Desktop kast betere koeling dan tower?

[Berendsen]

Ik heb nu eindelijk het mobo(ASUS PC-DL Deluxe) met 2 XEON-cpus in huis.
Heb ook een desktop behuizing voor mijn oude P4 gekocht, dan konden de 2 XEON`s in de tower die ik al had.
Maar nu zie ik dat de desktop-kast 2 vertilatoren heeft,
deze blazen de lucht precies in de koelers van de xeon.(toeval want de kast is niet gebouwd voor een dual-cpu)
Mijn (oude) tower heeft maar plaats voor een ventilator,
nu is mijn vraag dan ook is de desktop kast niet beter voor mijn dure XEON-cpu`s?
Want het lijkt me dat de desktop-kast veel koeler blijft, of heb ik dit verkeerd??

[Turkish]

Niet alleen de manier waarop de lucht langs je cpu's blaast zorgt ervoor dat je kasttemp daalt. Stel dat er in de kleine desktopbehuizing meer warmte blijft hangen, dan zal je kasttemp en uiteindelijk ook je cpu temp stijgen. Maar dat is alleen te controleren door het te testen, dus kijk eens met mbm in welke case je cpu's het koelste blijven en trek aan de hand daarvan je conclusies

[HunterPro]

ehm... er zijn niet voor niets cases optimized for dual xeon. Kijk eens naar een goeie behuizing voor je je dure chips in een te warm hokje wegstopt.

[Verwijderd]

Het lijkt me stug dat er lucht in de koelers geblazen wordt, als je doelt op de fans in de achterwandzijn die eerder geconfigureerd om warme lucht af te voeren naar buiten. Welke kast nou beter zal koelen is ook afhankelijk van de airflow door de kast, en die is bij desktops wel eens beroerd te noemen, maar het kan bij jouw nou best eens goed uitpakken. Als je zekerheid wilt, dan probeer je ze toch allebei? In het meest beroerde geval 3 keer bouwen en je weet het. Opbouwen van een systeem kost mij inmiddels minder dan een half uur.

[BovenHond]

In principe is een kleinere kast alleen maar beter.

theorie:

Hoe kleiner de kast hoe groter de relatieve stroomsnelheid van de lucht. In een uur wordt de totale inhoud van de kast vaker ververst dan in een grotere kast. Uiteindelijk zal de warme lucht na het passeren van de koellichamen dus ook eerder de kast verlaten.

[HunterPro]

Matsu_matsu schreef op 03 juni 2004 @ 12:49:
In principe is een kleinere kast alleen maar beter.

theorie:

Hoe kleiner de kast hoe groter de relatieve stroomsnelheid van de lucht. In een uur wordt de totale inhoud van de kast vaker ververst dan in een grotere kast. Uiteindelijk zal de warme lucht na het passeren van de koellichamen dus ook eerder de kast verlaten.

ik weet niet waar jij naar school gaat, maar de warmtecapaciteit van je kast neemt dan dus af, met andere woorden de lucht er in is eerder heet. Dat is dus weer totaal niet wat je wilt. Het is een wisselwerking tussen die twee. Het beste is eigenlijk een oneindig snelle luchtstroom; dan hebben je onderdelen dezelfde temperatuur als de buitenlucht (en zeg nou zelf - 22 graden is best lekker voor je cpu ). Zorg dus voor ruim voldoende airflow, en vergeet hierin dingen als je harde schijven niet!

[koraks]

Matsu_matsu schreef op 03 juni 2004 @ 12:49:
In principe is een kleinere kast alleen maar beter.

theorie:

Hoe kleiner de kast hoe groter de relatieve stroomsnelheid van de lucht. In een uur wordt de totale inhoud van de kast vaker ververst dan in een grotere kast. Uiteindelijk zal de warme lucht na het passeren van de koellichamen dus ook eerder de kast verlaten.

Mooie theorie, in de praktijk neem ik dit echter niet waar Mijn ervaring is toch dat hoe kleiner de kast, hoe groter het warmteprobleem

[[TazZ]]

koraks schreef op 04 juni 2004 @ 11:20:
[...]


Mooie theorie, in de praktijk neem ik dit echter niet waar Mijn ervaring is toch dat hoe kleiner de kast, hoe groter het warmteprobleem

Dit komt doordat in kleinere kasten meestal minder ruimte is voor fans om deze te koelen. Plus dat een desktop kast niet altijd kleiner hoeft te zijn... Als je een ouderwetse normale ATX desktopkast (dus niet µATX) hebt, is deze niet veel kleiner dan een miditower.

Als er aan de achterkant van de kast bij de CPU's fans geplaatst kunnen worden, kan deze kast wel eens heel interessant zijn voor je Xeon's aangezien de warmte meestal het meest bij de CPU's blijft hangen.

[-DarkShadow-]

In een desktopkast ligt het moederbord zo dat de processors naar boven wijzen. Warme lucht stijgt op. Dus als je koelers hebt die lucht uit de kast aanzuigen en naar boven door een fanduct naar buiten blazen, dan heb je goede koeling. Je moet er dan wel voor zorgen dat ze geen warme lucht aanzuigen. Dus geen lucht uit de voeding ofzow. Veel luchtgaten in de buurt van de proc's.

[dion_b]

Kasten enzo is meer Overige Hardware

Move PMG -> OH

[BovenHond]

HunterPro schreef op 03 juni 2004 @ 14:02:
[...]

ik weet niet waar jij naar school gaat, maar de warmtecapaciteit van je kast neemt dan dus af, met andere woorden de lucht er in is eerder heet. [knip]!

koraks schreef op 04 juni 2004 @ 11:20:
[...]


Mooie theorie, in de praktijk neem ik dit echter niet waar Mijn ervaring is toch dat hoe kleiner de kast, hoe groter het warmteprobleem

Waar ik naar school ga is niet belangrijk, maar ik heb voldoende thermodynamica op universitair niveau gehad om te weten dat de warmtecappaciteit van een grote kast groter is dan de warmte capaciteit van een kleine kast. Maar het gaat er niet om hoeveel energie de kast opneemt maar hoeveel warmte er door de luchtstroom wordt opgenomen. Deze is immers verantwoordelijk voor de koeling en niet de kast zelf.

De achtergrond is simpel: de stroomsnelheid van lucht in een smalle pijp zal hoger liggen dan de stroomsnelheid van lucht in een brede pijp. In de praktijk hebben kleine kasten slechtere koeling dan grote kasten omdat deze kleine kasten met mindere fan's (airflow) zijn uitgerust. Als je de zelfde hoeveelheid fan's in een kleine kast weet te persen zal het uitstekend koelen.

let op: (uitzondering)
Deze theorie gaat niet op als je een je een sjieke kast gebruikt van aluminium die zelf ook nog een goede warmte overdracht weet te realiseren zonder enige airflow. Ik heb praktijkswegen aangenomen dat de kast zelf weinig warmte overdacht met de omgeving zal hebben.

* BovenHond die zelf een grote kast heeft omdat hier veel makkelijker stille fan's in geplaatst kunnen worden

edit:
07-05-2004 20:12
@ HunterPro hard po.rn zolang jij met je reacties op de man speelt zal ik verder niet uitleggen hoe kleine kast met relatief weinig airflow per gedispeerd vermogen af kan.... verander je houding, zo ga je niet met personen om!

[ Voor 10% gewijzigd door BovenHond op 07-06-2004 20:12 ]

[Verwijderd]

In mijn praktijktesten kwam naar voren dat als de hitteobjecten + fans hetzelfde blijven - er met een kleinere kast een efficientere airflow en hogere luchtsnelheid langs de te koelen objecten gehaald kon worden. Hierdoor konden lagere temperaturen gehaald worden. Logisch ook: bij een kleiner volume met eenzelfde flow/sec neemt de snelheid ín de kast toe.
Verschil tussen tower of desktop: bij een efficiente airflow maakt het niet uit of je hem plat legt, ophangt, rechtop zet etc. Convectiestroming is dan te verwaarlozen evenals warmteoverdracht via de kast zelf.

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 06-06-2004 06:02 ]

[Berendsen]

Dacht ik mooi met jullie reacties aan de slag te kunnen blijkt dat de meegeleverde voeding niet goed is.
Ik heb hem al terug gestuurd, ik weet dat dit niet helemaal het goede forum is maar goed.
Je blijkt naast een 20 of 24pins stekker ook een 8pins 12v stekker nodig te hebben om het moederbord aan de praat te krijgen.
Weet iemand hoe zo`n voeding heet?? En wat zo`n voeding ongeveer kost.
Ik weet namelijk totaal niet wat ik nodig heb, op de website stond dat er een normale ATX-voeding gebruikt kan worden op de ASUS PC-DL Deluxe maar dat is dus niet waar.

Groeten Willem

[Verwijderd]

Je hebt een 24+8 pins EPS12V voeding nodig.
Of een splitter: [rml]Abbadon in "[ Ervaringen] Dual Xeon workstations"[/rml]
Pinout: http://www.tuckie.net/uploaded/ATX-GES2.jpg
Tip ter naslag: reviews: Tweakers.net Best Buy Guide: editie mei 2004
Pricewatch: EPS voedingen

[ Voor 70% gewijzigd door Verwijderd op 07-06-2004 17:36 ]

[HunterPro]

Matsu_matsu schreef op 05 juni 2004 @ 22:32:
[...]


[...]


Waar ik naar school ga is niet belangrijk, maar ik heb voldoende thermodynamica op universitair niveau gehad om te weten dat de warmtecappaciteit van een grote kast groter is dan de warmte capaciteit van een kleine kast. Maar het gaat er niet om hoeveel energie de kast opneemt maar hoeveel warmte er door de luchtstroom wordt opgenomen. Deze is immers verantwoordelijk voor de koeling en niet de kast zelf.

De achtergrond is simpel: de stroomsnelheid van lucht in een smalle pijp zal hoger liggen dan de stroomsnelheid van lucht in een brede pijp. In de praktijk hebben kleine kasten slechtere koeling dan grote kasten omdat deze kleine kasten met mindere fan's (airflow) zijn uitgerust. Als je de zelfde hoeveelheid fan's in een kleine kast weet te persen zal het uitstekend koelen.

let op: (uitzondering)
Deze theorie gaat niet op als je een je een sjieke kast gebruikt van aluminium die zelf ook nog een goede warmte overdracht weet te realiseren zonder enige airflow. Ik heb praktijkswegen aangenomen dat de kast zelf weinig warmte overdacht met de omgeving zal hebben.

* HunterPro die zelf een grote kast heeft omdat hier veel makkelijker stille fan's in geplaatst kunnen worden

whoah, nelly, je zegt nu enge dingen.

Je zegt dat de stroomsnelheid van de lucht toeneemt bij een kleinere kast met evenveel fans. Dit mag dan wel zo zijn, maar het gaat niet om de snelheid, maar om het aantal m³'s dat per tijdseenheid door je kast gepompt wordt. Dat betekent dus dat een kleinere doorgang met meer km/h's niet zozeer meer m³ betekent.

Daarnaast zit je met fans die maar een bepaald drukverschil kunnen creëren. Derhalve is het verkleinen van de ruimte waar je fan inblaast vrij nutteloos; het is geen pomp of compressor namelijk. Ga je dus de ruimte achter je fan te krap maken, bijvoorbeeld door een kleinere ruimte (kleine case dus), heb je kans dat je minder m³'s gaat pompen dat je fan werkelijk kan. Het aantal toeren van je fan loopt dan ook werkelijk terug.

Komt er dus op neer dat een kleine case dus praktisch altijd slechter koelt als je alleen de luchtstroming in acht neemt.

Bovendien, mensen hier hebben het over dat een CPU beter gekoeld wordt in een desktopcase. Ik weet niet hoe het bij jullie towers zit, maar als warme lucht stijgt, dan loopt deze zo vanuit m'n northbridge en CPU m'n voeding in, alwaar een grote fan de lucht naar buiten mept. Koude lucht komt van beneden. Lijkt me redelijk ideaal? Kwestie van de natuurlijke luchtstroming een handje helpen, in plaats van de andere kant op forceren.

en dat is idd een EPS voeding; leuke dingen. Heerlijk stabiel, weinig problemen tot nu toe mee gehad. Gebruik hier voor servers (19" rackmounts) 460 watt EPS full range voedingen in combinatie met Intel mainboards (single P4 of dual xeon). Werkt als een trein.

[ Voor 6% gewijzigd door HunterPro op 07-06-2004 17:48 ]