Leren van Unix naar Linux

[Verwijderd]

Ik ga binnenkort een boek aanschaffen over Unix. Ik wil dan graag iets weten, ik zelf weet niet al te veel over Unix/Linux etc.

Stel als ik Unix een beetje goed onder de knie hebt zoals Commando's en dingen uitvoeren, compilen etc. Zal ik dan ook gelijk veel meer van Linux weten? Dus dat ik ook gelijk goed bijv. met de Linux Debian Distro aan de slag kan gaan?

[0siris]

het kennen van een shell is heel wat anders dan de sysadmin kunnen uithangen op je computer. Het is wél zo dat je de dingen wat makkelijker oppakt als je aardig wat shell kennis hebt (ik ken mensen die bijv. nog nooit een dosprompt hebben gezien, voor die mensen is werken vanaf de shell heel lastig voor te stellen).

Maar zowel Unix als Linux omvatten veel meer dan alleen de shell. Wat betreft Debian: gewoon goed lezen wat er staat, en suggesties over wat je over een bepaald onderwerp nog meer kan lezen, ook zeker lezen, dan kom je er wel!

En om te beginnen zou ik gewoon dit eens doorlezen en met Debian beginnen, dan kun je altijd nog zien of je een boek wil kopen ja of nee

[ Voor 16% gewijzigd door 0siris op 24-07-2004 15:53 ]

[Verwijderd]

Dus eigenlijk hiermee is het dus wel handig als je al wat voor kennis van Unix hebt voor als ik later iemand moet helpen met een Debian distro? Want het lijkt mij zo als je goed de basis prenciepe snapt van Unix dan moet dat Linux ook makkelijker afgaan toch?

Of is dat verkeert gezien???

[0siris]

je eerste zin snap ik niet, de tweede volgens mij wel, en daar moet ik je gelijk in geven. Het gaat om het denkpatroon, en hoe iets in de Linux distro van je keuze dan precies is opgelost, heb je dan snel zat door.

[ Voor 48% gewijzigd door 0siris op 24-07-2004 15:59 ]

[balk]

het is makkelijker andersom denk ik
Linux is makkelijk thuis te installeren, newbie vriendelijke omgevingen enzo. Je kan dan je kennis geleidelijk uitbreiden en steeds meer leren.
De meeste unices voor een thuiscomputer (de BSD's dus) zijn al iets lastiger. Uiteraard is het zo dat de meeste unices ook met de GNU tools komen en die zijn in grote mate overal het zelfde.
Kies gewoon een distro, lees erover en installeer het. Je leert dan vanzelf meer over Linux. Ik zou me nu niet zo druk maken over UNIX leren oid, je raakt namelijk nooit uitgeleerd

[Verwijderd]

Ja, okay dat is waar. Maar ik wil niet zo'n gast zijn die alleen met het Xwindows systeem overweg kan gaan. Want elke n00b kan natuurlijk startX invoeren en tada. Nee ik wil echt met de prompt van linux te werk gaan. Dus een server opzetten en dat ik bij iemand anders thuis gewoon in mijn server kan komen. Ik zat zo te denken aan Debian en wil dan ook goed de shell beheersen. Dan kan ik dus beter een Linux boek bestellen?

http://www.nl.bol.com/is-...&plid=&lgl_BOL_OWNER_ID=1

Mooi boek trouwens!

[ Voor 32% gewijzigd door Verwijderd op 24-07-2004 16:14 ]

[Verwijderd]

In mijn optiek is de moeilijkheid waarmee een Linux systeem zich onderscheid van een Unix systeem (maar ook de diverse Unices onderling), waar staat wat, en welke apps/tools zijn er voor/op deze Unix versie (Solaris/IAX/etc) of Linux distributie beschikbaar, en hoe gebruik ik dat.

Ik werk zelf veel op Solaris en RedHat Linux 7.3, als ik dan op een DG-UX of een AIX machine moet zijn, dan ben ik altijd effe de weg kwijt. Gelukkig heb ik collega's waar ik veel aan kan/mag vragen.

Je zou volgens mij beter een boek over RedHat/Fedora/Suse Linux kopen, dan is het naspelen op je eigen machientje een stuk makkelijker. Niet iedereen heeft een Unix systeem thuis staan (ik niet iig).

Mij belangrijkste advies, ga klooien en lezen tegelijk, Heel veel klooien. Alleen lezen werkt niet. Is net als timmerman worden uit theorieboeken.

[ Voor 12% gewijzigd door Verwijderd op 24-07-2004 16:22 ]

[balk]

Verwijderd schreef op 24 juli 2004 @ 16:09:
Ja, okay dat is waar. Maar ik wil niet zo'n gast zijn die alleen met het Xwindows systeem overweg kan gaan. Want elke n00b kan natuurlijk startX invoeren en tada. Nee ik wil echt met de prompt van linux te werk gaan. Dus een server opzetten en dat ik bij iemand anders thuis gewoon in mijn server kan komen. Ik zat zo te denken aan Debian en wil dan ook goed de shell beheersen.

gelukkig is het niet OF maar EN
Je kan met Linux From Scratch een prima desktop systeem opzetten met zelfgemaakt packaging systeem en je kan met Mandrake een kale server opzetten. Beiden is veel werk
Geloof me, probleempjes oplossen is _stukken_ makkelijker in een X omgeving al is het alleen maar omdat de meeste internetpagina's gewoon lekkerder worden weergegeven in een grafische browser (en het dus lekkerder zoekt). Mik er een willekeurige distro op, bijvoorbeeld Mandrake (newbie vriendelijk) of Debian (iets pittiger) en ga klooien. Installeer een andere distro en ontdek de verschillen. Ontwikkel voorkeuren en stel je zelf doelen (headless LAMP/mp3/shoutcastserver/videorecorder/brander/router/ripper in de meterkast oid )
succes!

[Verwijderd]

Als ik Debian wil downloaden zie ik het volgende allemaal staan.
Ik heb aan Disk 1 genoeg. Maar wat is de verschil tussen i386, PPC, Alpha en Sparc????

Version: Debian 3.0r2
Download:

i386 Release: 2003-12-07
Debian GNU/Linux - Disk 1 Generic boot (Non-US) 649MB MD5SUM Buy
Debian GNU/Linux - Disk 1 Generic boot (US) 586MB MD5SUM Buy
Debian GNU/Linux - Disk 2 'vanilla' boot 646MB MD5SUM Buy
Debian GNU/Linux - Disk 3 'compact' boot 647MB MD5SUM Buy
Debian GNU/Linux - Disk 4 'idepci' boot 643MB MD5SUM Buy
Debian GNU/Linux - Disk 5 'bf2.4' boot 642MB MD5SUM Buy
Debian GNU/Linux - Disk 6 643MB MD5SUM Buy
Debian GNU/Linux - Disk 7 296MB MD5SUM Buy


PPC Release: 2003-12-07
Debian GNU/Linux - Disk 1 Generic boot (Non-US) 645MB MD5SUM Buy
Debian GNU/Linux - Disk 1 Generic boot (US) 572MB MD5SUM Buy
Debian GNU/Linux - Disk 2 641MB MD5SUM Buy
Debian GNU/Linux - Disk 3 645MB MD5SUM Buy
Debian GNU/Linux - Disk 4 635MB MD5SUM Buy
Debian GNU/Linux - Disk 5 639MB MD5SUM Buy
Debian GNU/Linux - Disk 6 580MB MD5SUM Buy


Alpha Release: 2003-12-07
Debian GNU/Linux - Disk 1 Generic boot (Non-US) 645MB MD5SUM Buy
Debian GNU/Linux - Disk 1 Generic boot (US) 587MB MD5SUM Buy
Debian GNU/Linux - Disk 2 642MB MD5SUM Buy
Debian GNU/Linux - Disk 3 647MB MD5SUM Buy
Debian GNU/Linux - Disk 4 643MB MD5SUM Buy
Debian GNU/Linux - Disk 5 640MB MD5SUM Buy
Debian GNU/Linux - Disk 6 643MB MD5SUM Buy
Debian GNU/Linux - Disk 7 54MB MD5SUM Buy


Sparc Release: 2003-12-07
Debian GNU/Linux - Disk 1 Generic boot (Non-US) 647MB MD5SUM Buy
Debian GNU/Linux - Disk 1 Generic boot (US) 583MB MD5SUM Buy
Debian GNU/Linux - Disk 2 642MB MD5SUM Buy
Debian GNU/Linux - Disk 3 643MB MD5SUM Buy
Debian GNU/Linux - Disk 4 633MB MD5SUM Buy
Debian GNU/Linux - Disk 5 638MB MD5SUM Buy
Debian GNU/Linux - Disk 6 398MB MD5SUM Buy

[Jazzy]

Mag ik vragen wat je er mee wilt? Zo te zien heb je nul handson ervaring met *nixen maar heb je blijkbaar al wel een bepaalde Linux distributie in je hoofd. Het hangt er nogal vanaf welk doel je voor ogen hebt.

Mijn advies is om gewoon een Linux distributie aan te schaffen en daarmee een systeem naar smaak opbouwen. Ongeveer alles in in Howto's en manpages beschikbaar dus dat gaat best wel lukken. Stel jezelf een paar doelen, bijvoorbeeld dat je een webserver wilt gaan draaien. Laat bij de installatie dan de graphische omgeving rustig achterwege want die heb je op zich helemaal niet nodig. Zo raak je vertrouwd aan het werken met de shell en aan de veelgebruike configuratiebestanden. Wanneer je zo een tijdje gewerkt hebt kun je eens kijken hoe in Linux wordt gewerkt met hardware-ondersteuning, modules en bijvoorbeeld het compileren van een kernel.

Wanneer je behoefte hebt om met een andere Unix bezig te gaan dan kun je eens een oudere Sun Sparcstation of IBM RS/6000 kopen en aan de slag gaan met Solaris en AIX. Langzaam aan verbreed je je horizon vanzelf en zul je zien dat je steeds makkelijker uit de voeten kunt op andere smaken Linux.

Ik moet er wel bijzeggen dat een beetje zelfredzaamheid, eigen iniatief en doorzettingsvermogen eerste vereisten zijn. Als ik dan nog een keer naar je vraagstelling kijkt dan hoop ik er maar het beste van. Succes!

[Verwijderd]

Maar wat is de verschil tussen i386, PPC, Alpha en Sparc????

Da's de processorarchitectuur.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 24 juli 2004 @ 16:30:
Als ik Debian wil downloaden zie ik het volgende allemaal staan.
Ik heb aan Disk 1 genoeg. Maar wat is de verschil tussen i386, PPC, Alpha en Sparc????

Dat is het platform waarvoor ie gemaakt is. Waarschijnlijk heb je thuis een gewone PC staan en moet je de x86 versie hebben. PPC, Alpha en Sparc zijn allen andere platformen. Dat wil zeggen dat die systemen anders opgebouwd zijn en onderandere een ander soort processor hebben.

Waarom begin je perse met debian? is een andere distributie niet veel makkelijker om mee te beginnen? ik denk bijvoorbeeld aan mandrake ofzo.

[ Voor 66% gewijzigd door Verwijderd op 24-07-2004 16:34 ]

[Bigs]

Als je alles echt wil leren zonder grafische omgeving (geen slecht voornemen op zich), kun je ook naar FreeBSD kijken. Dat is na de installatie behoorlijk kaal en er zijn genoeg guides over hoe je vanuit daar je systeem op kunt bouwen. Maarja van de andere kant kan FreeBSD voor een beginner ook wel erg intimiderend zijn (alhoewel ik ook begonnen ben met Slackware 3.3, wat ook maar net iets minder spartaans is)

[Jazzy]

Verwijderd schreef op 24 juli 2004 @ 16:30:
Als ik Debian wil downloaden zie ik het volgende allemaal staan.
Ik heb aan Disk 1 genoeg. Maar wat is de verschil tussen i386, PPC, Alpha en Sparc????

Sorry, maar je hebt niet echt veel basiskennis. Kijk hier maar eens: http://www.nl.debian.org/releases/stable/installmanual

Tip: je hebt waarschijnlijk een x86 compatible systeem staan thuis. Veel sterkte er mee! En niet vergeten om eerst zelf onderzoek te doen voordat je gaat vragen aan een ander.

[lordgandalf]

Verwijderd schreef op 24 juli 2004 @ 16:30:
Als ik Debian wil downloaden zie ik het volgende allemaal staan.
Ik heb aan Disk 1 genoeg. Maar wat is de verschil tussen i386, PPC, Alpha en Sparc????

Version: Debian 3.0r2
Download:

i386 Release: 2003-12-07

PPC Release: 2003-12-07

Alpha Release: 2003-12-07

Sparc Release: 2003-12-07

Dat zijn de verschillende soorten proccesoren

i836 is gewoon je standaar intel of amd proccesortje
PPC staat voor Power-PC proccesor deze zitten bij voor beeld in de mac`s als ik me niet vergis
Alpha is een 64-bits processor van DEC dat toen opgekocht is door compaq en dat heet voortaan weer HP.
Sparc is een proccesor van SUN op deze machines vindt je normaal eerder solaris dan een linux naar mijn weten

Ik zelf draai suse 9.0 op mijn desktop en debian 3.0 op mijn server

offtopic:
dammit to late

[ Voor 7% gewijzigd door lordgandalf op 24-07-2004 17:27 ]

[Verwijderd]

Ik heb de Debain i836 op mijn computer staan. Het werkt voor mij tot nu toe heerlijk. Installatie verliep goed. En ik ben nu hier en daar heerlijk aan het klote zoals ik ook bij de vorige linux distros heb gedaan. Ik had daar al wat ervaring mee opgedaan met de grafische omgeving etc, maar nu de echte hardcore prompt prenciepes. Nog bedankt voor de goede linux met Guides etc.

Verwijderd schreef op 24 juli 2004 @ 16:33:
[...]

Waarom begin je perse met debian? is een andere distributie niet veel makkelijker om mee te beginnen? ik denk bijvoorbeeld aan mandrake ofzo.

Omdat ik van Mandrake moest kotsen. Incl. system Crash wegens stuurprogramma conflicten wat trouwens vaker voorkomt bij andere Mandrake users.

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 24-07-2004 17:18 ]

[Bigs]

Owja.. Gentoo! Veel leuker en leerzamer dan Debian (vooral de installatie)

[0siris]

Verwijderd schreef op 24 juli 2004 @ 16:30:
...Maar wat is de verschil tussen i386, PPC, Alpha en Sparc????

Tja, daar gaan we al: binnen een minuut had ik deze info gevonden....

[Wilke]

De vragen in dit topic zijn toch wel vrij basic. Als je wilt beginnen met Linux/UNIX, en dan echt begrijpen hoe alles werkt, kun je het best beginnen met veel te lezen. In de tweede post van de NOS Policy kun je een groot aantal handige pointers vinden om mee te beginnen.

Trouwens, Gentoo installeren kan inderdaad een erg goede manier zijn om precies te zien wat er allemaal gebeurt. Alleen als je voor de eerste keer Linux installeert zou ik toch wat anders proberen.

In ieder geval is het belangrijkste dat je de mentaliteit hebt om zelf dingen uit te zoeken (met google, HOWTO's, eindeloos prutsen, ...). Om je daarbij te helpen zet ik dit topic vast op slot, want dit zijn echt allemaal basis-dingetjes die zeker op het internet al beschreven staan