[WinXP] Slaat vast tijdens afsluiten

[SaURoN]

Howdy,

Ik heb nu toch wel een heel raadsel achtig probleem:
PC draait goed, start snel op etc. Alleen als ik wil afsluiten of herstarten, sluit hij alles en na saving settings slaat hij vast, muis is niet meer te bewegen etc.

Specs van pc:
http://specs.tweak.to/5594

Oplossingen geprobeerd:
Alle USB devices afkoppelen - Probleem blijft
Alle drivers updaten - Probleem blijft
Firmwares updaten - Probleem blijft
Waittokill waardes veranderen - Probleem blijft
WinXP patches - Probleem blijft
ACPI in bios etc - Probleem blijft
diverse Reg settings nav. search op got - Probleem blijft
Welkomsvenster naar default zetten - Probleem blijft
Format - Probleem blijft

Advanced networking pack - Probleem blijft
Alles in bios disabelen (USB , audio etc) - Probleem blijft
mobo stekkertjes opnieuw aansluiten - Probleem blijft
Bios reset - Probleem blijft
SP2 - Probleem blijft
Registry tweak pcm - probleem blijft

wat ik ook maar doe me probleem blijft gewoon ikw ord gek iemand nog een heldere ingeving?
Search got/google gaven allemaal opties die ik tot zover ze hier bovenstaan al geprobeerd heb, ben er nu al 2-3 weken zoet mee.
Hij sluit na dat vast hangen trouwens wel af, maar dat is na 15 minuten en ja dat is behoorlijk irritant als je herstarten doet

Thx alvast

Update:

Lichtje in me toetsenbord slaat trouwens wel helemaal uit, heb zo'n lichtgevend recom toetsenbord..

[ Voor 16% gewijzigd door SaURoN op 07-09-2004 16:32 ]

[RoRoo]

Wat jij eens moet bekijken is of de advanced networking pack geinstalleerd staat.

Ik had laatst exact hetzelfde probleem.

Uiteindelijk die update gedeinstalleerd en probleem was weg.

Slaat vast op het punt dattie eigenlijk uit moet toch?

misschien nog een tip die je NERGENS zult vinden:

1. Doe je raam open.
2. Pak pc op
3. Smijt deze met een rotgang het raam uit
4. klop je handen af en kijk met een voldaan gevoel naar het eindresultaat

[ Voor 31% gewijzigd door RoRoo op 23-06-2004 15:12 ]

[SaURoN]

advanced networking pack? waar kan ik dat vinden?

[SaURoN]

ja hij slaat vast op het punt dat hij uitmoet, maaruh ja hij doet het nog steeds ook na deinstallatie van dat ding

[RoRoo]

Hmmm...
dit wordt denk ik weer een van de vele problemen op GoT die gaat doodbloeden...... (aangezien het niet een standaard probleem is )

heb je al gekoekt of ie het met Win2k ook doet?

Doet ie het trouwens gelijk na default installatie?????

wat je evt ook proberen kan is:

Schakel wat zaken in je bios uit.. (usb, onboard LAN/Audio etc)

[ Voor 18% gewijzigd door RoRoo op 23-06-2004 16:07 ]

[SaURoN]

ja heb het meeste net al gedisabled enneuh probleem blijft gewoon bestaan en ja tis niet zon standaard probleem dus komen er weinig mensen helpen

[RoRoo]

Misschien dan toch een installatie naar 2k en kijken wattie daar doet?

[SaURoN]

ja maar kwil geen 2000 als hij het daar niet ja mooi dan maar ik wil xp en bij 3x xp geinstalleerd gedaan doet hij het nog steeds het is dus een soort instelling denk ik

net alle mobo stekkers maar aangedrukt, maar zelfde resultaat.

[Verwijderd]

precies hetzelfde probleem heb ik een tijdje geleden ook gehad en toen kwam ik er uiteindelijk achter dat me Mobo stuk was.
Bij memtest ging de hele pc ook gewoon hangen.
Dus wat de TS misschien ff kan proberen is om memtest86 te draaien?
Is denk ik te downloaden op www.memtest.org

[SaURoN]

tis een net nieuw mobo me oude was kapot enneuh dit is een verse, lijkt me raar dat deze ook kapot is omdat 3dmark, sisoft sandra etc allemaal niet vast lopen ik ga die mem test ff proberen iig nu

[SaURoN]

Verwijderd schreef op 23 juni 2004 @ 17:41:
precies hetzelfde probleem heb ik een tijdje geleden ook gehad en toen kwam ik er uiteindelijk achter dat me Mobo stuk was.
Bij memtest ging de hele pc ook gewoon hangen.
Dus wat de TS misschien ff kan proberen is om memtest86 te draaien?
Is denk ik te downloaden op www.memtest.org

nopes hij slaat niet vast ofsow

[Verwijderd]

is er ook niet 1 of andere service misschien die er voor zorgt dat je pc niet snel af wil sluiten?Als je eens probeert om alle services te killen via taakbeheer en dan afsluiten en kijken of het beter gaat?

[MRic3]

Nieuw mobo, ook nieuwe XP install (vers, geen update???)

Verder al eens in de logboeken gekeken?? kan je ook wel wat uithalen

[Speedster]

Standaard vga drivers al geprobeerd?

[SaURoN]

MRic3 schreef op 23 juni 2004 @ 18:16:
Nieuw mobo, ook nieuwe XP install (vers, geen update???)

Verder al eens in de logboeken gekeken?? kan je ook wel wat uithalen

jeps en in logboeken is weinig tot niks te vinden daarover iig , geen errors

[SaURoN]

Speedster schreef op 23 juni 2004 @ 18:16:
Standaard vga drivers al geprobeerd?

jeps ook al verschillende ATI drivers en Omega versies niks helpt

[FireWood]

Probeer eens W2k kijken als die wel doorgaat, dan weet je in iedergeval dat het een echt XP probleem is en niet hardware matig/BIOS probleem is.

Het lijkt mij dat er iets moet worden afgesloten dat er geen zin in heeft. Heb je al eens geprobeerd om de safe-mode op te starten en dan kijken hoe die reageert? Je kunt ook eens proberen om alles af te koppelen tot een kaal systeem. (Dus alleen proc, werkg., harde schijf. Misschien nog een PCI-grafische kaart voor het gemak.

[MortalPiso]

Heb je Advanced Power Management geinstalleerd?

rechter muisknop op de desktop > eigenschappen > tabblad beeldscherm > Energie > tabblad APM (in die geest)

Dit probleem hem ik ook wel eens gehad, misschien dat dit de oplossing bied?

[RoRoo]

MortalPiso schreef op 23 juni 2004 @ 19:39:
Heb je Advanced Power Management geinstalleerd?

rechter muisknop op de desktop > eigenschappen > tabblad beeldscherm > Energie > tabblad APM (in die geest)

Dit probleem hem ik ook wel eens gehad, misschien dat dit de oplossing bied?

Deze oplossing is meestal een probleem bij oudere mainboards/voedingen..
als het goed is heeft hij die hele optie al niet eens.

Maar kijken kan geen kwaad

[SaURoN]

h.edink schreef op 23 juni 2004 @ 19:39:
Probeer eens W2k kijken als die wel doorgaat, dan weet je in iedergeval dat het een echt XP probleem is en niet hardware matig/BIOS probleem is.

Het lijkt mij dat er iets moet worden afgesloten dat er geen zin in heeft. Heb je al eens geprobeerd om de safe-mode op te starten en dan kijken hoe die reageert? Je kunt ook eens proberen om alles af te koppelen tot een kaal systeem. (Dus alleen proc, werkg., harde schijf. Misschien nog een PCI-grafische kaart voor het gemak.

win2k geeft het probleem dus niet

MortalPiso schreef op 23 juni 2004 @ 19:39:
Heb je Advanced Power Management geinstalleerd?

rechter muisknop op de desktop > eigenschappen > tabblad beeldscherm > Energie > tabblad APM (in die geest)

Dit probleem hem ik ook wel eens gehad, misschien dat dit de oplossing bied?

nopes die optie heb ik niet

[SaURoN]

kleine update, hij schakelt na ongeveer 8 minuten gewoon uit, dan hoor je ff iets harder geluid en dan plop is hij uit...Heb al geprobeerd met andere inlog account kijken of hij het dan doet en daar doet hij het ook

[MRic3]

Bij system properties, Hoe staat je procesor daar geinstalleerd? ACPI, standard PC ?
Gokje standard PC...

[SaURoN]

ACPI das het rare, hij hangt gewoon , die blauwige achtergrond van windows gelijk na saving settings en na 10 min gaat hij alsnog uit nu vind ik 10 min iets te lang als ik bv remote de pc herstart
raar is dat hij het in win2k gewoon niet doet

[Pearl]

De sleutels ; HKCU\Control Panel\Desktop\AutoEndTasks=1
HKCU\Control Panel\Desktop\ HungAppTimeout en WaitToKillAppTimeout=weinig
HKLM\System\CurrentControlSet\Control\WaitToKillServiceTimeout=weinig
al bekeken?, je weet 't niet, hè.

[Nygmo]

ik heb ook eens dit probleem gehad, dit kwam van mijn logitech toetsenbord drivers daarvan begint de pagefile van windows xp te flippen... even een nieuwe versie downloaden en het probleem was bij mij opgelost

[MMMMMM]

mij staat iets bij van delay bij je HD, dat je schijf niet snel genoeg is voor windows om af te sluiten, moest je het afsluiten een paar seconden vertragen (delayen) en dan ging het wel


edit laat ik eerste ff je specs lezen Maxtor DiamondMax Plus 9, 200Gb,7200rpm,8M,SATA150 (sorry !!!)

[ Voor 24% gewijzigd door MMMMMM op 24-06-2004 10:48 ]

[SaURoN]

Pearl schreef op 24 juni 2004 @ 10:38:
De sleutels ; HKCU\Control Panel\Desktop\AutoEndTasks=1
HKCU\Control Panel\Desktop\ HungAppTimeout en WaitToKillAppTimeout=weinig
HKLM\System\CurrentControlSet\Control\WaitToKillServiceTimeout=weinig
al bekeken?, je weet 't niet, hè.

al geprobeerd waardes van 1000
stond ook boven aan maar thx

Nygmo schreef op 24 juni 2004 @ 10:42:
ik heb ook eens dit probleem gehad, dit kwam van mijn logitech toetsenbord drivers daarvan begint de pagefile van windows xp te flippen... even een nieuwe versie downloaden en het probleem was bij mij opgelost

Kheb geen logitech toetsenbord, software er voor is al helemaal niet geinstalleerd thx iig

MMMMMM schreef op 24 juni 2004 @ 10:47:
mij staat iets bij van delay bij je HD, dat je schijf niet snel genoeg is voor windows om af te sluiten, moest je het afsluiten een paar seconden vertragen (delayen) en dan ging het wel


edit laat ik eerste ff je specs lezen Maxtor DiamondMax Plus 9, 200Gb,7200rpm,8M,SATA150 (sorry !!!)

delay hdd hmm als dit al niet snel genoeg is
tis een wazig probleem iig

[MRic3]

nieuwste bios er al in geflasht?
PnP OS in bios uit staan..
probeer failsafe settings o.i.d. in de bios....

[SaURoN]

MRic3 schreef op 24 juni 2004 @ 14:42:
nieuwste bios er al in geflasht?
PnP OS in bios uit staan..
probeer failsafe settings o.i.d. in de bios....

1007 van bios is de laatste voor rev 2.0
pnp os staat uit
failsave kan ik zometeen ff proberen

hmm nopes werkt ook niet heb logboeken leeg gegooit en er komt niks geen errortje bij ofsow erg wazig

wat me net opvalt, is dat het power lichtje gaat uit en het hdd lampje knippert ook niet meer
net al weer verschillende componenten vervangen de status word niet echt beter

[ Voor 35% gewijzigd door SaURoN op 24-06-2004 18:05 ]

[Pearl]

Nog een idee,

Staat je clearpagefile misschien op 1?

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\Memory Management] ClearPageFileAtShutdown=0

Staat je Terminal Services aan? uit geprobeerd?

Volgens mij heb je het al lang gevonden en vindt je dit een leuk quizje.

[nhanssen]

Probeer eens in de bIOs even dat gedeelte ACPI te veranderen van S1 / S3 had ooit in het verleden iets uitgemaakt bij mij.

[MRic3]

ik heb trouwens in het hele topic nog niks gezien over het standaard werk...
Goed scannen op spyware en virussen.... dus..... ???

[SaURoN]

allemaal bedankt het is opgelost
ik heb van mijn kast de stekertjes zoals power sw etc afgeknipt er opnieuw aangezet en dat werkte dus dat was het probleem denk ik thx voor jullie ingevingen

Pearl schreef op 24 juni 2004 @ 20:26:
Nog een idee,

Staat je clearpagefile misschien op 1?

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\Memory Management] ClearPageFileAtShutdown=0

Staat je Terminal Services aan? uit geprobeerd?

Volgens mij heb je het al lang gevonden en vindt je dit een leuk quizje.

haha nou ondertussen heb ik het gevonden ja :P'
leuke quiz toch jammer dat niemand gewonnen heeft ;P

MRic3 schreef op 25 juni 2004 @ 00:58:
ik heb trouwens in het hele topic nog niks gezien over het standaard werk...
Goed scannen op spyware en virussen.... dus..... ???

haha kheb norman draaien en draai wekelijks een paar spyware dingen en sowieso na een format heb je daar geen last van

[ Voor 17% gewijzigd door SaURoN op 25-06-2004 18:44 ]

[MRic3]

Mooi dat het opgelost is en dat van die virus en spyware
dat kon ik ook niet ruiken dat jke dat allemaal al deed

Maar je bedoelt de draadjes die van je kast naar je mobo gaan?
Reset, power led, HD led en speaker ...???

Hoe kom je in hemelsnaam op het idee om dat te doen?

[SaURoN]

MRic3 schreef op 26 juni 2004 @ 00:21:
Mooi dat het opgelost is en dat van die virus en spyware
dat kon ik ook niet ruiken dat jke dat allemaal al deed

Maar je bedoelt de draadjes die van je kast naar je mobo gaan?
Reset, power led, HD led en speaker ...???

Hoe kom je in hemelsnaam op het idee om dat te doen?

nou het idee kwam, omdat ik alles al geprobeerd had en wou ze toch inbinden etc heb plexikast namelijk enneuh ja daarna deed hij het ineens weer
en je hebt gelijk dat kon je niet weten, maar naar format staat er weinig spyware op toch raar is wel dat win2k het niet deed maja tis opgelost
thx allemaal

[RoRoo]

SaURoN schreef op 26 juni 2004 @ 01:14:
[...]

nou het idee kwam, omdat ik alles al geprobeerd had en wou ze toch inbinden etc heb plexikast namelijk enneuh ja daarna deed hij het ineens weer
en je hebt gelijk dat kon je niet weten, maar naar format staat er weinig spyware op toch raar is wel dat win2k het niet deed maja tis opgelost
thx allemaal

Hummm dus als je mijn tip gebruikt had (mik pc uit raam) had je het ook kunnen vinden.. wat hebt ik gewint??

Toch wel vaag dat het aan je connectoren ligt..

[SaURoN]

ja ik word ook weer een boon want sinds gisteren doet hij het weer

[RoRoo]

SaURoN schreef op 28 juni 2004 @ 17:08:
ja ik word ook weer een boon want sinds gisteren doet hij het weer

Wat doet ie? Afsluiten of niet Afsluiten...

Pak gewoon eens een andere voeding dan.. Voor hetzelfde geld is je hele voeding gewoon gaar..

Sloop maar uit de pc van je pa.. Vind ie vast niet errug

[Verwijderd]

lastig probleem heb je. Je hebt inmiddels jouw PC voorzien van andere OSen wat niet het probleem is. Je blijft er last van houden.

Als ik de posts hierboven lees; lijkt mij een software probleem niet zo voor de hand liggend.
Je zegt na een modificatie van je draden naar de powerswitch het wel (zij het kortdurend) werkt.
Probeer eens om de switch, basic aan te sturen. Knip de draden door en hou deze eens tegen elkaar om de pc op te starten.
Rigoureus, jawel, echter het zou zomaar aan je powerswitch kunnen liggen.(klapperen)

Verder denk ik aan een heatprobleem. Er kunnen zomnaar enkele "eilandjes" uit gaan zetten en daardoor geen (goed) kontakt meer kunnen maken met de rest van het systeem. Aangezien je een en ander zelf al hebt geprobeert. Dat is denk ik makkelijk te onderkennen met een stopwatch. (doetie het altijd op dat moment?) Op de seconde naukeurig?

[SaURoN]

Verwijderd schreef op 28 juni 2004 @ 18:08:
lastig probleem heb je. Je hebt inmiddels jouw PC voorzien van andere OSen wat niet het probleem is. Je blijft er last van houden.

Als ik de posts hierboven lees; lijkt mij een software probleem niet zo voor de hand liggend.
Je zegt na een modificatie van je draden naar de powerswitch het wel (zij het kortdurend) werkt.
Probeer eens om de switch, basic aan te sturen. Knip de draden door en hou deze eens tegen elkaar om de pc op te starten.
Rigoureus, jawel, echter het zou zomaar aan je powerswitch kunnen liggen.(klapperen)

Verder denk ik aan een heatprobleem. Er kunnen zomnaar enkele "eilandjes" uit gaan zetten en daardoor geen (goed) kontakt meer kunnen maken met de rest van het systeem. Aangezien je een en ander zelf al hebt geprobeert. Dat is denk ik makkelijk te onderkennen met een stopwatch. (doetie het altijd op dat moment?) Op de seconde naukeurig?

heat problem lijkt me niet check mijn specs maar eens als dit al te warm is kan ik hem beter in de koelkast zetten

roroo:
had het met mijn oude voeding ook dit is een nieuwe 400w voeding dus lijkt niet dat het daar aan ligt

[MRic3]

heb je je a-floppy nou al een verwijderd?

draai je systeem minimaal en kijk of het weer gebeurd

[SaURoN]

MRic3 schreef op 29 juni 2004 @ 12:08:
heb je je a-floppy nou al een verwijderd?

draai je systeem minimaal en kijk of het weer gebeurd

nee me a floppy niet verwijderd, want kheb er geen 1 in
heb cd-roms etc allemaal al eens los gekoppeld, me extra usb poorten ook al 1 reepje geheugen vid en proc en nog steeds ander reepje geheugen inmiddels ook geprobeerd
klote pc

[MRic3]

nog wat ingangen:
http://support.microsoft....n-us;315664&Product=winxp
http://support.microsoft....n-us;313290&Product=winxp
http://support.microsoft....n-us;320008&Product=winxp
http://support.microsoft....n-us;311787&Product=winxp
http://support.microsoft....n-us;826367&Product=winxp

[ Voor 74% gewijzigd door MRic3 op 29-06-2004 21:35 ]

[SaURoN]

die 4e zou het nog wel eens kunnen zijn, maar er staat geen echte oplossing bij hmmm enig idee waar ik dat moet zoeken?

alles ff geprobeerd alleen die 4e zint me nog niet ik heb in gpedit.msc gekeken maar er staat niks bij shutdown ofsow..hmmm wazig

[ Voor 37% gewijzigd door SaURoN op 29-06-2004 23:38 ]

[MRic3]

die 4e gaat over het 802.1x Protocol en dat is dus wireless,
ik zag dat niet staan in je specs .. dus dat zal het dan wel niet zijn...

Heppie al eens geprobeerd alle USB ook uit te zetten. Lekker terug naar de PS2 poorten?

[SaURoN]

jeps zitten nu al in de ps2 poorten er zit niks meer in mijn usb en de extra 2 zijn niet aangesloten, zelfs als me netwerk kabels/kaarten zijn uitgeschakeld doet hij het nog..maar rare is die 10 min van het 4e artikel klopt precies

[MRic3]

hmmmm.. deinstaleer je NIC eens en bouw hem uit
kijken of het probleem er dan nog is...

[SaURoN]

MRic3 schreef op 30 juni 2004 @ 12:17:
hmmmm.. deinstaleer je NIC eens en bouw hem uit
kijken of het probleem er dan nog is...

hmm dat deinstalleren heb ik al gedaan, maar dat uitbouwen wil niet echt hoe graag ik het ook wil doen tis namelijk onboard en door mijn zalman vga cooler kan ik geen nicje meer er bij zetten in pci en deze onboard disablen in bios..
heb ze trouwens wel alles ff gedisabled maar probleem bleef

[Da Fox]

Als ie pas vast slaat als ie toch zowieso uit moet zie ik 't probleem eigenlijk niet zo

[ProCal]

Da Fox schreef op 30 juni 2004 @ 16:25:
Als ie pas vast slaat als ie toch zowieso uit moet zie ik 't probleem eigenlijk niet zo

Hmja... Hetzelfde als dat jij een Ferrari hebt en als je bijna op de parkeerplaats staat dat de motor afslaat. ALTIJD... Klein stukje duwen dan nog om m goed op de parkplatz te zetten..

What's the problem.. he? ....

[Verwijderd]

Misschien een idee.
Lange tijd geleden heb ik ook zo'n probleem gehad.
Het hele verhaal was dat mijn brandprogramma een conflict had met het ingebouwde Roxio brandsoftware van Windows XP.
Ik wens je in ieder geval sterkte.

[SaURoN]

Da Fox schreef op 30 juni 2004 @ 16:25:
Als ie pas vast slaat als ie toch zowieso uit moet zie ik 't probleem eigenlijk niet zo

probleem is als ik hem remote wil laten rebooten ik geen zin hem om 15 min te wachten totdat deze relatief snelle bak weer online is maar netzoals dat ferrari, het hoort niet dus wil ik het ook niet

[SaURoN]

Verwijderd schreef op 30 juni 2004 @ 16:47:
Misschien een idee.
Lange tijd geleden heb ik ook zo'n probleem gehad.
Het hele verhaal was dat mijn brandprogramma een conflict had met het ingebouwde Roxio brandsoftware van Windows XP.
Ik wens je in ieder geval sterkte.

hmm ill try it als me pc klaar is met encoden ff die xp shit uit zetten dus , we gaan het iig proberen

[RoRoo]

SaURoN schreef op 01 juli 2004 @ 00:37:
[...]
hmm ill try it als me pc klaar is met encoden ff die xp shit uit zetten dus , we gaan het iig proberen

heb je je cpu trouwens overgeclocked??
zet dat eens terug

[SaURoN]

RoRoo schreef op 01 juli 2004 @ 15:02:
[...]


heb je je cpu trouwens overgeclocked??
zet dat eens terug

already done vanaf begin

[MRic3]

NIC gedisabled ok... maar heb je ze ook uninstalled van te voren ???

[SaURoN]

euh ja dat bedoel ik rare is nu doet hij het weer niet 8P echt wazige shit gaat 99x fout en dan 1x goed ofsow

[SaURoN]

wraaah en het probleem is spontaan weer opgedoken (aantal weken geleden)
na aantal keer leeg gooien blijft het gewoon.. damn..
Ondertussen nog wat mensen met meeer tips?

[SaURoN]

Service pack 2 helpt ook al geen zier
back to the drawing board

[SaURoN]

Somebody??

[blobber]

Heb je dat mobo al eens uit je kast gehaald en gekeken of het probleem dan weg is?
Dit omdat het tijdelijk weg was toen je de stekkertjes er opnieuw had opgezet, misschien zit er ergens iets niet lekker met dat mobo dat door het gepruts met die stekketjes eventjes goed schoot, dus als je hem er uit haalt kun je dat testen.

[SaURoN]

tis in middels al nieuwe (zelfde type wel) nieuwste bios alweer

[Verwijderd]

Dit is dus echt een probleem die waarschijnlijk niet kan worden opgelost!

- Vernieuw de voeding!
- En dan jah, die optie die al eerder is gemeld, het "Dakraam"!

[SaURoN]

voeding is inmiddels al nieuw
geen 1 probleem kan niet worden opgelost
I WILL WIN , kom op laat me niet op de kop zitten door een pc

[SaURoN]

Ben weer stukje verder het is dus me ATI Drivers voor de Radeon 9600XT...
Kheb de oude ati driver gebruikt, die nieuwe en de Omega drivers... en toch steeds blijft me pc na het installeren van die driver vast lopen...
Dit is dus per driver en steeds verse install getest.. Any idea any one? of kan ik beter nieuw topic maken

[Verwijderd]

test

[Verwijderd]

sorry, net even aangemeld als member.
Ik heb het zelfde probleem als jij met je pc. op het werk heb ik 9 machines al bijna 3 jaar probleemloos draaien op win2k, sinds er XP op staat is het hommeles,
zoek dus vooral niet in de hardware maar in de software, of zoiets als delay in hd,(reeds eerder genoemd)
ik ga in conclaaf met de mobo-dealer voor een oplossing (asus) als ik wat weet ben je de eerste, heb je ook een prive account (hotmail ofzo) waar ik met je mailen kan.

groetn van skip uut twente.