[EL]Ineens gebrom, ineens aardlus?

[Verwijderd]

Ik heb deze probleem ook in de Welke voeding moet ik heb ik nodig topic? voorgelegd, maar helaas heeft niemand een antwoord, en het is ook wel een beetje offtopic. Het is meer bedoeld om te beantwoorden welke voeding je nodig hebt voor een bepaald systeem. Hieronder volgt de post.

---

icecoolsniper schreef op 30 mei 2004 @ 20:51:
[...]


Het wordt steeds gekker hier. Nu beginnen me boxen ook al te brommen als ik me muis beweeg of als ik scroll

Ik merk nu ook dat mijn boxen lichtjes brommen, als het door deze Enhance voeding komt pas ik mijn review wel even aan, toch een nadeel. Maar ik trek nog geen conclusies. Eerst had ik enkel gebrom tijdens het scrollen onder Internet Explorer, tijdens games niet dacht ik, dus denk ik dat het iets softwarematigs was, of het lag aan iets anders wat ik hier in een paar topics had gelezen: irq sharing, usb en nog een paar andere potentiële oorzaken.

Nu komt er dus constant een licht brommend geluid uit mijn boxen, vooral als je oordopjes op doet merk je het heel erg. Kan dit constante geluid veroorzaakt worden door deze nieuwe voeding?

Wat is er sinds mijn oude voeding gebeurt:

• - oude voeding eruit nieuwe erin, - oude videokaart eruit nieuwe radeon 9800 pro erin, - svid-out niet meer aangesloten met TV vanwege kortere meegeleverde, maar betere (lees dikkere) kabel.

En toen onstond het constante gebrom. Dat laatste lijkt me niet de veroorzaker, ik zal het nog wel met de oude kabel proberen, maar het lijkt me niet dat dat de oplossing is.

Ongeacht geaard of ongeaard, en ervan uitgaande dat naast de drie genoemde veranderingen de rest hetzelfde is gebleven (ceteris paribus), de vraag:

• 'Wat is de veroorzaker van het constante gebrom, dat eerst alleen optrad tijdens het scrollen in bepaalde toepassingen?'

PS: het gebrom wordt luider tijdens het scrollen, en ik voel inderdaad lichte vibraties als ik de kast aanraak. Is dat niet normale spanning ter bescherming tegen elektromagnetisme (ik heb er geen verstand van ). Veel mensen spreken ook over een aardlus, dat ontstaat als je twee geaarde apparaten in verbinding stelt dacht ik, waardoor er een 50Hz gebrom te horen is. Maar wat is de veroorzaker van deze ineens optredende aardlus. Het is misschien wel simpel te zien voor het getrainde oog, maar voor deze leek is het een raadsel.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 02 juni 2004 @ 20:48:
PS: het gebrom wordt luider tijdens het scrollen, en ik voel inderdaad lichte vibraties als ik de kast aanraak.

Eh? Je kast hoort niet te trillen, of je voelt de trillingen veroorzaakt door je HD's bijvoorbeeld.

Ik herken denk ik wel wat jij bedoelt; als je over je kast strijkt 'voel' je een soort van trillingen, dit is electriciteit.

Is je computer aangesloten op een geaard stopcontact? Zo niet, draai de stekker eens om in het stopcontact.

[sdomburg]

Als je je boxen loskoppelt van je geluidskaart, maar wel aan laat staan, treedt het dan nog steeds op? Verder; is je muis aangesloten via USB of PS/2? Ik meen me iets te herrineren dat ik een dergelijk geval opgelost heb door USB te gebruiken.

[Verwijderd]

Indien verbinding (video en of audio) bestaat naar je TV of stereo:
Test eens als de kabelTV antenne los is & TV uitgeschakeld

[Verwijderd]

Trek 1 voor 1 je kabels eruit om te kijken of het geluid dan weggaat.

In sommige gevallen wordt het probleem veroorzaakt door spoelen in je voedingsregelaar-circuit op het moederbord - in andere gevallen was een slecht gefilterde voeding de boosdoener, terwijl bij gevallen dat het probleem alleen voorkomt bij een antenne/tv/receiver/tuner kabel een groundloop de boosdoener was.

[Verwijderd]

Tot nu toe mijn bevindingen, ik ga nu even die svid-kabel verbinding naar mijn tv weer eens verbinden, kijken of dat helpt.

Verwijderd schreef op 02 juni 2004 @ 20:50:
[...]


Is je computer aangesloten op een geaard stopcontact? Zo niet, draai de stekker eens om in het stopcontact.

Helaas het omdraaien van de stekker heeft niet geholpen, het lijkt mij ook raar als het eerst niet een constante gebrom zou geven en nu ineens wel, terwijl ik de stekkers in dezelfde houding gepositioneerd heb als voor de systeemveranderingen.

sdomburg schreef op 02 juni 2004 @ 20:51:
Als je je boxen loskoppelt van je geluidskaart, maar wel aan laat staan, treedt het dan nog steeds op? Verder; is je muis aangesloten via USB of PS/2? Ik meen me iets te herrineren dat ik een dergelijk geval opgelost heb door USB te gebruiken.

Ik heb twee speakersetjes uitgetest en losgekoppelt van de onboard Sound (Asus P4S8X-X), en geluisterd met een koptelefoon/oordopjes. Beide veroorzaakten zowiezo een lichte brom (misschien omdat ze zeer goedkoop zijn), maar aanzienlijk minder tot niet hoorbaar met oordopjes. Ik heb ook gemerkt dat als de plug van de ene speakerset contact maakt het gebrom ook ineens optreedt, maar bij de andere speakerset niet. Mijn muis is aangesloten via PS/2.

[Verwijderd]

Het kan zijn dat ik met m'n aars zit te lezen, maar zit je computer nu wel of niet op een geaard stopcontact aangesloten?

[Verwijderd]

Waarschijnlijk niet nee, ik moet morgen maar bellen met de woningbouw, of kan je daar zelf ook achterkomen?

En ik heb nu mijn oude svid kabel weer aangesloten aan de tv, en het lijkt nu alsof het gebrom minder is geworden, naast het standaard bijna onhoorbare geruis. Nu is net als eerst enkel tijdens het scrollen onder internet explorer gebrom, al een beetje gewend aan geraakt.

Maar het ligt denk ik inderdaad aan een ongeaarde stopcontact en dat de nieuwe configuratie, voor het geluid althans, minder filtert.

PS. Het lijkt er nu op dat het harder worden van het gebrom als je tijdens internet explorer scrolled nu is overgegaan in het standaard gesqueek ...squeeek van eerst. (Logitech standaard PS/2 muis) Behalve als je sleept met de middelmuis knop dan is er gewoon gebrom, maar het lijkt alleen zachter dan eerst.

Het kan ook zijn dat mijn gehoor een beetje in de war is geraakt na al het luisteren naar gebrom en gesqueek.

Oja je zit niet met je aars te lezen, ik heb waarschijnlijk het niet duidelijk aangegeven.

[ Voor 36% gewijzigd door Verwijderd op 02-06-2004 22:04 ]

[sdomburg]

Verwijderd schreef op 02 juni 2004 @ 21:53:
Waarschijnlijk niet nee, ik moet morgen maar bellen met de woningbouw, of kan je daar zelf ook achterkomen?

Heeft de wandcontactdoos enkel twee gaten voor de pennen van de steker of aan de zijkanten bovendien metalen clipjes?

[Verwijderd]

Ik heb het even gechecked, en het antwoord is dat er aan de zijkanten geen metalen clipjes zijn. Dat betekent zeker dat ie niet geaard is. In de woning bevat dan enkel de keuken geaarde wandcontactdozen, met van die metalenclipjes.

Ik had ook iets gelezen over condesatoren, of speciale apparaatjes dat de aardlus moet kunnen filteren. Maar als je wandcontactdoos niet geaard is dan werken deze dingen niet toch, want je kan immers dan geen aardlus krijgen?

[ Voor 34% gewijzigd door Verwijderd op 02-06-2004 22:16 ]

[Sine]

Ik gok dat het de PFC spoel in je voeding is, die bromt altijd vrolijk met 100Hz en als je wat meer stroom verbruikt ( wat je pc dus doet bij scrollen ) dan bromt ie wat harder (net zoals bij sommige voedingen de +12V een paar mV de lucht in gaat wat je hoort aan harder draaiende ventilatoren)

Meer info :
[rml][ CM] Ook een stille PC? Beschijving!!![/rml]
Trafo uit Chieftec 360W voeding verwijderen
[rml][ EL] Voeding vraag, wat is dit voor onderdeel?[/rml]


En Steef1983 zal het waarschijnlijk nog steeds niet met me eens zijn

[ Voor 14% gewijzigd door Sine op 02-06-2004 23:51 . Reden: beetje gesorteerd ]

[Verwijderd]

Sine: houdt dat in dat als je die PFC coil uit je voeding sloopt, dat je energiebedrijf dan mogelijk een lager verbruik registreert voor je PC?

[Sine]

Was dat maar zo

Daar verandert helaas niks aan ...

[Verwijderd]

Ben er weer, heb weer tijd om met dit probleem bezig te zijn, maar alles draait stabiel dus heeft geen haast.

Ik had laatst nog een vraag:

Verwijderd schreef op 02 juni 2004 @ 22:11:
...
Ik had ook iets gelezen over condensatoren, of speciale apparaatjes dat de aardlus moet kunnen filteren. Maar als je wandcontactdoos niet geaard is dan werken deze dingen niet toch, want je kan immers dan geen aardlus krijgen?

Als dit waar is, dan rest er enkel één mogelijkheid toch, namelijk een hele aardlijn aanleggen van de wandcontactdoos naar de dichtbijzijnste aardeknooppunt (weet de juiste naam niet)?

[MissingDog]

Je kunt het beste tussen PC en audiospul een galvanisch scheidingsfilter aan brengen, dit kost je wel wat...voor een 'eenvoudig' stereogeval ben je zo'n 60-70 euro kwijt, maar dan is je brom weg...als deze veroorzaakt wordt door een aardingsverschil dan.

[JeroenG]

Verwijderd schreef op 04 juni 2004 @ 09:48:

Als dit waar is, dan rest er enkel één mogelijkheid toch, namelijk een hele aardlijn aanleggen van de wandcontactdoos naar de dichtbijzijnste aardeknooppunt (weet de juiste naam niet)?

Misschien moet je dan wel eerst even testen of het daar aan ligt door je pc eens in de keuken aan te sluiten of bijvoorbeeld met een geaard verlengsnoer je pc aan te sluiten op het stopcontact in de keuken. Voordat je een hele smak geld uit gaat geven....

[Verwijderd]

Bedankt voor de adviezen,

ik ga zeker geen hele lijn laten aanleggen door de hele woning.
Als ik de svideokabel van mijn pc naar mijn tv(ntsc/scart) aansluit is het gebrom nauwelijks meer te horen net als voorheen. Maar heb hem maar weer losgekoppelt, want de 9800 pro heeft zo'n 7-pins aansluiting ipv 4-pins net als bij mijn oude nvidea kaart en gaf geen beeld, maar dit is een ander probleem waar ik eerst nog even meer over ga lezen als ik tijd heb. Dus tot dan moet ik maar leven met het gebrom of simpelweg de speakers uitzetten.

Ik hoop alleen dat het niet al te schadelijk is zo'n ongeaard stopcontact, want 12 maanden geleden was mijn oude moederbord doorgebrand, kon waarschijnlijk ook wel liggen aan een tekort van de voeding, of een samenhang van verschillende factoren.

In de zomer ga ik een simpele creative surroundconfiguratie installeren in mijn kamer, wat rond de 300 euro gaat kosten denk ik. Als het gebrom dan nog duidelijk waarneembaar is dan is misschien zo'n galvanisch scheidingsfilter misschien wel iets.

[ Voor 15% gewijzigd door Verwijderd op 04-06-2004 10:41 ]

[ddajantje]

Wat ik heb gedaan is een draadje van me verdeeldoos de aarde naar de verwarming gemaakt
Dat scheelt wel, minder trillingen in je beeld enz ..

[icecoolsniper]

ddajantje schreef op 04 juni 2004 @ 10:47:
Wat ik heb gedaan is een draadje van me verdeeldoos de aarde naar de verwarming gemaakt
Dat scheelt wel, minder trillingen in je beeld enz ..

Hoe heb je dat dan precies gedaan. Dan kan ik dat misschien ook eens gaan proberen

[sdomburg]

ddajantje schreef op 04 juni 2004 @ 10:47:
Wat ik heb gedaan is een draadje van me verdeeldoos de aarde naar de verwarming gemaakt
Dat scheelt wel, minder trillingen in je beeld enz ..

icecoolsniper schreef op 04 juni 2004 @ 12:33:
[...]


Hoe heb je dat dan precies gedaan. Dan kan ik dat misschien ook eens gaan proberen

Verwijderd schreef op 03 juni 2004 @ 16:24:
Omdat je alleen mag aarden op aansluitpunten die daarvoor bedoeld zijn.
Omdat niet ieder verwarming geaard is.
Omdat het veilig moet zijn voor zowel jou als de installatiemonteur.
Omdat het moet voldoen aan de NEN normering.
Omdat jouw verzekering niet uitbetaald in situaties die hiervan het gevolg zijn.
Omdat er wel eens mensen door overleden zijn.
Omdat het om bovenstaande redenen illegaal is.
Omdat we hier op GoT alleen mensen dingen gaan aanraden die veilig zijn.

Zie ook:
http://www.radionics.demon.nl/pc_aarden/aarding.html

edit:
Maar even euss gequote, die heeft toch iets meer overredingskracht in dit subforum dan ik

[ Voor 23% gewijzigd door sdomburg op 04-06-2004 14:02 ]

[ddajantje]

icecoolsniper schreef op 04 juni 2004 @ 12:33:
[...]


Hoe heb je dat dan precies gedaan. Dan kan ik dat misschien ook eens gaan proberen

Ik zeg het stiekem toch

Je pakt een gewone stekker daar maak je een draad aan en die sluit je alleen aan op je aard aansluiting,de anderekant van dat draadje leg naar je de radiator (dan pak je aan 1 kant de binnakant van de draad en kap je ergens aan de verwarming voel je een flinke schok dan maak je daar je draadje )dus niet zomaar ergen aan de verf plakken want dat geleid niet.

Maja je moet ook even denken wat er in het bericht boven mij staat

Maar omdat de pomp van me waterkoeling zo veel trillingen in me scherm veroorzaakten moest ik dit wel doen ...

[Verwijderd]

Beter / veiliger / volgens de normering is het om een aardedraad naar je meterkast te trekken. Bij de lokale bouwhandel hebben ze alle benodigde materialen inclusief kluswijzers/folders over hoe je dat zou moeten uitvoeren. Voor pompen met veel storing bestaan er netfilters (bij je lokale electroshop te koop), zodat er tenminste rotzooi in je lichtnet teruggaat.

[The Specialist]

Een verwarming is meestal geen aarde! Tegenwoordig zijn de buisen binnenshuis wel gewoon van staan, maar komen als plastic binnen in het huis. Dit geeft dus als resultaat dat je huis de aarde is, maar dat de aarde je huis niet verlaat cq. de grond in gaat. Je kunt controleren of je verwarming geaard is door een multimetertje aan te sluiten en het contact te meten tussen het geaarde stopcontact (die metalen lipjes) en de verwarming. Is die verbinding 0 Ohm, dat is je verwarming geaard, anders de verwarming niet gebruiken!!!

[Sine]

Bijna ...

Verwarming gewoon NIET gebruiken ....