Open brief aan Ook Dat Nog! over KPN-terreur.

[Piet Marisael]

Afz. Piet Marisael
Straat+nummer
Postcode+Woonplaats
Tel. overdag: 06 - KPNnummer

Woonplaats, 22 december 2000.

Geachte redactie Ook Dat Nog!,

Graag wil het met U hebben over een sterk staaltje KPN terreur.

Al bijna meer dan een half jaar ben ik bij KPN - mobile aan het klagen over
slechte verbindingen en onvangst via hun netwerk op mijn mobiele telefoon.
Telkens als ik de klacht doorgaf, werd de verbinding verbroken of kon ik de
betreffende persoon aan de andere kant ineens niet meer horen.
Resultaat: 4 a 5 keer opnieuw bellen, telkens maar weer mijn verhaal doen en
als ik dan geluk had kreeg ik nog een stompzinnig antwoord zoals het
volgende.
KPN: "Tja meneer als de antenne op Uw dak U niet ziet dan hebt U ook geen
verbinding".
Krijg ik dan soms een KPN antenne op mijn huis?
KPN: "Woont U in de buurt van een snelweg dan kan het soms voorkomen dat de
verbinding slecht is, we zullen het voor U wel gaan nameten".
KPN: "We hebben metingen gedaan en alles is gewoon prima in orde".
Ik heb zelfs mij een Nokia-center mijn hele telefoon na laten meten en daar
bleek helemaal niks mis mee te zijn, kosten 25,00 gulden.
Bijna wekelijks heb ik geklaagd bij KPN, resultaat geen enkel bevredigend
resultaat voor mij.
En dan te bedenken dat mijn moeder een speciale persoonalarmering heeft voor
het geval dat er iets gebeurd.
Zodoende zou ik dus graag altijd bereikbaar willen zijn, ik moet er niet aan
denken dat ik ‘savonds thuis kom en mijn moeder ligt daar ergens.
Na alle commotie heb ik een paar maanden een pre-paid kaart geprobeerd van
Libertel.
En dan te bedenken dat ik bij KPN een abonnement heb waar ik maandelijks een
vast bedrag voor betaal.
Kortom na enkele maanden proberen en mijn KPN nummer doorgeschakeld naar het
Libertel nummer, ( wederom weer extra kosten ), ben ik tot de conclusie
gekomen dat ik bij Libertel een veel betere verbinding heb.
Nu zou je denken dan zal alles spoedig verholpen zijn.
Nee dat is minder waar, de ellende werd alleen maar groter.
Mijn abonnement bij KPN loopt elk jaar rond 8 augustus af, een zeer
vervelende tijd omdat je dan telkens als je juist op vakantie bent, moet
beslissen of je het abonnement blijft behouden.
Ik heb daarom een paar maanden gewacht en via Libertel een abonnement
aangevraagd met nummerbehoud.
Ik wil graag mijn nummer behouden omdat iedereen het kent en het daarbij ook
nog lekker gemakkelijk in de oren klinkt: KPNnummer.
Na een maand kreeg ik bericht terug van Libertel, dat KPN het had afgekeurd.
De reden: ik zat vast aan mijn abonnement tot 8 augustus 2001.
Daarop heb ik KPN gebeld waarom ze tot deze conclusie waren gekomen?
Ik voldeed toch aan alle voorwaarden, ik ging ook akkoord met de boete:
het abonnement van KPN in een keer afkopen voor het resterende lopende jaar
tot die 8 augustus.
Volgens KPN hadden ze mijn toestemming nooit binnen gekregen.
Na een boos telefoontje, de zoveelste, waren we overeen gekomen dat ik via
de fax alle gegevens en mijn schriftelijke toestemming incl. een kopie van
mijn paspoort, over kon sturen zodat de overdracht alsnog goedgekeurd kon
worden en zo snel mogelijk afgehandeld worden.
Nu weer twee maanden later heb ik maar weer eens gebeld wanneer die
overdracht zou plaats vinden inclusief nummer behoud.
De telefoontjes gingen over en weer, natuurlijk kassa voor KPN.
KPN: we hebben het goedgekeurd maar we kunnen nog niet tot overdracht over
gaan omdat we geen goedkeuring van Libertel binnen hebben.
Libertel: we hebben de goedkeuring naar KPN gestuurd en nu horen we niets
meer.
KPN: Nee we hebben niets van Libertel vernomen, wat ons betreft kan alles zo
spoedig mogelijk afgehandeld zijn. U moet bij Libertel vragen of ze vandaag
nog een goedkeuring kunnen sturen.
Libertel: We zullen meteen voor de zoveelste maal die goekeuring versturen.
KPN: als we die goedkeuring vandaag nog binnen hebben dan kan de overdracht
op 22 januari 2001 rond zijn.
Libertel: we hebben vandaag over en weer gebeld en verder weet ik nog niets
want al mijn collega's zijn al naar huis voor de kerst. Ik bel U eind
volgende week nog wel terug.

Al met al ben ik het nu zo beu van KPN dat ik het liefst zou eisen dat ik de
overdrachts datum zou vaststellen, zoniet dan blokkeer ik mijn rekening en
zou ik het nog liever aan een kantonrechter een uitspraak willen vragen.
U leest wel, ik wordt steeds van het kastje naar de muur gestuurd en heb
steeds de gedachte dat KPN me gewoon niet wil laten gaan met mijn eigen
gemakkelijke nummer.
Ik had allang bij Libertel gezeten als ik niet zo'n lekker gemakkelijk
nummer had.

Zou U zo vriendelijk willen zijn om hier eens aandacht aan te besteden in Uw
programma.
Misschien dat U meer bereikt, voordit moment probeer ik nog iets van mijn
kerst te maken.


vriendelijke groetjes,
Piet Marisael

[DSmarty]

Blij dat ik een (tevreden) libertel klant ben

[jelmervos]

* jelmervos gebruikt ook Libertel en is zeer tevreden!

[Anoniem: 1936]

* Anoniem: 1936 heeft KPN en is ondanks m'n afkeer van KPN wel tevreden over hun mobiele netwerk.

[Janoz]

* Janoz 's antenne is van z'n mobieltje afgebroken en heeft met libertel nog steeds goed bereik...

[schot]

Blij dat ik ook bij libertel zit, werkt hier een stuk beter als kp flut. (:7:7:7)

[harley]

* harley had ben
maar heeft nu gelukkig er ook een libertel abbo BIJ
had ook nergens bereik of viel weg.

[Glottis]

Wat voor abbo heb je dan wel niet?
Na het eerste jaar hoef je niet meer aan jaar abbo af te sluiten, dan vervalt die gewoon in een maandelijks abbo (behalve bij Libertel, drie maanden opzeg termijn, en Ben, 48 uur).
Maar ja, als je eenmaal in die administrative rompslomp terecht komt... dat is minder. Success

[daPet]

Op vrijdag 22 december 2000 21:19 schreef Piet Marisael het volgende:

Zou U zo vriendelijk willen zijn om hier eens aandacht aan te besteden in Uw
programma.
Misschien dat U meer bereikt, voordit moment probeer ik nog iets van mijn
kerst te maken.

Laat ff weten wat je van 'ook dat nog' hoort:):)

[Piet Marisael]

Op zaterdag 23 december 2000 12:35 schreef Glottis of Xanadu het volgende:
Wat voor abbo heb je dan wel niet?

Ik zit al zeker een jaar of 10 bij KPN met een flexibel abonnement.
De laatste jaren werd de verbinding steeds slechter.
Na maanden van klagen wil ik gewoon naar Libertel met nummerbehoud.
Maar KPN is zo hardleers om mij niet te laten gaan dat ze wel zullen gaan merken dat ze nou wel eens de verkeerde zijn tegen gekomen.
Als zij geen fatsoen in hun lijf hebben dan ik ook niet.
Eddepet: tuurlijk hou ik jullie op de hoogte.
De brief staat verder ook nog op internet op adres: www.marisael.com/kpn.html
Uiteraard met een Nedstat teller, vanaf dit moment ge-activeerd.

[Anoniem: 15035]

KPN, Casema, Chello, allemaal zelfde service die gore kutbedrijven die zo veel verdienen dat het ze geen flikker meer uit maakt wat de klant overkomt

sorriej, dat was ff een flame..

Ik zou inderdaad me rekening blokkeren en gewoon flink etteren, dan zijn ze het zat en zijn ze ineens heel snel!
Je moet even aanmelden bij zo een internet belservice, ik zou het nazoeken, dan kan je gratis bellen.. moet je even een nummertje zoeken om KPN op te stalken

[Piet Marisael]

Ze moeten maar gewoon normaal doen.
Ik heb mijn rekeningen toch ook altijd op tijd betaald!

[Piet Marisael]

Voor eenieder die wil meegenieten het volgende:

Open brief aan de OPTA.

Na maandenlang klagen over slechte verbindingen bij KPN heb ik via Libertel een abonnement aangevraagd met nummerbehoud.
Ik ga met alle voorwaarden van KPN akkoord, Libertel keurt mijn komst goed, van KPN mag ik overstappen en toch duurd het al bijna 3 maanden.
Steeds komt KPN met allerlei zinloze argumenten zodat er weer steeds geen overdracht kan plaats vinden.
De eerste keer was mijn akkoord met handtekening niet binnen gekomen.
De tweede keer was er geen nieuwe goedkeuring van Libertel binnen gekomen, terwijl Libertel volgens telefonisch onderhoud wel de goedkeuring had gegeven.
Ik wordt steeds van het kastje naar de muur gestuurd en moet steeds beide partijen om en om bellen om het zaakje rond te krijgen.
Ik wordt van KPN stapeldol, de ene keer mag ik zo snel mogelijk overstappen maar dan komen ze toch nog weer met een argument om het zaakje weer eens te vertragen.
Het gaat om mijn mobiel telefoonnummer: 06 - KPNnummer
Zou U zo vriendelijk willen zijn om aan beide partijen te vragen waarom het nu al 3 maanden moet duren.
Ik ben stellig van mening dat de oorzaak bij KPN ligt.

[elessar]

jeuz.... wat een ellende zeg!

[Piet Marisael]

Op zondag 24 december 2000 10:05 schreef elessar het volgende:
jeuz.... wat een ellende zeg!

Als KPN met stront gaat gooien dan kan ik het ook.
Ik blijf doorvechten, we hebben Breekijzer, onze grote vriend Willybrord Frequentie, De Rijdende Rechter, KASSA, Nieuwe Revue, Panorama, Actueel en tot slot het Kantongerecht.
Je ziet wel genoeg om door te gaan, eentje zal er zeker wel inspringen.
Alhoewel, ik verwacht van de OPTA op z'n minst wel een vraagje aan KPN gaat stellen wat er aan de hand is.

[alt-92]

Euh.. nummerporteringen zijn echt niet fijn.
Je bent in die positie altijd afhankelijk van 2 partijen.

Zo'n NP (nummer Porterings)verzoek gaat volgens een standaard procedure (daar heeft de OPTA trouwens flink wat invloed op) waarbij de totale verhuisprocedure best wel eens 3 maanden kan duren bij administratieve problemen.

In ieder geval verstandig van je om een klacht bij de OPTA in te dienen

Ga in ieder geval niet je egen glazen ingooien door je rekeningen niet te betalen, want daardoor maak je je eigen positie juridisch gezien alleen maar zwakker, en loop je het risico dat de hele portering wordt stopgezet omdat er 'administratieve' (lees: niet-btaalde rekenings-) problemen zijn.

[Piet Marisael]

tuurlijk zet ik mijn rekening niet stop, daardoor zou KPN mijn vaste telefoon verbinding ook gaan blokeren waardoor ik niet meer zou kunnen internetten.
Ik weet nu al, als de hele nummerportering achter de rug is, dat het volgende obstakel zich gaat opdienen.
Vanaf dat moment ben ik niet meer bereikbaar voor mensen die mij proberen te bellen vanaf een KPN-account.
Heeft mijn baas ook gehad toen hij overstapte van KPN naar Libertel.
Ineens kon ik hem niet meer bellen, gelukkig kon Libertel dit heel snel oplossen.

Afijn eerst maar eens zien wat er na de kerst, of misschien wel na nieuwjaar, werkelijk gebeurd is bij beide partijen.
In ieder geval zal ik mijn nummer nooit opgeven.
Ik weet wel, bij KPN zijn ze gewwon heel hardleers.

[Piet Marisael]

Er zijn weer nieuwe ontwikkelingen:

Afz. Piet Marisael
Straatnaam en nummer
postcode en woonplaats
tel: 06 - KPNnummer


Woonplaats, 27 december 2000.

Geachte redactie Ook Dat Nog!,

Afgelopen week heb ik U een brief gestuurd over mijn pogingen om met nummerbehoud over te schakelen van KPN naar Libertel.

Omdat vrijdag namiddag voor kerstmis, niemand meer bereikbaar was voor een antwoord, heb ik vandaag maar weer eens een poging gedaan bij de servicedesk van KPN.
KPN gaf telefonisch toe dat er een fout was gemaakt omtrent de hele nummerportering.
Op de vraag wat er verder uit hun gesprek met Libertel was voort gekomen kreeg ik het volgende antwoordt:
Ik moest via Libertel wederom een nieuw verzoek indienen inclusief mijn akkoord om volgens de voorwaarden de resterende maanden van mijn abonnement af te kopen.
Daarop heb ik geantwoord dat ze al twee keer een verzoek hebben gekregen inclusief mijn akkoord.
Volgens de gegevens bij KPN klopte dit en werd mij ook terstonds bevestigd.
Ik kwam toen tot de conclusie dat ik nu voor de derde maal een KOMPLEET NIEUW VERZOEK moet indienen.
De servicedienst van KPN beantwoorde die conclusie met:
Dan zullen wij het verder in orde maken.

Nou ben ik niet eigenwijs, maar ik vind dit de reinste vorm van bureaucratische gijzeling om mij wederom nog langer aan het contract te houden van KPN.
Ze bevestigen zelf dat ik tweemaal een verzoek heb ingedient, op de tweede is zelfs geen enkele afkeuring of afwijzing geweest.
Daarom weiger ik een derde keer een verzoek in te dienen omdat KPN al mijn gegevens en verzoeken per direkt kunnen ophalen vanuit hun systeem.

Ik ben nu al 3 maanden bezig en wil nu onderhand zo spoedig mogelijk de nummerportering naar Libertel.

Gaarne verzoek ik U aan deze zaak Uw aandacht te geven.

Deze brief heb ik wederom ook aan de OPTA gestuurd.

[elessar]

Ik hoop dat Ook Dat Nog er wat aan gaat doen!

[Piet Marisael]

Tot op heden heb ik daar nog geen enkele reactie van ontvangen.
Trouwens bij de OPTA liggen ze blijkbaar ook op hun lauweren te rusten.

Vandaag nog even Libertel gebeld:

"Tja we zijn op de hoogte van de gang van zaken bij KPN.
Nee U hoeft helemaal geen derde verzoek voor nummerportering te doen, dat gaan wij voor U allemaal regelen."

Aldus Libertel en dat ik nog een prettige jaarwisseling mocht hebben.

Nou snap ik waarom zoveel mensen hun telefoonrekening niet betalen bij KPN.
Als ik nu ook nog met mijn vaste telefoonlijn bij KPN kan wegkomen dan ben ik tenminste van dat a-sociaal gedoe af.
Dit heeft totaal niets meer te maken met menselijkheid.

Dus als er nog aanbieders zijn, dan hou ik me alvast aanbevolen.
Of heeft KPN hierop een monopolie

[Piet Marisael]

Vandaag heb ik een welkomsbrief van Libertel gekregen omdat ik een nieuwe abonnee ben geworden.
Zal wel een zoethoudertje zijn om te laten merken dat ze er mee bezig zijn.
En van KPN, zul je misschien denken

Nou die zwijgen nog altijd in alle talen.:Z

[Anoniem: 15965]

Ik kreeg nooit beltegoed en nog wat andere crap stuf met Libertel

Kheb nu ruim half jaar KPN abbo.

No probs.

Tuurlijk heb ik soms geen bereik, ik bedoel de treintunnel onder het noordzeekanaal bijv.

En soms in een gehucht ofzo, maar das logisch
daar kennen ze nog geen telefoon

[Piet Marisael]

Nou ik kan je wel de nodige plekken aanwijzen waar je helemaal geen of erg slecht verbinding met hun netwerk hebt.
En dan spreek ik nog niet over de talloze verbindingen die spontaan afgebroken worden midden in een gesprek.
En dat zijn helemaal geen gebieden die normaal gesproken al bij voorbaat slechte ontvangst opleveren.
Hopenlijk komen er voor het vaste net ook meer providers, dan ben ik zo weg bij die bureaucratische bende van KPN.

[Anoniem: 15965]

Ik heb totaal geen probs met KPN

in welk gedeelte van NL zit jij?

[Piet Marisael]

midden brabant, vlak bij tilburg
met Libertel heb ik hier wel voluit verbinding
en dan te bedenken dat ik maar 1 Km van de mast van KPN woon.

Bekijk dit maar eens hoe goed hij nu uitslaat:



en dit is nou net niet toevallig.

----------------------------
om meer duidelijkheid te geven zijn de foto's zo snel mogelijk na elkaar gemaakt.

[Anoniem: 17717]

da's kut!!! ik duim voor je

[Piet Marisael]

Ik heb eventjes moeten zoeken naar de kaart, maar nu heb ik hem toch nog gevonden.

Ziehier op precies dezelfde plaats, een pre-paidkaart van Libertel:



Gelukkig heb ik nog 12,04 gulden beltegoed voor in geval van nood!

----------------------------
om meer duidelijkheid te geven zijn de foto's zo snel mogelijk na elkaar gemaakt.

[Anoniem: 15965]

Das inderdaad slecht.

Ik heb me originele operator logo niet mee


kheb perfect bereik hier in Zaandam
Libertel is hier juist heel slecht te ontvangen.

Denk een beetje hetzelfde als met UPC.
Hier allemaal gekut, maar in de rest van het alles ok.

[Piet Marisael]

Dinsdag 2 januari 2001, er is een reactie van Ook Dat Nog!

Dank voor uw reactie naar aanleiding van ons programma. Mochten wij uw
brief in behandeling nemen, dan zullen wij contact met u opnemen. Als u
6 weken na ontvangst van deze email niets van ons vernomen heeft, achten
wij uw onderwerp niet geschikt voor ons programma.

Met vriendelijke groet,


Redactie "Ook dat nog!"
Postbus 23456
1202 EK Hilversum

Dit mailtje heb ik 2 keer ontvangen in precies dezelfde layout.
Doet me een beetje denken aan een standaard gegenereerd antwoord.
Zal wel het laatste worden verwacht ik zo
Trouwens over 6 weken hoop ik allang bij Libertel te zitten.
Moet er niet aan denken dat ik dan nog steeds dat gezeik van KPN aan m'n kop heb.

[Piet Marisael]

Vandaag ging mijn mobieltje, héé dacht ik nog, ik heb verbinding met het netwerk.
"Met Libertel, meneer de nummerportering is goedgekeurd en gaat op 29 januari 2001 plaats vinden."

Vreugde verwarmd mijn hart, maar 4 maanden ergenis gehad, ik zal het straks nog gaan missen.

En KPN?
Nou die kunnen mij zeker niet bereiken via hun eigen netwerk

[daPet]

Ik wens je vast plezier met je keuze!

Ik ben nu ruim 4 jaar tevreden Libertel gebruiker - maar dat komt omdat ikzelf bijdrage heb aan de opbouw van het antenne-netwerk. Ik heb goed mijn best gedaan, omdat ik zelf een goede provider wilde En als je een kwalitatief staaltje techniek neerzet, heb je er later zelf profijt van.
Ik ben dus zeg maar 'trots' op mijzelf

Ik dank vast alle gebruikers van libertel voor hun dankbetuiging

[Anoniem: 18966]

Het is nu Kut Ptt Nederland.

Ik heb bij die eikels gewerkt.

Les 1; Koop NOOIT iets van of bij die EIKELS !

Liberbel i luv u !

BOYCOTTEN DIE KPN !!!

[Piet Marisael]

Er is weer nieuws, de OPTA heeft gebeld.

"Met Lucas Corsten van de OPTA".
Ja ook een goede middag.
"U had een klacht ingedient over de KPN?"
Ja dat klopt ze hebben tot twee maal toe toegegeven dat ze een grote fout hebben gemaakt.
En als ik alles zelf niet had geregeld dan was er nog steeds niets gebeurd.
"U hebt alles zelf moeten regelen".
Ja ik heb wekenlang de KPN en Libertel om en om aan de lijn gehad.
"Maar het is helemaal niet de bedoeling dat U er iets voor moet doen, dat moeten zij."
Dat weet ik ook al maar KPN heeft steeds alles op de lange baan geschoven om het steeds maar weer te rekken.
"Dan moet U een klacht indienen tegen Libertel".
Waarom eigenlijk?
"Nou, KPN heeft met Libertel afgesproken dat de ontvangende partij alles netjes in orde moet maken."
Dus U wilt beweren doordat KPN alles fout laat lopen en op de lange baan schuift dat Libertel de schuld moet krijgen?
Nou dat is helemaal bezopen, KPN maak fouten waaraan Libertel niets kan doen en zit dan ook nog eens iedereen uit te lachen omdat niemand hier iets tegen kan doen.
"U zou dan een klacht bij KPN moeten gaan indienen, zij hebben dan 6 weken de tijd om te reageren en daarna kunt U naar de geschillencommissie stappen voor een uitspraak".
Ja ik ben gek, over 3 weken gaat de nummerportering door.
Als ik nu een klachtbrief naar KPN gaat sturen dan zie ik ze er ook nog voor aan om de hele nummerportering stop te zetten omdat er misschien in hun ogen iets is fout gegaan.
"Ja die kans is dan heel groot dat KPN de nummerportering gaat stopzetten".
Nou daar moet ik dan nog even over na gaan denken wat ik nu wel ga doen, misschien is het beter eerst de nummerportering achter de rug te hebben, je weet maar nooit met die lui van KPN.



Al met al ben ik met de OPTA nog niets op geschoten, ze kunnen tegen KPN momenteel niets doen omdat de afspraak is dat de ontvangende partij alles netjes moet regelen.
Die vent had zeker aandelen van KPN
Nou is het verder nog afwachten of Ook Dat Nog! hier aandacht aan wil besteden.

[Spacecowboy]

klote kpn!!((sorry voor de flame)

Ik heb nu 2 maanden libertel en ben supertevreden!

[jos_zwa]

sorry hoor sukkeltjes maar als er iets slecht is (zeer slecht bereik en service is nog minder) dan is het wel die kut libertel.. soms kun je niet eens bellen omdat het weer eens overbelast is... het bereik is ook zeer slecht...

heb nu hi repay van KPN en al zit ik op een metalen plee dan nog heb ik vol ontvangst!!! altijd vol ontvangst!!! KPN = veeeeeel beter!!!

[Piet Marisael]

Op vrijdag 19 januari 2001 09:57 schreef jos_zwa het volgende:
sorry [..]
heb nu hi repay van KPN en al zit ik op een metalen plee dan nog heb ik vol ontvangst!!! altijd vol ontvangst!!! KPN = veeeeeel beter!!!

Tja bij mij is het net andersom zie je wel, ik hoop dat jij wel tevreden bent met KPN.
Mij heeft het alleen een hele hoop elende gebracht
In ieder geval toch maar even kijken op zondag 28 januari nederland 1, bij Ook Dat Nog!

[Anoniem: 4629]

Op vrijdag 19 januari 2001 20:25 schreef Piet Marisael het volgende:

[..]
Tja bij mij is het net andersom zie je wel, ik hoop dat jij wel tevreden bent met KPN.
Mij heeft het alleen een hele hoop elende gebracht
In ieder geval toch maar even kijken op zondag 28 januari nederland 1, bij Ook Dat Nog!

Da's vandaag

[im_ik]

Heeft iemand er een MPEG'je van gemaak ??

[Anoniem: 4629]

Op dinsdag 30 januari 2001 19:19 schreef im_ik het volgende:
Heeft iemand er een MPEG'je van gemaak ??

Ik heb het op Tape. Moet nog FF kijken. Ik heb ook video in, maar geen grote snelle webspace.

[Anoniem: 14575]

Ik woon in een dorpje vlak bij belgische grens in noord brabant.
Met Libertel heb altijd een Nederlands netwerk terwijl een maat van me met zijn KPN abbo altijd zat te kloten met een belgisch netwerk. (=hogere kosten)