[NT4] PDC vervangen in NT4 domein*

[RpR]

Beste mensen,

We draaien hier een domein met 4 NT4 (Sp6a) servers, waarvan 1 PDC en 3 BDC's. Op de PDC draait SmarTeam, een een PDM pakket voor o.a. CAD tekeningen en andere documentatie.

Binnenkort moet de huidige SmarTeam versie vervangen worden door een nieuwe versie, waar we ook 3D tekeningen in kwijt kunnen. De systeem eisen van deze versie zijn dusdanig hoger, dat de server vervangen moet gaan worden.

Ik heb nog geen ervaring met dit soort migraties, maar waar moet je nu op letten als je een PDC gaat vervangen in een domein? Wat moet er gebeuren met de andere servers en wat met de werkstations?

Ik ben nieuwschierig naar jullie reactie's.

[Jazzy]

Kijk eerst even op de site van Microsoft, je bent niet de eerste. Complete stap-voor-stap handleidingen vind je op Technet.

In principe komt het neer op het promoten van een BDC en het demoten van de PDC. Later weer andersom en klaar is DjRp.

[m0nk]

lijkt me niet echt ingewikkeld toch.. installeer je nieuwe machine, promoot deze tot PDC en haal je oude PDC uit je domein..

[RpR]

Thx, ik had het i.d.d. zelf kunnen bedenken , maar ik was bang dat er dingen zouden zijn die ik ging vergeten...

[m0nk]

mjah draait je PDC nog meer? dhcp? Wins? etc etc daar moet je wel even op letten

[mutsje]

Slimste aktie is de nieuwe server als BDC installeren. Je huidige PDC offline brengen en appart zetten. Daarna de nieuwe BDC promoten naar PDC. Mocht dit mis gaan om een of andere reden heb je in ieder geval de oude PDC nog om op terug te vallen.

[RpR]

m0nk schreef op 14 juni 2004 @ 11:13:
mjah draait je PDC nog meer? dhcp? Wins? etc etc daar moet je wel even op letten

De PDC draait DNS & DHCP & WINS...

[Jazzy]

Vertel dan dan gelijk. Die moet je dus overzetten, maar dat is allemaal prima gedocumenteerd. Succes!

[Verwijderd]

m0nk schreef op 14 juni 2004 @ 10:51:
lijkt me niet echt ingewikkeld toch.. installeer je nieuwe machine, promoot deze tot PDC en haal je oude PDC uit je domein..

het is toch iets ingewikkelder... dit werkt niet... (zowieso geef je bij install aan wat de role is. achteraf promoten gaat niet...)

mutsje zat er dichtbij alleen snap ik niet waarom hij de oude pdc offline wil brengen. promoten/demoten gaat ook als de oude nog online is. (is die offline en je promoot krijg je een error.)

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 14-06-2004 13:01 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 14 juni 2004 @ 13:00:
het is toch iets ingewikkelder... dit werkt niet... (zowieso geef je bij install aan wat de role is. achteraf promoten gaat niet...)

Hangt ervanaf wat je bedoelt met promoten...

NT: bij installatie MOET je opgeven of het een member, BDC of PDC wordt. Member blijft daarna member, maar je kunt BDC en PDC probleemloos vanuit je Server Manager onderling promoveren/degraderen. Bij promotie van BDC naar PDC wordt de huidige PDC automatisch gedegradeerd naar BDC.

Bij 2000/2003 installeer je een server altijd als member, waarna je met dcpromo de server kunt promoveren tot domain controller (en weer kunt degraderen to member).

[Verwijderd]

dat zeg ik toch

TS: overigens waarom wil je de nieuwe server pdc maken. je kan naar mijn idee net zo goed de oude pdc blijven gebruiken en een nieuwe server een applicatie server maken (member). Die kan je dan ook gewoon win2k oid maken.

[ Voor 104% gewijzigd door Verwijderd op 14-06-2004 16:13 ]

[mutsje]

Verwijderd schreef op 14 juni 2004 @ 13:00:
[...]


het is toch iets ingewikkelder... dit werkt niet... (zowieso geef je bij install aan wat de role is. achteraf promoten gaat niet...)

mutsje zat er dichtbij alleen snap ik niet waarom hij de oude pdc offline wil brengen. promoten/demoten gaat ook als de oude nog online is. (is die offline en je promoot krijg je een error.)

dat is dus bullshit. ik heb zelf de PDC ook offline gebracht tijdens het erin hangen van een nieuwe PDC op het werk. Mocht er tijdens promoten van BDC is foutgaan kun je zo originele er weer inhangen.

[Verwijderd]

hmmm ja, daar heb je gelijk in... toch krijg je een error dat de pdc niet gedemote kan worden (omdat tie er niet meer is duh).

als de pdc er wel is wordt de pdc automatisch gedemote tot bdc...

[mutsje]

Verwijderd schreef op 15 juni 2004 @ 17:31:
hmmm ja, daar heb je gelijk in... toch krijg je een error dat de pdc niet gedemote kan worden (omdat tie er niet meer is duh).

als de pdc er wel is wordt de pdc automatisch gedemote tot bdc...

Nee die error krijg je niet

[Verwijderd]

kratje bier muts?

[mutsje]

Verwijderd schreef op 16 juni 2004 @ 11:41:
kratje bier muts?

nee ik mag niet drinken van mijn moeder
zullen we weer ontopic gaan anders worden elevator of spider007 boos

[ Voor 19% gewijzigd door mutsje op 16-06-2004 13:16 ]

[elevator]

Vziw: Je krijgt geen error - wel een warning dat de PDC niet gedemote kan worden en dat je alleen moet doorgaan als je zeker weet dat de PDC niet gerecovered kan worden

[RpR]

Zo te zien brengt dit nogal een discussie op...

De PDC gaat vervangen worden, omdat het nieuwe PDM pakket hogere systeemeisen heeft. Nieuwe server er bij plaatsen betekend dat er een doelloze machine aan blijft staan...

Dus als ik het goed begrijp moet ik het als volgt doen:

- Documentatie zoeken over hoe DCHP/DNS/WINS over te plaatsen
- Een BDC promoten naar PDC
- Ex-PDC offline brengen
- Nieuwe server plaatsen (wordt waarschijnlijk W2k server)
- Promoten naar PDC
- DCHP/DNS/WINS terugzetten
- Software installeren en draaien

Is dit in de richting?

[mutsje]

Nieuwe server als BDC in het netwerk brengen.
DHCP overzetten Wins overzetten
PDC eruit trekken en veilig stellen
BDC promoten (gaat dit mis PDC er weer in hangen)
gaat het goed kun je de PDC nog enige tijd achterhouden mocht je wat vergeten zijn maar niet meer in het netwerk hangen ....dan krijg je echt leuke errors namelijk.

[ Voor 8% gewijzigd door mutsje op 16-06-2004 14:35 ]

[elevator]

Ik zou het persoonlijk zo aanpakken:
- DHCP lease tijd verhogen naar +/- 7 dagen als dat nog niet zo is
- Een tijdje wachten (zodat alle PC's de nieuwe lease tijd hebben)
- Backup nemen
- Jezelf er van verzekeren dat alle PC's WINS krijgen via DHCP en niet statisch
- Jezelf er van verzekeren dat alle PC's DNS krijgen via DHCP en niet statisch
- Een 2e WINS server opzetten die je laat repliceren met de 1e.
- DHCP aanpassen dat de 2e WINS server mee gegeven wordt via DHCP.
- WINS op de 1e server afbouwen en replicatie weghalen.
- DHCP scopes disablen op 1e server
- DHCP database migreren naar 2e server
- DHCP scopes enablen op 2e server
- DNS copieeren naar 2e server (gewoon je .zone files copieeren)
- DNS service stoppen op 1e server
- DHCP aanpassen zodat de 2e DNS server meegegeven wordt.
- 2e server naar PDC promoten (hiermee wordt de 1e PDC automatisch BDC).
- Klaar.

:-)

[Verwijderd]

elevator schreef op 16 juni 2004 @ 14:09:
Vziw: Je krijgt geen error - wel een warning dat de PDC niet gedemote kan worden en dat je alleen moet doorgaan als je zeker weet dat de PDC niet gerecovered kan worden

off-topic:
ok ok een warning... allebei dan maar een half kratje betalen

TS: ik begrijp nog steeds niet waarom je perse je "oude" pdc wilt vervangen. Aangezien je toch een nieuwe server moet aanschaffen kan je deze net zo goed toevoegen aan je bestaande omgeving als memberserver en daar de applicatie op laten draaien. Ik zie totaal geen meer waarde in om je pdc te vervangen (persoonlijk draai ik liever helemaal geen apps op een pdc/bdc).

[RpR]

Verwijderd schreef op 16 juni 2004 @ 14:47:
[...]TS: ik begrijp nog steeds niet waarom je perse je "oude" pdc wilt vervangen. Aangezien je toch een nieuwe server moet aanschaffen kan je deze net zo goed toevoegen aan je bestaande omgeving als memberserver en daar de applicatie op laten draaien. Ik zie totaal geen meer waarde in om je pdc te vervangen (persoonlijk draai ik liever helemaal geen apps op een pdc/bdc).

Onze structuur, domein RDB:

DB01 (NT4 PDC) - SmarTeam, SMS
DB02 (NT4 BDC) - Exact/Crystal Reports
DB03 (NT4 BDC) - Fileserver (userdirs/info opslag)
DB04 (NT4 BDC) - Internet/Intranet Proxy, Exchange & Fax

De nieuwe versie van SmarTeam heeft hogere systeemeisen dus moet er een nieuwe server voor komen. Dus ik wil graag DB01 vervangen door een nieuwe machine.

[Verwijderd]

dus alleen een deinstall van smarnogiets op de pdc en een 5de server als member toevoegen is geen optie?

[Verwijderd]

Zolang je als eerste maar ELKE STAP DOCUMENTEERT!!! die je maakt
installeer dan die nieuwe machine als pdc, en neem de instellingen uit de oude over.. hiervoor hoeft ie nog niet in t netwerk te hangen, dus kan je m rustig patchen en zo zonder dat er mogelijke virussen op t netwerk komen.
zorg ook dat je een verse backup hebt van je oude pdc, bij voorkeur maak je die 2 keer... mocht er iets fout gaan, kan je daar op terug vallen.
als dat klaar is, alles geinstalleerd en zo, hang je m buiten kantoor tijden in t netwerk, , en koppel je de oude af. test of alles functioneert.
zo ja.. pak de oude pdc, geef m een ander ip, en hang m er weer in.. krijg je een melding van pdc gevonden.. demote je m naar bdc en klaar.

andere optie.. stel de nieuwe als bdc in, installeer daar de intensieve programmas op, wijzig de shortcuts naar de nieuwe machine, of zorg er voor dat dat op de pdc gebeurt. laat de software nog wel op de oude machine staan, maar rename bijv. de exe files van de programma's die nu op de nieuwe bdc staan ipv. start.exe naar startold.exe of zo. dit ivm hardnekkige gebruikers die niet luisteren.
deze 2e situatie zou mijn voorkeur hebben, aangezien t een soort 2 stappen plan is. want vervolgens kan je steeds meer taken van de oude machine naar de nieuwe overzetten, zonder al te veel downtime risico. en mocht er iets niet werken, activeer je t weer op de oude pdc

[mutsje]

Verwijderd schreef op 17 juni 2004 @ 08:33:
Zolang je als eerste maar ELKE STAP DOCUMENTEERT!!! die je maakt
installeer dan die nieuwe machine als pdc, en neem de instellingen uit de oude over.. hiervoor hoeft ie nog niet in t netwerk te hangen, dus kan je m rustig patchen en zo zonder dat er mogelijke virussen op t netwerk komen.
zorg ook dat je een verse backup hebt van je oude pdc, bij voorkeur maak je die 2 keer... mocht er iets fout gaan, kan je daar op terug vallen.
als dat klaar is, alles geinstalleerd en zo, hang je m buiten kantoor tijden in t netwerk, , en koppel je de oude af. test of alles functioneert.
zo ja.. pak de oude pdc, geef m een ander ip, en hang m er weer in.. krijg je een melding van pdc gevonden.. demote je m naar bdc en klaar.

En met 3th party tool zeker promoten tot PDC? hoe wil je een machine die niet in netwerk hangt PDC maken van een bestaand netwerk? 2 PDC's in 1 domain wil namelijk nog steeds niet met nt4.

TS moet gewoon de nieuwe server als BDC installeren zodat de SAM database netjes gekopieerd wordt. Als er shares op de huidige PDC staan kun je deze saven door volgende regkey te exporteren.

code:

From the HKEY_LOCAL_MACHINE subtree, go to the following key: 

SYSTEM\CurrentControlSet\Services\LanmanServer\Shares

Zo is er nog een tool om je DHCP database over te zetten maar de optie die Elevator voorstelt werkt beter.