KPN blijft in gebreke

[andrestouwe]

Ik eigenlijk even een vraag over de leveringsvoorwaarden van kpn, i.v.m. een probleem.
Ik heb de postcodecheck gedaan op www.internetten.nl , en bij kpn zelf, en daar werd aangegeven dat in mijn geval via isdn ADSL lite verkrijgbaar was. Daarop kreeg ik, nog voor de bevestiging van de provider en KPN(adsl beschikbaar ), een brief van KPN met de tekts "adsl van kpn nu ook op uw adres beschikbaar", met uiteraard weer een reclamefolder van het Net er bij in. Na de installatie echter kwam ik tot de ontdekking dat de snelheid heel slecht was, namelijk 150 kiloBIT, i.p.v. 1120 kb/sec(of iets in die buurt)
Na veel bellen, krijg ik nu in 1 keer te horen dat ik te ver van de centrale zit, en ADSL eigenlijk NIET beschikbaar is op mijn adres. Kort samengevat, ik heb voldaan aan mijn verplichtingen t.o.v. KPN, maar KPN blijft in gebreke. Wat kan ik nu het beste doen?

[swampy]

Tja als je maar 150kbit kan krijgen ... dan lijkt mij dat je het contract kan laten opzeggen zonder boete...aangezien ze niet kunnen leveren wat ze zouden moeten leveren!

Hoe ver ben je dan van de centrale af? En wat is de snelheid die je krijgt...

het kan ook aan je telefoonlijn liggen...

Wekkel is vast wel in de buurt ( onze locale rechtendatabank :-p )

[ Voor 29% gewijzigd door swampy op 13-06-2004 14:24 ]

[Verwijderd]

Light is toch:

Line Rate - Upstream (Kbps): 352
Line Rate - Downstream (Kbps): 1120
(bij mij dan)

dit houd ongeveer in (bij mij) 125 kb/s download
30 kb/s upload

hoeveel haal jij?

[Ruzor]

Hoe kan je ADSL via KPN hebben terwijl ze zeggen dat het niet beschikbaar is op jouw adres

[swampy]

Ruzor schreef op 13 juni 2004 @ 14:23:
Hoe kan je ADSL via KPN hebben terwijl ze zeggen dat het niet beschikbaar is op jouw adres

KPN is een tweehoofdige reus, ik heb 6 maanden gezeik gehad voor dat ik mijn DSL basis goed lopend had en ik ken beide hoofden! ( niet betaalt voor die 6 maanden daartegen )

Soms weet KPN gewoon niet wat KPN doet!

[ Voor 7% gewijzigd door swampy op 13-06-2004 14:26 ]

[pven]

Ik ken iemand die ook in een dergelijke situatie verkeerd; die heeft na erg veel zeuren bij KPN (vaste) korting gekregen. Misschien een idee? (Anders heb je geen ADSL-verbinding.)

[andrestouwe]

@Swampy: Ik zit volgens deze KPN'er ongeveer 5000 meter van de centrale af. Toen ik het in october heb laten meten(ik vertrouwde de postcodecheck niet omdat ik de postcode van dalfsen heb, en bij lemelerveld op de centrale zit) was het nog 4065 meter.

@Gaara: ik kom aan ong. 150 kiloBIT/ 20 kiloBYTE down, en ongeveer 29 kiloBYTE up (die is dus wel redelijk)

[swampy]

5Km... tja..dan val je inderdaad buiten het aansluitings gebied!

Ik zou zeggen, laat je lijn nachecken door KPN of ze niet nog iets kunnen verbeteren ( slechte lijnen ) maar... 5km is ver voor DSL!

[TD-er]

hier kun je zien wat de afstand is tot je centrale

[JvS]

andrestouwe schreef op 13 juni 2004 @ 14:20:
Na veel bellen, krijg ik nu in 1 keer te horen dat ik te ver van de centrale zit, en ADSL eigenlijk NIET beschikbaar is op mijn adres. Kort samengevat, ik heb voldaan aan mijn verplichtingen t.o.v. KPN, maar KPN blijft in gebreke. Wat kan ik nu het beste doen?

Kabelinternet nemen. Als de kwaliteit of lengte van jouw telefoonkabel niet voldoende is om een normale adsl snelheid mee te halen, kan dit abonnement gewoon ontbonden worden. Je hoeft dan niet je abonnementsperiode uit te dienen en kan waarschijnlijk zelfs het abonnementsgeld van de maanden dat je een amper functionerend abonnement had ook voor een deel terug krijgen.

KPN is helemaal niet verplicht om adsl te leveren aan jou, als dit gewoonweg niet mogelijk is.

Ruzor schreef op 13 juni 2004 @ 14:23:
Hoe kan je ADSL via KPN hebben terwijl ze zeggen dat het niet beschikbaar is op jouw adres

De postocode check die kijkt of het kan of niet, kijkt volgens mij in postocdeblokken, niet naar lijn lengtes. Daarom is hij ook relatief streng, maar je hebt altijd gevallen waarbij die manier zelfs niet toerijkend is. Dan kan je adsl bestellen, maar blijkt het niet mogelijk te zijn. Het is vervelend, maar het is niet "in gebreke blijven" van het bedrijf.

TD-er schreef op 13 juni 2004 @ 14:31:
hier kun je zien wat de afstand is tot je centrale

[afbeelding]

Daar kan je zien hoeveel kilometer de adsl centrale is als je er heen moet lopen, hemelsbreed. Ik woon in 3531SG en volgens die site woon ik 770 meter van de centrale vandaan, volgens kpn en BBned (na specifieke meting!) is de lengte van de telefoonlijn 2700 meter!

Dat lijstje is trouwens ook maar richtlijnen, want naast de lengte van de lijn (en nogmaals: niet de afstand die je van een centrale woont) is ook de kwaliteit van de lijn van belang . Slechte lassen en dergelijke kunnen die beinvloeden. Vaak is dat gewoon op te lossen, soms helaas niet...

[ Voor 25% gewijzigd door JvS op 13-06-2004 14:42 ]

[andrestouwe]

swampy schreef op 13 juni 2004 @ 14:31:
5Km... tja..dan val je inderdaad buiten het aansluitings gebied!

Ik zou zeggen, laat je lijn nachecken door KPN of ze niet nog iets kunnen verbeteren ( slechte lijnen ) maar... 5km is ver voor DSL!

Waarom geeft dan de postcodecheck aan dat het beschikbaar is, krijg ik een bevestiging van KPN dat het gerealiseerd wordt, en krijg ik de juichende reclame "ADSL nu ook op uw adres beschikbaar"?

[JvS]

andrestouwe schreef op 13 juni 2004 @ 14:36:
[...]


Waarom geeft dan de postcodecheck aan dat het beschikbaar is, krijg ik een bevestiging van KPN dat het gerealiseerd wordt, en krijg ik de juichende reclame "ADSL nu ook op uw adres beschikbaar"?

Zie mijn reactie hierboven, de postcodecheck werkt in posctode blokken. Ze gaan niet elke lijn meten en dan zeggen dat het mogelijk is.

[StevenK]

andrestouwe schreef op 13 juni 2004 @ 14:36:
[...]


Waarom geeft dan de postcodecheck aan dat het beschikbaar is, krijg ik een bevestiging van KPN dat het gerealiseerd wordt, en krijg ik de juichende reclame "ADSL nu ook op uw adres beschikbaar"?

Omdat ze nooit de precieze lijnlengte & -kwaliteit weten.

[andrestouwe]

@ JVS: Kabelinternet is hier niet beschikbaar(is ook niet zo gek als je ver van de centrale zit. KPN heeft naar mijn mening, door de verbinding te realiseren, aangegeven dat het mogelijk is. En overigens kijkt de postcode check niet in blokken, maar gewoon naar afstand. Ik kom eerder precies bepalen tot waar het beschikbaar was(2 buren, zelfde postcode, ander huisnummer).
KPN is naar mijn mening een verplichting aangegaan door te gaan leveren. Nu ze de snelheid niet halen, is het ineens volgens de medewerker niet leverbaar. Ik heb dan zoiets van, als je bent begonnen met leveren, geef je aan dat het leverbaar is, dus hebben ze volgens mij dan ook de verplichting om te leveren. Je hebt immers een contract van een jaar, en die is volgens mij voor beide partijen bindend

[ Voor 3% gewijzigd door andrestouwe op 13-06-2004 14:43 ]

[JvS]

Nou als je dat vindt, dan moet je een rechtzaak aanspannen, ik zou zeggen "Succes ermee!". De wereld bestaat uit meer dan wat jij vindt ben ik bang .

Enne, de posctodecheck werkt weldegelijk in blokken, die blokken hebben overigens ook grenzen. En daarnaast is de postcodecheck geen garantie en heeft kpn geen leveringsplicht, ook al vind je van wel. Een contract kan in verband met overmacht weldegelijk ontbonden worden hoor.

[ Voor 10% gewijzigd door JvS op 13-06-2004 14:45 ]

[Verwijderd]

voldoet niet aan de eigenschappen die je van het product mocht verwachten, KPN in gebreke stellen > koop ontbinden > dan kan kpn zeggen accoord, of ze gaan niet accoord/geven geen antwoord > betalingen stop zetten.

[swampy]

andrestouwe schreef op 13 juni 2004 @ 14:42:
@ JVS: Kabelinternet is hier niet beschikbaar(is ook niet zo gek als je ver van de centrale zit. KPN heeft naar mijn mening, door de verbinding te realiseren, aangegeven dat het mogelijk is. En overigens kijkt de postcode check niet in blokken, maar gewoon naar afstand. Ik kom eerder precies bepalen tot waar het beschikbaar was(2 buren, zelfde postcode, ander huisnummer).
KPN is naar mijn mening een verplichting aangegaan door te gaan leveren. Nu ze de snelheid niet halen, is het ineens volgens de medewerker niet leverbaar. Ik heb dan zoiets van, als je bent begonnen met leveren, geef je aan dat het leverbaar is, dus hebben ze volgens mij dan ook de verplichting om te leveren. Je hebt immers een contract van een jaar, en die is volgens mij voor beide partijen bindend

Alleen ALS ze het kunnen leveren! Dit is een gevalletje Overmacht! En tja, KPN zelf kan er weinig aan doen om de snelheid te verbeteren....de lijnen liggen gewoon zo!

Je kan misschien korting krijgen van KPN, als je DSL wilt behouden. Anders blijft er weinig anders over dan schotel ( ping is klote maar download snelheden okee )

[JvS]

Verwijderd schreef op 13 juni 2004 @ 14:44:
voldoet niet aan de eigenschappen die je van het product mocht verwachten, KPN in gebreke stellen > koop ontbinden > dan kan kpn zeggen accoord, of ze gaan niet accoord/geven geen antwoord > betalingen stop zetten.

volgens mij gaat dat zelfs automatisch (door kpn zelf) als dit geconstateerd wordt, of wordt dit in elk geval wel aangeboden. Maar dat weet ik niet helemaal zeker .

[andrestouwe]

nog ff dit voor TD-er:

volgens die meting zit ik op de centrale in Dalfsen, netnummer 0529. Laat nu het geval xijn dat ik als netnummer 0572 heb, de centrale in Lemelerveld. en die staat dus een stukje dichterbij.

Ik krijg in iedergeval al wel in de gaten dat er weinig hoop is. De lijn is goed, bekabeling in huis is goed, en de afstand is te groot. dan wordt het dus downgraden naar een GO abbo, en dan eens kijken wat ik met de prijs nog voor elkaar krijg.

Rest mij dus alleen nog te eisen van KPN dat ze de postcode check aanpassen, want ik hoor in de buurt meer mensen die wel interesse hebben, maar die wil ik deze gang van zaken besparen

[PolarBear]

andrestouwe schreef op 13 juni 2004 @ 14:42:
@ JVS: Kabelinternet is hier niet beschikbaar(is ook niet zo gek als je ver van de centrale zit.

Juist niet, Kabelinternet heeft een veel groter bereik dan ADSL. Een gemiddelde comcontroller kan gebieden tot wel 60 KM verder op bereiken (uiteraard afhankelijk van de kwaliteit van het netwerk etc, maar het kan zeker!).

KPN heeft naar mijn mening, door de verbinding te realiseren, aangegeven dat het mogelijk is.

KPN is naar mijn mening een verplichting aangegaan door te gaan leveren. Nu ze de snelheid niet halen, is het ineens volgens de medewerker niet leverbaar. Ik heb dan zoiets van, als je bent begonnen met leveren, geef je aan dat het leverbaar is, dus hebben ze volgens mij dan ook de verplichting om te leveren. Je hebt immers een contract van een jaar, en die is volgens mij voor beide partijen bindend

KPN heeft geen leveringsplicht, zij kunnen ten alle tijde de levering beeindigen (met eventueel een opzeggingstermijn).

[JvS]

PolarBear: ik ben even in de AV van KPN aan het zoeken geweest, maar vreemd genoeg kan ik daar eigenlijk niets over vinden. Je zou zeggen dat je dit wel vast zou leggen in de AV.

[andrestouwe]

Zoek op de site van kpn maar eens op "algemene leveringsvoorwaarden"
je vindt niets.....

[bjck]

Kijk trouwens uit met de uitspraak "ze leveren niet wat ze moeten leveren". Het contract is denk ik dat ze je 'een adsl verbinding leveren met de maximale snelheid van .... '.

[Verwijderd]

het gaat er nieteens zozeer om wat je MOETEN leveren, maar ook over wat van ze VERWACHT mag worden geleverd te worden.

[tweakerbee]

offtopic:
@mockingbird: Remember: fucking small children is ONLY a crime when you're not a big multinational!

[Onoffon]

Wat je kunt doen, is om de HD te bellen en te vragen in welke zone je zit(groen of geel(in de vroegere tijden blauw, dacht ik)). Als je in de 'gele zone' zit en KPN voldoet niet aan de verwachtingen, dus de beloofde snelheden, zal (als het goed is) KPN het abonnement en contract opzeggen, als je hier om vraagt.

Groene zone betekent, de afstand tot de Wijkcentrale is goed/voldoende.
Geel is twijfelgevalletje, dus onder voorbehoud, kpn zal niet moeilijk gaan doen als de juiste snelheden niet worden gehaald, en je wilt het contract ontbinden
Rood betekent: niet mogelijk.

Als ik me het goed kan herinneren, kwam geel bij 6KM vanaf de wijkcentrale
Vergeef me als ik het niet goed heb.

[mrFoce]

SilentTears schreef op zaterdag 20 mei 2006 @ 21:38:
Wat je kunt doen, is om de HD te bellen en te vragen in welke zone je zit(groen of geel(in de vroegere tijden blauw, dacht ik)). Als je in de 'gele zone' zit en KPN voldoet niet aan de verwachtingen, dus de beloofde snelheden, zal (als het goed is) KPN het abonnement en contract opzeggen, als je hier om vraagt.

Groene zone betekent, de afstand tot de Wijkcentrale is goed/voldoende.
Geel is twijfelgevalletje, dus onder voorbehoud, kpn zal niet moeilijk gaan doen als de juiste snelheden niet worden gehaald, en je wilt het contract ontbinden
Rood betekent: niet mogelijk.

Als ik me het goed kan herinneren, kwam geel bij 6KM vanaf de wijkcentrale
Vergeef me als ik het niet goed heb.

Ik denk ook dat de TS nog steeds geen actie heeft ondernomen na bijna 2 jaar

[Onoffon]

Ach... beter laat dan nooit, he!

Wat moet je anders op een zaterdagavond, als je zit te wachten op je meisje?

:-)

[Verwijderd]

En tenzij ik eroverheen gelezen heb:
KPN hanteert de volgende stappen in ADSL snelheid (en refereer nu alleen even aan de downstream, upstream te lui om uit te zoeken nu )

- Go : 1.5 mbit down (dus ongeveer 150Kbyte down)
- Lite : 3 mbit down (dus ongeveer 300Kbyte down)
- Basic: 6 mbit down (dus ongevver 600Kbyte down)
-Fast: 12 mbit down max, tussen 8-12 mbit afhankelijk van afstand tot centrale)
-Extra: 20 mbit down, adsl2+ en afhankelijk van afstand tot centrale.

Ik denk dan ook dat TS "gewoon" een aantal dingen met elkaar verhusseld. Mocht hij echt maar 150kbit hebben, dan moet hij dit melden bij de helpdesk welke dit laat uitzoeken door 2e lijn en desnoods 3e lijn (NOC) welke dit proberen op te lossen. Valt het niet op te lossen, zal KPN aanbieden het contract kosteloos te verbreken en het teveel betaalde abonnement crediteren.

Dus topictitel is onnodig en te dramatisch aangezet, als TS gewoon de juiste weg bewandelt wordt het opgelost.....

Ja, ik ben een KPN'er, heb ook DDSL van KPN gesupport dus weet welke wegen er bewandeld worden om dit opgelost te krijgen.

[BHQ]

Beetje -heel- laat he, terwijl die abbo's ook allang geupgrade zijn .

Anyway, hoger dan 150kbit zal je dan niet halen, jammer maar waar.

[bjck]

Hoop dat hij er na die lange tijd wel uitgekomen is. Deze gaat dicht