Coax aansluiten op UTP netwerk

[Anoniem: 27389]

Hallo allemaal,

Ik zit met een probleempje.
Ik ben hier bij iemand die 3 computers heeft staan, 2 daarvan staan in huis en de derde staat in een loods een paar meter verderop.
De 2 pcs in huis zijn aangesloten op Speedtouch 510i adsl modem/router.
De 3e pc heeft een coax verbinding en die wil ik graag ook op de Speedtouch aangesloten krijgen dmv een Compex TP1008c hubje. Deze hub heeft 8 utp aansluitingen en een coax aansluiting.

Nu knippert het lampje het BNC (coax) lampje op de hub, maar ik kan de Speedtouch niet pingen, dus hij ziet hem nog niet.
Wat zou het probleem kunnen zijn?

Oh ja, pc 1 draait op win98 en pc 2 op winxp home. De 3e pc draait ook op winxp home.

[jurri@n]

Je hebt hoop ik niet de coax direct op de bus gezet, maar netjes met een T-stukje en een terminator aan beide uiteinden van de kabel?

En pingen: ja, leuk... maar heb je wel een ip-adres in dezelfde reeks als de andere pc's? Als dat niet het geval is, zul je nooit kunnen pingen...

[ Voor 39% gewijzigd door jurri@n op 15-07-2004 11:52 ]

[MiStErMaNiAc]

heb je een goede terminator gebruikt (afsluitweerstand ?)

Te laat

[ Voor 9% gewijzigd door MiStErMaNiAc op 15-07-2004 11:49 ]

[Anoniem: 27389]

De coax is natuurlijk via een t-stuk (incl. terminator) op de hub aangesloten.

Moet ik de coax pc handmatig een ip-adres uit dezelfde reeks geven?
De 2 pcs in huis krijgen automatisch een ip-adres toegewezen.

[jurri@n]

Anoniem: 27389 schreef op 15 juli 2004 @ 12:02:
Moet ik de coax pc handmatig een ip-adres uit dezelfde reeks geven?
De 2 pcs in huis krijgen automatisch een ip-adres toegewezen.

Als ze in huis automatisch een ip krijgen, dan moet dat bij de 3e ook zijn... uiteraard uit dezelfde reeks als de andere 2

Ping is daarom ook niet direct geschikt als testmiddel bij netwerk-problemen. Je moet iets "lager" beginnen met je probleem te zoeken, in jouw geval op hardware niveau. Als dat werk, kijken of de rest kunt pingen, al dan niet met een vast IP.

Heb je geen kabel-tester om je coax-kabel eens door te meten?

[ Voor 32% gewijzigd door jurri@n op 15-07-2004 12:08 ]

[Anoniem: 27389]

Op dit moment zit het zo: de 3e pc (coax) krijgt wel een ip-adres, maar deze is uit een hele andere reeks...
De gateway is ook niet zichtbaar bij ipconfig.

edit:
De eigenaar heeft de kabel doorgemeten en hij zegt dat de kabel goed is.

edit:
De xp firewall is op alle xp machines uitgeschakeld.

[ Voor 34% gewijzigd door Anoniem: 27389 op 15-07-2004 12:10 ]

[jurri@n]

Anoniem: 27389 schreef op 15 juli 2004 @ 12:07:
Op dit moment zit het zo: de 3e pc (coax) krijgt wel een ip-adres, maar deze is uit een hele andere reeks...
De gateway is ook niet zichtbaar bij ipconfig.

Uit de 196.x.x.x reeks? Die wijst je systeem je automatisch toe als hij geen ip krijgt van een dhcp-server...

[Diamon]

Als het ip uit een andere reeks is, dan krijgt die dus geen ip van de dhcp.
Wat als je er een vast ip inzet dat vrij is.
Je kunt 127.0.0.1 wel pingen ?

[Anoniem: 27389]

jurri@n schreef op 15 juli 2004 @ 12:10:
[...]


Uit de 196.x.x.x reeks? Die wijst je systeem je automatisch toe als hij geen ip krijgt van een dhcp-server...

Nope... de 3e pc krijgt een ip-adres uit de 169.x.x.x reeks, terwijl de 2 pcs in huis een ip-adres uit de 10.x.x.x krijgen toegewezen.

[Anoniem: 32302]

jurri@n schreef op 15 juli 2004 @ 12:05:
[...]
Heb je geen kabel-tester om je coax-kabel eens door te meten?

multimeter kan ook... als je alles goed hebt aangesloten dan zou je met een multimeter de weerstand tussen kern en mantel moeten meten.. dit zou tussen de 20 en 28 ohm moeten zijn..

meer dan 29 dan is een van je terminators niet goed aangesloten of rot contact
minder dan 21 is rot contact

dit alles meten zonder hub of pc aangesloten

suc6

edit:



staat het netwerkkaartje wel ingesteld op BNC ?

[ Voor 13% gewijzigd door Anoniem: 32302 op 15-07-2004 12:15 ]

[Anoniem: 35417]

Dat wijst 'ie zichzelf toe, is een APIPA (Automatic Private IP Address).

Zit er niet toevallig een knop op je hub waarmee je kunt schakelen tussen BNC- en RJ-45-poorten?

[Anoniem: 27389]

Diamon schreef op 15 juli 2004 @ 12:10:
Als het ip uit een andere reeks is, dan krijgt die dus geen ip van de dhcp.
Wat als je er een vast ip inzet dat vrij is.
Je kunt 127.0.0.1 wel pingen ?

Ik kan 127.0.0.1 idd pingen vanaf de 3e (coax) pc.
Wat is dat voor adres?

[Anoniem: 32302]

Anoniem: 27389 schreef op 15 juli 2004 @ 12:16:
[...]
Ik kan 127.0.0.1 idd pingen vanaf de 3e (coax) pc.
Wat is dat voor adres?

local host = eigen pc interne adres

[ Voor 4% gewijzigd door Anoniem: 32302 op 15-07-2004 12:16 ]

[Maasluip]

Zijn die twee UTP PC's op hetzelfde hubje aangesloten of staan die op een aparte hub?
Als ze op een aparte hub zijn en je dus een UTP kabel van je Compex naar het andere hubje hebt, heb je die op de Compex dan wel op de uplink poort aangesloten? Het kan ook nog zijn dat er een schakelaar bij zit om te selekteren of die uplink poort wel uplink is.

Anders zou ik de netwerkkaart van die pc3 even bekijken. Vooral de wat ouderen moet je zelf nog instellen of ze via UTP of BNC gaan (of is het alleen BNC, dan hoeft dat natuurlijk niet).

Wat gebeurt er als je het IP-adres op pc3 zelf instelt?

[nodiras]

Anoniem: 27389 schreef op 15 juli 2004 @ 12:11:
[...]

Nope... de 3e pc krijgt een ip-adres uit de 169.x.x.x reeks, terwijl de 2 pcs in huis een ip-adres uit de 10.x.x.x krijgen toegewezen.

Als het 169.254.x.x is dan ziet de pc geen netwerk.

[jurri@n]

Zeg.. die coax.. da's toch wel de Coax voor BNC-netwerken he (50 ohm dacht ik) en niet de standaard 75 ohm coax voor radio en tv.

[killerbee17]

als je nou je coax pc zelf een ip geeft in de range van de andere 2 pc's

[Anoniem: 27389]

jurri@n schreef op 15 juli 2004 @ 12:27:
Zeg.. die coax.. da's toch wel de Coax voor BNC-netwerken he (50 ohm dacht ik) en niet de standaard 75 ohm coax voor radio en tv.

Kun je dat alleen controleren dmv doormeten van de kabel, of staat er ook iets op de kabel zelf aangegeven...

[Anoniem: 27389]

killerbee17 schreef op 15 juli 2004 @ 12:30:
als je nou je coax pc zelf een ip geeft in de range van de andere 2 pc's

Heb ik gedaan, maar dan vindt hij nog niks..

[Anoniem: 27389]

nodiras schreef op 15 juli 2004 @ 12:17:
[...]


Als het 169.254.x.x is dan ziet de pc geen netwerk.

Het is idd een adres uit de 169.254.x.x reeks..

[Rolfie]

Kan het niet zijn dat hij een cross kabel moet gebruiken tussen zijn hubs?

[Bart©]

Rolfie schreef op 15 juli 2004 @ 12:36:
Kan het niet zijn dat hij een cross kabel moet gebruiken tussen zijn hubs?

Inderdaad, eerst controleren of je link-lampjes branden tussen je speedtouch en je hub. Als die beide branden dan kun je een van de werkende pc's op het hubje proberen. Als dat ook nog werkt dan kan het alleen nog maar aan je coax kabel liggen.

Is die loods zover weg dat er geen UTP-kabel naar getrokken kan worden?

[Anoniem: 27389]

Ik heb net even gekeken bij de hub en ik zie dat de caox kabel afgedopt is met een 75 Ohm terminator...betekend dit dat de complete kabel dan 75 Ohm is of is het een kwestie van 50 Ohm terminator erop en weer proberen?

[jurri@n]

Rolfie schreef op 15 juli 2004 @ 12:36:
Kan het niet zijn dat hij een cross kabel moet gebruiken tussen zijn hubs?

Crosscable coax?

Maar ik begin ook te denken: als de afstand maar een paar meter is, waarom niet gewoon een eind UTP-kabel leggen... haal je ook hogere snelheiden over je netwerk.

Edit; ik moet sneller typen...

[ Voor 5% gewijzigd door jurri@n op 15-07-2004 12:51 ]

[Anoniem: 27389]

Sierra-NL schreef op 15 juli 2004 @ 12:50:
[...]


Inderdaad, eerst controleren of je link-lampjes branden tussen je speedtouch en je hub. Als die beide branden dan kun je een van de werkende pc's op het hubje proberen. Als dat ook nog werkt dan kan het alleen nog maar aan je coax kabel liggen.

Is die loods zover weg dat er geen UTP-kabel naar getrokken kan worden?

De loods is op zijn minst 50m verder dan het huis.

[Anoniem: 27389]

De terminator op de netwerkkaart vd 3e pc is ook 75 Ohm...

[jurri@n]

UTP mag max. 100 meter zijn... een UTP-kabel is dus een optie...

Dan een heel technische vraag... zitten de loods en het huis op dezelfde meterkast aangesloten? Toeallig ook op dezelfde fase? Ik vraag dit om het volgende:

Afgelopen week kwam ik bij conrad een soort adapter tegen, maar dan met een UTP-aansluiting. Beide adapters aan op het lichtnet (zelfde fase) en op je netwerk en je hebt een netwerk-verbinding van +/- 11 Mbit... iets voor jouw?Hoef je geen kabels te trekken.

Voor de geintereseerden: www.conrad.nl artikel-nr 973145 (is het artikel-nummer van een compleet set)

[ Voor 22% gewijzigd door jurri@n op 15-07-2004 13:04 ]

[Anoniem: 27389]

Dat over de meterkast zal ik even na moeten vragen.

Nog over de coax kabel, hoe meet je die precies?
Ik de meter op Ohm gezet op "200" als ik de rode naald tegen de kern hou en de zwarte tegen de mantel dan geeft hij "74" aan...

[Bart©]

jurri@n schreef op 15 juli 2004 @ 12:51:
[...]


Crosscable coax?

Hij heeft het over de kabel tussen de speedtouch en z'n hub natuurlijk...

[dion_b]

Anoniem: 27389 schreef op 15 juli 2004 @ 12:56:
De terminator op de netwerkkaart vd 3e pc is ook 75 Ohm...

Gefeliciteerd... maar hoe zit het met de kabel ertussen, is dat ook 75 Ohm?

Trouwens, waarom pak je niet gewoon even een laptopje (of andere PC) en sluit die even ipv die 2e hub aan op de 'huis' uiteinde van de coax. Dan kijken of je daarmee de PC in de loods kunt bereiken (wel ff harde IP in zelfde range instellen voor de test)

Dan weet je namelijk of de kabel goed is. Is dat wel goed, dan zit je probleem bij de hubs en hun verbinding. Zo niet, tja, kabel he... ik zou gewoon UTP leggen, met 100m kun je onder suboptimale omstandigheden niet 100Mb halen, maar 10Mb is snel zat als je coax zat te overwegen

[Anoniem: 27389]

dion_b schreef op 15 juli 2004 @ 13:05:
[...]

Gefeliciteerd... maar hoe zit het met de kabel ertussen, is dat ook 75 Ohm?

Trouwens, waarom pak je niet gewoon even een laptopje (of andere PC) en sluit die even ipv die 2e hub aan op de 'huis' uiteinde van de coax. Dan kijken of je daarmee de PC in de loods kunt bereiken (wel ff harde IP in zelfde range instellen voor de test)

Dan weet je namelijk of de kabel goed is. Is dat wel goed, dan zit je probleem bij de hubs en hun verbinding. Zo niet, tja, kabel he... ik zou gewoon UTP leggen, met 100m kun je onder suboptimale omstandigheden niet 100Mb halen, maar 10Mb is snel zat als je coax zat te overwegen

Lees mijn vorige post aub, ik heb een poging gewaagd om de kabel te meten, maar ik weet niet of ik het goed heb gedaan..

[leuk_he]

Anoniem: 27389 schreef op 15 juli 2004 @ 12:56:
De terminator op de netwerkkaart vd 3e pc is ook 75 Ohm...

Search:

http://www.lpt.com/windowsnetworking/regusers/thin.htm
(ze hebben het hier ook over "ground", zonder werkt het ook wel )
50 Ohm gewoon een weerstandtje (maak de termintator maar eens open, dan zie je een gewone weerstand)

Je zou zelf een ipadres vast kunnen toewijzen, dan ben je niet afhankelijk of dhcp goed is geconfigureerd. Anders kune je met "ipconfig /renew " (NT/2000/XP) een dhcp refesh forceren.

[jurri@n]

Anoniem: 27389 schreef op 15 juli 2004 @ 13:07:
[...]

Lees mijn vorige post aub, ik heb een poging gewaagd om de kabel te meten, maar ik weet niet of ik het goed heb gedaan..

Je hoeft die kabel daar niet voor te meten... staat altijd op de plastic mantel gedrukt...

[nodiras]

Anoniem: 27389 schreef op 15 juli 2004 @ 12:33:
[...]


Kun je dat alleen controleren dmv doormeten van de kabel, of staat er ook iets op de kabel zelf aangegeven...

Coax 50 ohm heeft type aanduiding RG58 (moet op de kabel staan)

[ArCadE]

Of de andere 2 machines ook een APIPA adres laten gebruiken. Zien ze de 3e machine dan wel??

[mvdejong]

Je moet zeker geen 75 Ohm terminator gebruiken.

Je hebt komt voor netwerken 4 soorten coax tegen :

RG-2 : 50 Ohm, dikke coax, voor 10Base-5
RG-58 : 50 Ohm, dunne coax, voor 10Base-2
RG-59 : 75 Ohm, voor 10Broad-36 en verschillende ATM-versies
RG-62 : 93 Ohm, voor ARCnet.

RG-2 komt uit de radio-zender-wereld, RG-59 is "standaard" radio- en televisie-coax, RG-62 is ontleend aan de mainframe coax-terminals.

Meestal staan deze RG-codes wel op de bekabeling.

[Anoniem: 27389]

Ok, ik denk dat het probleem boven water is...
De kabel zelf is 50 Ohm, maar de 2 terminators zijn 75 Ohm...ik neem aan dat de hele boel dan niet werkt?

[htca]

Wat voor netwerk kaart zit in PC3? Oudere netwerkkaarten moeten soms softwarematig van utp naar bnc of andersom worden omgezet (heel soms met jumpers)

N.B. Je kabels en terminators lijken me in orde.

[ Voor 15% gewijzigd door htca op 15-07-2004 13:31 ]

[Anoniem: 27389]

htca schreef op 15 juli 2004 @ 13:30:
Wat voor netwerk kaart zit in PC3? Oudere netwerkkaarten moeten soms softwarematig van utp naar bnc of andersom worden omgezet (heel soms met jumpers)

N.B. Je kabels en terminators lijken me in orde.

De netwerkkaart heb ik softwarematig naar BNC kunnen switchen.

Uhmm...de een zegt GEEN 75 Ohm terminators en de ander zegt WEL 75 Ohm terminators??

[leuk_he]

Anoniem: 27389 schreef op 15 juli 2004 @ 13:33:
[...]

De netwerkkaart heb ik softwarematig naar BNC kunnen switchen.

Uhmm...de een zegt GEEN 75 Ohm terminators en de ander zegt WEL 75 Ohm terminators??

Wel (2) terminators. (ALTIJD BIJ COAX)

aantal ohm hangt af van type kabel.

[nodiras]

Anoniem: 27389 schreef op 15 juli 2004 @ 13:33:
[...]

De netwerkkaart heb ik softwarematig naar BNC kunnen switchen.

Uhmm...de een zegt GEEN 75 Ohm terminators en de ander zegt WEL 75 Ohm terminators??

GEEN 75 ohm, de enige juiste zijn 50 ohm terminators

[Bigs]

Die terminators zijn volgens mij wel goed (alhoewel het ivm de afstand misschien toch wel problemen geeft).. volgens mij heb je nog steeds niet gecontroleerd of de verbinding tussen je hubs wel goed is of niet? Probeer eens een PC dmv UTP op die hub aan te sluiten en kijk eens of die wel een IP krijgt, want volgens mij zou het probleem daar best eens kunnen zitten (om 2 hubs op elkaar aan te sluiten moet je namelijk óf een crosscable gebruiken óf een uplink-poort).

Als dat in orde is, is de kabel die er ligt ws gewoon voor iets heel anders bedoeld dan een netwerk.

[ Voor 18% gewijzigd door Bigs op 15-07-2004 13:39 ]

[Pakjebakmeel]

idd, gebruik een uplink poort. Soms moet je daar een knopje voor indrukken om van een normale een uplink poort te maken. werkt meestal bij een buitenste poort

[ Voor 69% gewijzigd door Pakjebakmeel op 15-07-2004 13:41 ]

[mvdejong]

Ik heb ooit abusievelijk in een BNC-segment van 50-60 m met iets van 12-15 systemen een RG59-kabeltje (dus 75 Ohms) van 2 meter geplaatst, die was in de verkeerde bak beland.
Het hele segment lag acuut onderuit.
Lijkt me een indicatie uit de praktijk wat die 75 Ohms-terminators voor een effect zullen hebben.

Overigens, bij hubjes wil nog wel eens de coax-poort op dezelfde transceiver zitten als de eerste of laatste UTP-poort. Je kunt die dan niet gelijktijdig gebruiken, en vaak heb je een schakelaartje om te kiezen welke van de 2 aansluitingen je wil gebruiken (of zelfs 3 als er ook nog een AUI-aansluiting op zit).

[ Voor 1% gewijzigd door mvdejong op 15-07-2004 16:19 . Reden: typo's ]

[Anoniem: 32302]

die coax lukt waarschijnlijk wel... mits van een goeie kwaliteit... maar je moet absoluut 50 ohm terminators hebben..

( vriend had meer dan 75 meter 75 of 93 ohm coax als netwerkkabel in gebruik en dat werkte prima... dit is echter geen garantie )

[KillerAce_NL]

Kan makkelijk dus, je kunt tot 100mtr

[leuk_he]

KillerAce_NL schreef op 15 juli 2004 @ 15:20:
Kan makkelijk dus, je kunt tot 100mtr

- maximum 30 nodes on one Thin-Ethernet segment
- minimum 0.5 meter distance between nodes
- maximum total cable-length of 185 meter

(dat is voot "Thin coax")

[mvdejong]

10Base-5 (dikke coax) 500 yards (1 yard = 3 feet = 91.44 cm, dus ca. 450 meter)
10Base-2 (dunne coax) 200 yards, dus ca. 180 meter
10Base-T (UTP) 100 yards, dus ca. 90 meter.

exotischer :
10Broad-36 (75 Ohms-coax, gemoduleerd signaal) 3600 yards = 3.3 km
10Base-FL (multimode-fibre) 2 km
10Base-FL (single-mode fibre) 20 km

De -2, -5 en -36 in de naamgevingen slaan op de 100-en yards die de norm-maxima voor de segment-lengtes zijn.

[Vm1heA]

Diepe zucht :

Je kabel moet voor ethernet RG58 zijn met 2x een dop a 50ohm.

Dus je plan kan niet doorgaan.
UTP kabel trekken dus want andere kaarten zijn out dated en duur als je die nog moet kopen.

[Anoniem: 111898]

Ik wil niet veel zeggen maar heeft die BNC kabel hiervoor niet gewoon gewerkt. Met andere woorden zit het probleem niet tussen de router / hub?
Heb je al gechecked of een pc op de hub aangesloten hetzelfde probleem heeft als de pc achter het bnc netwerk?

Heb alle post gelezen en volgens mij kwam dit niet duidelijk naar voren ...

[leuk_he]

/* dupe */

[ Voor 98% gewijzigd door leuk_he op 15-07-2004 17:06 . Reden: edit met post reply verwisseld. ]

[Fairy]

Normaal zeg ik dit niet, maar ga naar de Norrod ofzo en haal daar een netwerkaartje. Dingen kosten 5 euro (ja echt!) en dan ben je van het gezeik af.

Sorry had niet gezien dat de afstand 50meter was en ook nog eens buiten

[ Voor 23% gewijzigd door Fairy op 15-07-2004 17:09 ]

[Anoniem: 27389]

Het probleem is opgelost
Ik kon 1 terminator vinden van 50 Ohm en de andere terminator is gemaakt van een t-stukje met aan beide kanten een 75 Ohm terminator.

De coax-pc kreeg na een renew meteen een juist ip-adres toegekend en kon meteen de andere pc's zien.
Internet toegang en email etc. werkt nu ook perfect.

Ik wil iedereen bedanken voor de zeer nuttige replies

[ Voor 26% gewijzigd door Anoniem: 27389 op 15-07-2004 17:45 ]

[Westereen]

Ik heb thuis ook een Speedtouch 510i v4. Ik heb ervoor gekozen om handmatig ip's in te stellen, wel zo handig kan je ze mooi opvolgend maken en heb je niet van die vreemde nummer's. Als je het nouw us zo maakt:
Pc 1: 10.0.0.152
Pc 2: 10.0.0.153
Pc 3: 10.0.0.154
Allemaal als subnet-mask 255.255.255.0, gateway op 10.0.0.138 (speedtouch) en dhcp (hoef je niet percee in te vullen) 10.0.0.138
Wat je ook kan doen is een simpel isa/pci utp netwerk-kaartje kopen (heb je voor minder dan €6) en 50m utp (weet zo niet wat het kost). Je moet dan wel kabel gaan trekken. Volgens mij is dat netwerk-kaartje en die kabel nog goedkoper dan die hub...

--EDIT--
Zie dat het al is opgelost.
Was weer veel te sloom browser-venster stond al een half uur open zonder eerst vernieuwen ted oen.

[ Voor 23% gewijzigd door Westereen op 15-07-2004 18:15 ]

[mvdejong]

Anoniem: 27389 schreef op 15 juli 2004 @ 17:42:
Ik kon 1 terminator vinden van 50 Ohm en de andere terminator is gemaakt van een t-stukje met aan beide kanten een 75 Ohm terminator.

nerd-alert !

[Anoniem: 27389]

mvdejong schreef op 15 juli 2004 @ 18:43:
[...]




nerd-alert !

[Fairy]

Anoniem: 27389 schreef op 15 juli 2004 @ 21:11:
[...]

Je doet je naam wel eer aan, barbatruuk