Memory throughput Athlon64

[JF_]

Heb hier drie nieuwe Athlon64-systemen staan met 2GHz processoren, maar de performance klopt niet - de amd3200+ wordt er finaal uitgelopen door de twee Athlon64-3000+-en. Na wat testjes met onder meer memtest86 lijkt er het een en ander niet te kloppen met de geheugen-doorvoer. Alle drie de PCs hebben een MSI-K8T bordje, met daarop een Athlon64-3000+ of 3200+, en 2Gig PC2700 of PC3200. Bios-settings en -versie zijn gelijk, dot uitgeschakeld, system-performance allemaal op 'fast', geheugen zit ook allemaal in slot1+2 (3 is leeg).

PC1 - Athlon64 3000+ met 2x1G PC2700
128k L1 - 16391 Mb/s
512k L2 - 3622 Mb/s
2048M main - 1347 Mb/s, DDR333, 2.5-3-3-7

PC2 - Athlon64 3000+, 2x1G PC3200
128k L1 - 16392 Mb/s
512k L2 - 3622 Mb/s
2048M main - 1628 Mb/s, DDR400, 3-3-3-8

Tot zover alles in orde. Nu PC nummer 3 (3200+, 1024k L2, 2GHz):
128k L1 - 16392 Mb/s
1024k L2 - 4073 Mb/s (meer cache en nog sneller ook? da's niet onaardig)
2048M main - 1281 Mb/s, DDR400, 3-3-3-8 - en hier begint de ellende, het is hetzelfde geheugen als PC2, maar is nog trager dan 't PC2700 in PC1.
Real-world benchmarks bevestigen dit, PC3 is tot zo'n 15% langzamer dan z'n broertjes.
Ik heb geen flauw idee waar 't aan ligt, het lijkt er haast op alsof de 3200+ 'gewoon' veel trager is met z'n geheugen-toegang, maar dat lijkt me niet echt zoals het hoort... Iemand nog tips?

[JF_]

Tjonge jonge, dat 't geen simpel vraagje is geloof ik direct, maar geen enkele reactie? Is er nou echt geen tweaker met een MSI-K8T en een Athlon64-3200+model4 die even wat memtest-cijfertjes wil overtikken?

[Guardian Angel]

Nee, helaas. Ook ik... nou ja, als enige die reageert, kan je echt niet helpen. Hier hangt een K8V Deluxe in de kast.

Daarnaast, om überhaupt iets te vergelijken zou ik hetzelfde programma moeten gebruiken en dat is, zo las ik, alleen op CD te bestellen.

[Verwijderd]

Hou je wel rekening met het feit dat de a64 een ingebouwde geheugencontroller bezit?

Ik kan je niet helpen met een bench want ik ga w88 tot de s939 a64 uitkomt met het overgaan naar de 64-reeks.

[JF_]

GuardianAngel schreef op 13 mei 2004 @ 16:41:
[..]
Daarnaast, om überhaupt iets te vergelijken zou ik hetzelfde programma moeten gebruiken en dat is, zo las ik, alleen op CD te bestellen.

Alleen op CD te bestellen? Dan zit je bij de verkeerde, 't is een download van een paar kbyte, floppy- of iso-image.
Memtest plus: http://www.memtest.org
Memtest original: http://www.memtest86.com

[ANdrode]

JF_ schreef op 13 mei 2004 @ 20:48:
[...]
Alleen op CD te bestellen? Dan zit je bij de verkeerde, 't is een download van een paar kbyte, floppy- of iso-image.
Memtest plus: http://www.memtest.org
Memtest original: http://www.memtest86.com

Het probleem lijkt mij vrij vreemd..
Is het probleem te repliceren met een ander programma? *kuch* sandra ofzo?
In theorie zou het, bij dezelfde bios settings (geen nare dividers) namelijk hoger moeten scoren dan het PC-2700

[Banshee]

Wissel het geheugen tussen de snelste en de langzaamste eens om...

[JF_]

Probleem is ook met real-life applicaties te merken, afhankelijk van hoe hard ze het geheugen raken is er 1 tot 15% snelheidsverlies.

Geheugen heb ik omgewisseld, maakt niet uit - probleem blijft bij de Athlon64-3200+. Verwisselen van de CPU voor een van de 'snelle' 3000+ helpt - scores zijn dan wel goed (dus exact dezelfde hardware die belabberd scoort met een 3200+ doet 't prima met een 3000+). Probleem ligt dus niet bij mobo of geheugen, maar treedt alleen op met de 3200+.

Vervangen van de CPU door een nieuwe 3200+ geeft, opvallend genoeg, een kleine verbetering, maar nog lang niet wat 't zou moeten zijn.

[FongWan]

Ik ben niet thuis in de AMD wereld, ben nog aan het uitvissen wat ik wil gaan doen qua upgrade maar misschien dat het met de steppings te maken heeft van de procs Doe ook maar een wilde gok...

Ik meen me iets te herinneren dat er specifieke dingen anders waren tussen de oude en nieuwe core steppings? In ieder geval iets met cool'n'quiet en iets met de geheugencontroller als ik het goed gelezen heb.

Misschien dat dat ermee te maken heeft aangezien dit geheugen gerelateerd is

Ik zou zeggen probeer te kijken welke steppings je hebt en wat de verschillen precies zijn. Zal vast wel ergens op de frontpage bij oude nieuws staan.

[JF_]

Eventjes een flinke schop naar boven....

Inmiddels hebben we een nieuwe 3200+, 2.2GHz/512k cache. En nu begin ik amd goed zat te worden, want de resultaten zijn helemaal niet goed.
We hebben dus inmiddels drie varianten getest, een 3000+/2.0GHz/512, een 3200+/2.0GHz/1M, en een 3200+/2.2GHz/512k.

Athlon64 3000+, 2x1G PC3200
128k L1 - 16392 Mb/s
512k L2 - 3622 Mb/s
2048M main - 1628 Mb/s, DDR400, 3-3-3-8

3200+, 1024k L2, 2GHz:
128k L1 - 16392 Mb/s
1024k L2 - 4073 Mb/s
2048M main - 1281 Mb/s

3200+, 512k, 2.2GHz (afgeronde cijfers)
128k L1 - 18000
512k L2 - 4400
2048M main - 1530 Mb/s

Deze processor doet 't intern dus sneller - zoals verwacht - maar extern legt 'ie 't af tegen z'n 'tragere' broertjes. Real-life benches (nieuwe 3200+ tegen oude 3200+) wordt je helemaal gek van, resultaten varieren tussen 15% beter en 10% slechter. En tot slot wordt 't kreng nog gloeiend heet ook, idle boven de 50 graden, fullload oplopend tot over de 65. De oude 3200+ is nog nooit boven de 40 graden geweest.
Schiet mij maar lek, ik ga een 3.4GHz P4 bestellen en wacht wel op de volgende Athlon64-revisie. Kan er tenminste ook eens een fatsoenlijke 4 gig geheugen in.

[Verwijderd]

Athlon 64 3200+, 1024k L2, 2GHz
Een van de eerste

DDR400 CAS2.5 Value Kingston RAM

MemTest86+ V1.11
128k L1 - 16392 Mb/s
1024k L2 - 3622 Mb/s
Mem - 1395 Mb/s

En dat loopt al tijden als een trein, als mede 100% stabiel en cool/stil

[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 29-06-2004 20:07 ]

[H!GHGuY]

ik meen me te herinneren dat je RAM niet altijd op DDR400 loopt...
er is nl een divider tussen je RAM en CPU kloksnelheden, en et kan idd heel goed zijn dat je 3200+ een divider heeft die ervoor zorgt dat je RAM trager loopt dan op de 3000+.

ik zoek ff een artikeltje op waarin dit uigelegd wordt.

edit:
ik kan het op dit moment niet direct vinden, maar men toonde een grafiekje waarin bij oplopende snelheden van de processor core, de geheugen snelheid verhoogde tot de geheugen specificatie, en daarna terug zakte (een zaagtand grafiekje dus:

code:

_-^_-^

)
dus et kan zijn dat je 3200+ zo'n divider heeft dat de geheugen snelheid niet op de volle DDR400 loopt.

[ Voor 44% gewijzigd door H!GHGuY op 30-06-2004 12:42 ]

[Refragmental]

Zeer interresant dit topic.
Ik neem voor het gemak aan dat het allemaal AMD64's zijn? Want dat is nog redelijk onduidelijk in de startpost.

Zoals ik heb begrepen heb je de test gedaan met alle 3 de cpu's op hetzelfde moederbord... misschien is er een BIOS update die dit probleem verhelpt.
Tevens gebenched met een compleet identiek systeem? Zelfde Moederbord, zelfde geheugen, zelfde BIOS versie? Zorg ervoor dat de enige variable de CPU is.
Gebruik dus maar 1 en hetzelfde geheugenstripje in alle3 de opstellingen

Geven andere benchmarks dezelfde resultaten?

Het is absoluut niet logisch dat de AMD64 3200+ het aflegt op z'n tragere broertje de AMD64 3000+

Wat zijn de preciese specificaties van de CPU's?
Naam, Revisienummers, Cache, Aantal GHzen etc etc.

Zoveel mogelijk info lijkt me wel welkom in dit topic.

Heb je ook al je bevindingen gemaild naar AMD en/of enkele benchsites zoals Anandtech of ome tom?

Hoe ons op de hoogte, ben zeer benieuwd hoe dit zich ontwikkelt.

[BalusC]

Legion schreef op 30 juni 2004 @ 12:26:
Ik neem voor het gemak aan dat het allemaal AMD64's zijn? Want dat is nog redelijk onduidelijk in de startpost.

offtopic:
AMD64 = instructieset. Wellicht bedoel je Athlon64? Ja, die zijn allemaal genoemd in de topicstart en zelfs in de topictitel

[Refragmental]

BalusC schreef op 30 juni 2004 @ 12:28:
[...]

offtopic:
AMD64 = instructieset. Wellicht bedoel je Athlon64? Ja, die zijn allemaal genoemd in de topicstart en zelfs in de topictitel

Jah ik zag het
Laten we zeggen dat het nog vroeg is
(En waarom kan ik m'n posts niet wijzigen? )

[Verwijderd]

Volgens mij is op het forum van MSI hier een oplossing voor. In Sandra ging ik van 2616 mb/s naar 2990 mb/s.

http://forum.msi.com.tw/thread.php?threadid=52703&sid=

edit: ik heb ook een 3200 Newcastle op een MSI NEO-FIS2R

[ Voor 16% gewijzigd door Verwijderd op 30-06-2004 12:54 ]