mee eens dat veel bedrijven dit doen, tot mijn ergenis zeker, en tot vele tweakers. maar de gewone consument heeft er denk ik veel meer aan.
ik kan mn vader ook wel wijs maken dat die camera veel beter is dan de andere van de aldi, "maar die van de aldi is goedkoper en heeft meer megapixels", en dan heb ik niets meer te zeggen.

die mensen weten niet dat het zonder al die rotzooi veel beter draait, en als je t ze verteld kan t ze soms nog niets schelen, die vinden het al fantastisch dat ie kan opstarten bij wijze van spreke...

mensen bij hp/compaq weten dat er markt voor is, en dus maken ze t. zij verdienen goed geld dus waarom zouden ze?

[Guardian Angel]

Ik zie het probleem niet hoor. Je koopt een laptop en je krijgt er gratis een zooi programma's bij. OK, het zit in de prijs maar ze doen het allemaal dus ja.

Ooit waren Citroën's als enige zodanig geprijst dat er niets meer bijkwam. Leuk, want je wist nu vooraaf wat je aan het eind moest betalen. Andere merken deden niet mee en Citroën draaide alles weer terug.

Maar nogmaals, ik zie geen probleem en vind het prima. Wil ik NERO? Mooi, haal ik Roxio toch eraf als ik dat wil? Misschien werkt het voor mij beter, dan laat ik het staan.

Hoop heisa om niets.

[Verwijderd]

heel simpel: windows moet erop van billy boy, en de rest van de programma's moet ook omdat je anders meteen het predikaat "gebruiksonvriendelijk" krijgt in de consumentengids.
en de lezers daarvan zijn wel de doelgroep...

[Maverick]

CyberArt schreef op 29 juli 2004 @ 00:17:
[...]

ik kan mn vader ook wel wijs maken dat die camera veel beter is dan de andere van de aldi, "maar die van de aldi is goedkoper en heeft meer megapixels", en dan heb ik niets meer te zeggen.

Nou bij mij vertrouwen ze blind op wat ik zeg, van specificaties weten ze helemeaal niets.

[kamerplant]

Het speelt natuurlijk ook mee dat de gemiddelde consument geen idee heeft van welke programma's hij moet installeren om te kunnen werken. MS Office vinden zal dan nog wel lukken. Nu gooien de fabrikanten een zwikzwak aan programma's mee waardoor de consument er leuk mee aan de slag kan gaan. Alleen is het een beetje jammer dat blijkbaar nogal wordt overdreven


@gunhead: +1 (inzichtvol)

[Jazzy]

Verwijderd schreef op 29 juli 2004 @ 00:34:
heel simpel: windows moet erop van billy boy...

Zou het er niet mee te maken hebben dat Windows het de facto standaard besturingssyteem is en dat de kopers dat willen gaan gebruiken? Nou dan.

[Verwijderd]

Jazzy schreef op 29 juli 2004 @ 10:59:
[...]
Zou het er niet mee te maken hebben dat Windows het de facto standaard besturingssyteem is en dat de kopers dat willen gaan gebruiken? Nou dan.

tuurlijk (alhoewel die consumentenbond op zich redelijk positief zijn over linux)

ik wou alleen ff benadrukken dat de meeste OEM's in een MS-wurgcontract zitten.

[disjfa]

Verwijderd schreef op 29 juli 2004 @ 11:58:
[...]

Of je houd natuurlijk je flames over OS`en achterwegen

[Verwijderd]

disjfa schreef op 29 juli 2004 @ 12:00:
[...]

Of je houd natuurlijk je flames over OS`en achterwegen

wat nou flames? ik constateer alleen maar dat veel OEM's een wurgcontract met microsoft hebben (da's een uitgever). ik geef daar helemaal geen waarde-oordeel over.
en over het OS in kwestie (windows) heb ik het al helemaal niet.

[Jazzy]

Verwijderd schreef op 29 juli 2004 @ 12:14:
[...]

wat nou flames? ik constateer alleen maar dat veel OEM's een wurgcontract met microsoft hebben (da's een uitgever). ik geef daar helemaal geen waarde-oordeel over.
en over het OS in kwestie (windows) heb ik het al helemaal niet.

Roepen dat iets 'moet van billy boy' is nou niet bepaald een onderbouwe mening, meer een flame. Pas na mijn posting noem je de wurgcontracten met Microsoft.

[Verwijderd]

Jazzy schreef op 29 juli 2004 @ 12:49:
[...]
Roepen dat iets 'moet van billy boy' is nou niet bepaald een onderbouwe mening, meer een flame. Pas na mijn posting noem je de wurgcontracten met Microsoft.

is ook geen mening, maar een constatering
maargoed, we gaan offtopic

[Iblies]

Heb je de garantie nagevraagd??
Had eens een keer een winkelier gehad die het lef had gehad om mij te beschuldigen dat ik de pc kapot had gemaakt omdat er een andere windows op stond!! (andere serial, engels)
Bij mij was hij niet zo "klantvriendelijk", maar uiteindelijk wel gefixed, geheugen was niet goed.

[GrumpyGamerDad]

Het eerste wat ik gedaan heb met mijn laptop was een format c: en toen er zelf Winxp erop gezet .
Je schiet nl niets op met die rotzooi die de fabrikant erop zet.

Het beste kan je een lege laptop leveren en de cd's erbij leveren.
Dan kan je zelf bepalen wat je erop wil zetten van de extra programmatuur.

[Yalopa]

Voor iemand die er niets van kent is het handig dat alles er op staat, voor iemand die een lege PC wil is een (quick)format binne de 5 mind gedaan. Ik zie echt het probleem niet...

[Maverick]

Yalopa schreef op 29 juli 2004 @ 20:10:
Voor iemand die er niets van kent is het handig dat alles er op staat, voor iemand die een lege PC wil is een (quick)format binne de 5 mind gedaan. Ik zie echt het probleem niet...

ja het is zeker handig dat er wat opstaat, ben ik met je eens, maar als ik windows installeer en ik gooi daar een brand programma, een mediaspeler en een office programma op, dan wordt ie toch echt niet zo langzaam als een pc met een 3x langzamere processor en de helft geheugen.

[Yalopa]

Specs zeggen ook niet altijd alles das 1 punt, de PIII was een erg snelle CPU. Verder weet ik ook niet over welk merk je nu praat, maar ik heb ervaring met Toschiba en HP laptops (beide centrino's). Die dingen geef ik altijd met de config van de fabrikant + extra software (mail + office + nog enkele kleine spulletjes) aan onze users. Die laptops zijn met hun default installaties zeker niet traag.

Mischien heb je een model gekocht waarbij bezuinigd is op de onderdelen??

[Roberto]

Yalopa schreef op 29 juli 2004 @ 20:10:
Voor iemand die er niets van kent is het handig dat alles er op staat, voor iemand die een lege PC wil is een (quick)format binne de 5 mind gedaan. Ik zie echt het probleem niet...

Ik wel, ik wil straks een IBM T41 (ja een laptop voor ICT profs ...) kopen.

Wat krijg ik? Een preinstalled XP Prof versie met 100.000 tooltjes om mijn laptop te configen en natuurlijk allemaal trail versies van nav, nero en andere zooi.

Fijn hoor..

Nu ga ik hier natuurlijk een nieuwe xp over knallen maar helaas werkt de key van de laptop niet. Want dat is dan weer IBM only

Nou fijn hoor, laat dan heel die laptop leeg. Nu betaal ik € 100,- extra voor niets...

[Maverick]

Yalopa schreef op 29 juli 2004 @ 20:31:
Specs zeggen ook niet altijd alles das 1 punt, de PIII was een erg snelle CPU. Verder weet ik ook niet over welk merk je nu praat, maar ik heb ervaring met Toschiba en HP laptops (beide centrino's). Die dingen geef ik altijd met de config van de fabrikant + extra software (mail + office + nog enkele kleine spulletjes) aan onze users. Die laptops zijn met hun default installaties zeker niet traag.

Mischien heb je een model gekocht waarbij bezuinigd is op de onderdelen??

zie startpost, een 2500+ noem ik niet echt bezuinigen op onderdelen, ik kijk wel naar de specs als ik iets koop, niet alleen naar de getalletjes Zoals gezegd, de rest staat al in de startpost.

[Yalopa]

Waarom zou de key die IBM meeleverd niet werken op je IBM laptop? Hoogstwaarschijnlijk leveren ze naast de "restore" cd ook gewoon een "OS" cd mee, waarmee je een kaal OS kan installeren moest je dat willen. Van HP/Compaq kan ik je iig zeggen dat ze dit doen. Lijk me sterk dat het bedrijf dat gekend staat om zijn service (IBM dus) dat niet zou doen. Trouwens, je hebt hem nog niet gekocht, je kan dat toch gewoon vragen in de winkel?

--addon voor TS
zit je laptop vol nieuwe dingetjes die ie vroeger niet had? wireless, bluetooth etc? Moeten ook drivers voor geladen worden. is je HDD nu niet wat trager? rpm zegt niet alles. maak je de vergelijking met hetzelfde OS / SP enz.. wordt je CPU niet teruggeschakeld door temperatuur in de laptop?

* Yalopa denkt ook maar mee, weet ook nog steeds niet over welk merk je het hebt

[ Voor 34% gewijzigd door Yalopa op 29-07-2004 21:03 ]

[Raku]

Tja , de mensen willen tegenwoordig alles op hun pc hebben en er alles mee kunnen. Ik heb vaak in een computerwinkel gestaan , terwijl ik de mensen voor me in de rij hoorde over een pc die ook moet kunnen videobewerken. En dat terwijl ze nieteens een DV camera hebben

Maar voor mensen die wat minder "vreemde" software willen hebben , en toch behoorlijke eisen aan de snelheid stellen kun je gewoon alles eraf mieteren en een schone versie van een random OS erop gooien. Jammer is wel dat linux lastig te draaien is op een laptop (Alhoewel ik nog nooit een linux-distro heb aangeraakt )

[Yalopa]

Linux op een laptop is geen enkel probleem, zeker als je de "gemakkelijke" distro's neemt, wordt je hardware automatisch herkend en geinstalleerd. Er zijn idd altijd wel wat zaken waar geen drivers voor zijn (modems) maar los daarvan kan je er zeker mee werken..

[kamerplant]

Yalopa schreef op 29 juli 2004 @ 21:07:
Linux op een laptop is geen enkel probleem, zeker als je de "gemakkelijke" distro's neemt, wordt je hardware automatisch herkend en geinstalleerd. Er zijn idd altijd wel wat zaken waar geen drivers voor zijn (modems) maar los daarvan kan je er zeker mee werken..

Worden die inbelmodems standaard nog veel meegeleverd uberhaupt?
De meeste 10/100MBit NICs worden overigens ook gewoon herkend in de gangbare gebruikersvriendelijke distro's.

[Verwijderd]

mooi voorbeeld van de snelheidswinst is die win-xp balk bij het booten, net voordat je het bureaublad induikt.

toen ik mijn acer amd64 voor het eerst opstartte met de preinstall duurde het maar liefst 8 maal voordat die 'balk' doorging. na de schone installatie was dat nog maar 3 keer.

maar ik merk vaak dat de gebruikers het als prettig ervaren dat hij zo compleet word geleverd. zelfs als ie zo 'traag' word daardoor. probleem is dat ze vaak geen inzicht hebben in de snelheid. wij als tweakers merken dat natuurlijk, maar 'hun' zullen eerder wow zeggen tegen al die programmatjes; dan 'shit' tegen de snelheid.

[ Voor 45% gewijzigd door Verwijderd op 29-07-2004 22:08 ]

[Raku]

DataBeest schreef op 29 juli 2004 @ 21:59:
[...]

Worden die inbelmodems standaard nog veel meegeleverd uberhaupt?
De meeste 10/100MBit NICs worden overigens ook gewoon herkend in de gangbare gebruikersvriendelijke distro's.

Op mijn Acer 2012 zit ie nog wel. Het kan van pas komen als je internet ineens brak is , of je op een lokatie bent waar geen internet via een lan is.

[RSpliet]

Ik hoor een gefit op extra software die meegelevert word, maar waas ik me nog veel meer aan erger is zo'n 'handig PackardBell tooltje die al je favoriete software voor je installeert. Heel liev van ze enzo, maar een uninstaller voor die 300+ titels zou niet gek zijn. Zo'n HD is vol voor je er ook maar iets mee kan doen. Was al wel n paar jaar geleden, weet niet of dat intussen veranderd is, maar toen ik dat zag 'recoveren'... ik wist niet dat er zoveel meuk op een CD'tje kon

_{Anaconda/ Win9x setup , kan je alles zelf tenminste nog kiezen}

[ Voor 12% gewijzigd door RSpliet op 29-07-2004 22:11 ]

[dreeke]

ik vind het niet erg dat ze zo'n ding vol gooien met software, maar laat het dan niet allemaal automatisch opstarten en meelopen op de achtergrond

[k7of9]

Uit ervaring weet ik maar al te goed hoeveel mensen computeranalfabeet zijn, en een andere grote groep doodgewoon lui.
Op zich is er wat mij betreft niet zoveel mis met het meeleveren van software, maar er zou ook gewoon de mogelijkheid moeten zijn al die meuk niet automatisch te installeren voor de mensen die er geen behoefte aan hebben.
Lever de software op een apart cd'tje, na de eerste keer opstarten wordt een duidelijk wizardje opgestart van waaruit de gebruiker kan aanklikken wat hij of zij erop wil hebben, je laat de gebruiker het cd'tje erin proppen, de zooi wordt automatisch geinstalleerd, iedereen gelukkig
Maar door alles altijd maar voor te kauwen blijven mensen natuurlijk onhandig met computers. Iemand die niet weet hoe je een programma moet installeren moet eigenlijk gewoon van computers afblijven

[Raku]

S3v3n_0f_n1n3 schreef op 29 juli 2004 @ 22:11:
Ik hoor een gefit op extra software die meegelevert word, maar waas ik me nog veel meer aan erger is zo'n 'handig PackardBell tooltje die al je favoriete software voor je installeert. Heel liev van ze enzo, maar een uninstaller voor die 300+ titels zou niet gek zijn. Zo'n HD is vol voor je er ook maar iets mee kan doen. Was al wel n paar jaar geleden, weet niet of dat intussen veranderd is, maar toen ik dat zag 'recoveren'... ik wist niet dat er zoveel meuk op een CD'tje kon

_{Anaconda/ Win9x setup , kan je alles zelf tenminste nog kiezen}

Bij mijn nieuwe laptop heb ik ook iets van 10 cd's met allemaal extra's en recover meuk. Ik bedoel , doe mij 1 cd met windows en ik ben blij

[Grrrrrene]

Ik heb dat probleem met mijn Dell Inspiron 8600 echt niet gehad. Stond amper onzinnige zut op, startte ruim binnen 20 seconden op, dus tsja, het zal wel per fabrikant verschillen. Bedenk je wel dat wij tweakers een apart soort klant zijn en dat we zeker niet representatief zijn voor de gemiddelde Dell/IBM/Acer/Asus/Fujitsu-Siemens klant

[Delerium]

Peroonlijk heb ik ook liever een lege schijf (kreeg ik ook bij de M3700) maar 99% van de gebruikers is idd digibeet: hoe meer je meelevert, hoe minder gezeik. Tuurlijk is hun systeem 50% van de tijd inefficient bezig maar zulke mensen kopen om die reden een actuele CPU. VOor hun zou een 3 jaar oude CPU volstaan, maar ja.......

[itsalex]

Ik heb laatst een HP Pavilon zijn recovery partitie weggegooid en de orginele software want dat werkte simpelweg gewoon niet. Heel leuk en aardig maar bij inpluggen muis en toetsenbord werkte allebei niet. Echt balen maar de muis moest gewoon HID apparaat zijn en geen Logitech driver of zo en die toetsenbord werkt nu wel maar de sneltoetsen doen het niet want je hebt dan met een blauw licht en zo. Die PS2 software van HP laat je computer langzamer gaan en crashen. Echt topsoftware NOT dus.

[the_shadow]

Ik heb hier een Acer voor m'n neus. Totaal geen problemen mee, maar idd wel wat onnodige zooi. Zo staat de volledige i386 map op m'n harde schijf, wat goed is voor een mooie 419 mb. Ook staat systemrestore standaard op 5 GB ruimte In mijn ogen hadden ze dat wel iets kleiner mogen maken. Wat Acer wel mooi heeft gedaan is een trail van Norton op CD mee leveren. Alleen een snelkoppeling op m'n bureaublad en die is binnen 1 seconde weg Meestal loont het bij preinstall computers het gewoon om even met msconfig de zooi een beetje op te ruimen. Scheelt veel tijd, zeker als dat kan voorkomen dat je de boel overnieuw "moet" installeren.

[mr_petit]

het zou nog meer tijd schelen als je bij de koop gewoon kan aangeven dat je alleen windows wilt hebben (of helemaal geen os), in plaats van allerlei voorgeinstalleerde trials.
Ik denk dat de TS dat bedoelt.

maar misschien is het wel een vorm van sponsoring, en dat die trialversie van bijv. symantec €100 op de verkoopprijs scheelt.
het hangt natuurlijk van het bedrag af, maar het zou best kunnen dat ik als ik de keuze had een pc voor bijv €1900 zou kopen met allerlei trialshit erop, dan dat ik €2000 zou betalen voor exact dezelfde pc, maar dan met alleen windows en dus geen overbodige trials.