[Contest] GoT PiFast Challenge!! V7.0

[Verwijderd]

>>PiFast Challenge Uitslagen<<

Deel 1: GoT PiFast Challenge!!
Deel 2: [rml][ Contest] GoT PiFast Challenge V2.0!![/rml]
Deel 3: [rml][ Contest] GoT PiFast Challenge!! V3.0[/rml]
Deel 4: [rml][ Contest] GoT PiFast Challenge!! V4.0[/rml]
Deel 5: [rml][ Contest] GoT PiFast Challenge!! V5.0[/rml]
Deel 6: [rml][ Contest] GoT PiFast Challenge!! V6.0[/rml]

---

Goed, wat is PiFast? PiFast is een tooltje om pi te berekenen. In deze wedstrijd doen we dat met een vaste instelling om zo een standaard te krijgen en we dus een meting kunnen houden. Wat de uitkomst dan is boeit helemaal niks, het gaat om de tijd en dan vooral jouw tijd tov andere tweakers.

Download pifast en run pifast.bat. Maak daarna een screenshot met pifast en wcpuid in het scherm. Upload het zaakje naar je webspace van je ISP. De link hiervan heb je nodig om je score te uploaden op de site.

Gebruik aub geen lycos of webspace wat daarop lijkt. Die links doen het 9 van de 10x niet. Als je een inet abbo hebt, dan heb je ook webspace. Gebruik die dus.

Maak je screenshot zoals deze, dus het hele scherm met wcpuid erbij:


Hoe zet je hem zo in je post? Nou zo:

code:

[url=http://members.chello.nl/~r.vanleuven/PIfast.jpg]
[img=400,300]http://members.chello.nl/~r.vanleuven/PIfast.jpg[/img]
[/url]

Verder is het natuurlijk belangrijk om je systeem zo hoog mogelijk te klokken. Je timings zo strak mogelijk en een zo hoog mogelijke fsb. Stabiliteit is voor mietjuhs!! Het gaat om de tijd. Klok je systeem dus zo hard over dat hij nog net pifast kan draaien.

Als PiFast fouten geeft dan staat je systeem te hoog. PiFast is vrij kritisch dus je zal niet zo hoog kunnen pifasten als je kan 3DMarken bijv. Let dus even op dat er staat: "The computation seems ok"

Succes!

---

Mijn score blijft grijs op de site?
- Je moet ff wachten totdat de site is bijgewerkt

Mijn score is rood op de site?
- Er is iets mis met je score waardoor hij afgekeurd word (meestal "Error in computation")
- Je hebt geen werkende link gesubmit
- Verkeerde informatie gesubmit

Mijn score/account is weg?
- Je hebt vals gespeeld

Pifast geeft steeds een error (welke error dan ook)?
- Je systeem is onstabiel

[ Voor 16% gewijzigd door Verwijderd op 04-05-2004 19:36 ]

[Verwijderd]

pifast doet het niet op win311, hij zegt "this program can not be run in dos mode"
grmbl

[Mister I]

Verwijderd schreef op 04 mei 2004 @ 19:50:
pifast doet het niet op win311, hij zegt "this program can not be run in dos mode"
grmbl

Lol, wou je de laagste score halen?

[Exigence]

Mister I schreef op 04 mei 2004 @ 20:08:
[...]


Lol, wou je de laagste score halen?

Dan moet je Windows98 op een 368 installeren Ik had destijds een Pifast van ruim 4 uren op een P100 @ 75 MHz met Windows 98

[Verwijderd]

Op 3.63 wordt m'n RAM ook niet warm hoor, staat voor de zekerheid wel een fannetje op

[charrel]

51.27
Xp2400Mobile
Nf7-s

[Verwijderd]

Mooie score is dat, een hogere FSB en je komt zo onder de 51 seconden.

[ikman]

65.36
xp3000+
asus a7v600

is echt max

[ Voor 5% gewijzigd door ikman op 05-05-2004 13:31 ]

[charrel]

Verwijderd schreef op 05 mei 2004 @ 11:21:
Mooie score is dat, een hogere FSB en je komt zo onder de 51 seconden.

dat is dus ook de enigste maar , dat wil dus niet, moet dan wsl me voeding modden. Boardje is al zoals bij underclock.com te lezen manier gemod. Maar voltage op mem schommelt tussen de 3.10 en 3.20 rond. Weet nog niet hoe ik die hoger/ stabieler krijg

[Verwijderd]

charrel schreef op 05 mei 2004 @ 17:26:
[...]

Maar voltage op mem schommelt tussen de 3.10 en 3.20 rond. Weet nog niet hoe ik die hoger/ stabieler krijg

Zorg ervoor dat je 3,3volt lijn van je voeding 3,5 of zo is (voltmod aan sense draad) Er moet een bepaalde marge zitten tussen je 3,3 volt lijn en t voltage van je geheugen, anders krijg je je geheugen voltage nooit "stabiel" .

Edit: en hoe de n*&k krijg jij je fsb op 242 . Ik kan tot 237, maar krijg dan hdd corruptie ( hdd aangesloten op serial ata converter->s-ata). Ik gebruik t 3dfire-4247 d23 Bios van tictac.

[ Voor 30% gewijzigd door Verwijderd op 05-05-2004 17:47 ]

[Verwijderd]

Wat dacht je van deze FSB
XP-M 2500+ @ 10.5 x 260 = veel Mhz



NF7-S modded zoals op underclock (de 3 in 1 methode)
Vcore: 2.125V
Vdimm: 3.7V (jaja mijn mem houdt van veel prik)
Vdd: 1.7 (standaard cooler op NB, niets op SB)

Aircooled natuurlijk

Ik wil vanavond nog onder de 50 seconden

[TgR_KILLER]

*cough* ff getest maar nee score ergens rond de 80 lol.. toch maar ff wachten tot ik me tt cpu koeler heb.. zodat ik me cpu nog wat over kan cloaken.. begin ik niet aan tot ik een nieuwe koeler heb

[Tjaps]

Verwijderd schreef op 05 mei 2004 @ 19:45:
Wat dacht je van deze FSB
XP-M 2500+ @ 10.5 x 260 = veel Mhz

[afbeelding]

NF7-S modded zoals op underclock (de 3 in 1 methode)
Vcore: 2.125V
Vdimm: 3.7V (jaja mijn mem houdt van veel prik)
Vdd: 1.7 (standaard cooler op NB, niets op SB)

Aircooled natuurlijk

Ik wil vanavond nog onder de 50 seconden

kom maar....
Ik hou wel van wat concurrentie

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 05 mei 2004 @ 19:45:
Wat dacht je van deze FSB
XP-M 2500+ @ 10.5 x 260 = veel Mhz

[afbeelding]

NF7-S modded zoals op underclock (de 3 in 1 methode)
Vcore: 2.125V
Vdimm: 3.7V (jaja mijn mem houdt van veel prik)
Vdd: 1.7 (standaard cooler op NB, niets op SB)

Aircooled natuurlijk

Ik wil vanavond nog onder de 50 seconden

Jij hebt je hdd's op s-ata aangesloten? Hoe komt t dan dat ik een corrupte wininstall krijg, hoger dan 237 Welk mem heb je btw?
Ik zit nu voor de veiligheid maar ff op 11,5x 227 ( 54 seconden of zo) omdat ik net een verse win installatie heb

[ Voor 12% gewijzigd door Verwijderd op 05-05-2004 20:59 ]

[Verwijderd]

Ik wou 10x270 proberen te halen maar m'n geheugen wil niet hoger dan 260. Zelfs niet op 3.8V. Komt daarbij dat m'n windows verkl**t is na een pifast crash. Het zit er dus voorlopig niet in. Dus The Doctor kan weer (effe) op z'n beide oren slapen

Airhead: ik heb geen sata schijven aangesloten. Vroeger wel. Na een crash met m'n IDE schijf is win2k ook corrupt. Ligt dus niet aan SATA of IDE maar aan hoe "goed" je systeeem crasht. Meer specs vind je in de pifastlijst.

Maar goed, ik sta nu toch op de frontpage van de pifast rangschikking.

[Tjaps]

Verwijderd schreef op 05 mei 2004 @ 21:57:
Ik wou 10x270 proberen te halen maar m'n geheugen wil niet hoger dan 260. Zelfs niet op 3.8V. Komt daarbij dat m'n windows verkl**t is na een pifast crash. Het zit er dus voorlopig niet in. Dus The Doctor kan weer (effe) op z'n beide oren slapen

Naja ik ga nu toch wel wat doen hoor wel in minder tempo dan dat je me had ingehaald maar toch....

[Verwijderd]

Ik heb toch wel vernomen dat SATA midner goed/ver klokt als IDE of is dit nu wel verholpen/bull-shit?

[Syzzer]

SATA verbruikt wat meer CPU % als ik het goed heb.

Overigens denk ik dat er softwarematig nog heel wat te tweaken is aan de score van HaLDoL. Ik heb minder CPU MHZ, Minder FSBen toch een betere score. Zet alles wat je niet nodig hebt in je bios uit, zo min mogelijk drivers en proggels laden bij het opstarten van windows, W2K gebruiken, enz. DAn zou je met gemak onder de 50 moeten kunnen komen.

Mss ook handig: maak een image van een nette install, heb je binnen 10 minuten weer een mooie schone windows install en kun je weer aan de slag.

[charrel]

Verwijderd schreef op 05 mei 2004 @ 17:42:
[...]


Zorg ervoor dat je 3,3volt lijn van je voeding 3,5 of zo is (voltmod aan sense draad) Er moet een bepaalde marge zitten tussen je 3,3 volt lijn en t voltage van je geheugen, anders krijg je je geheugen voltage nooit "stabiel" .

Edit: en hoe de n*&k krijg jij je fsb op 242 . Ik kan tot 237, maar krijg dan hdd corruptie ( hdd aangesloten op serial ata converter->s-ata). Ik gebruik t 3dfire-4247 d23 Bios van tictac.

Ik gebruik bios d23 sub zero, haal ik de hoogste fsb's mee. Zat net ff naar me voeding te kijken(meten) die 3.3volt lijn geeft maar 3.0volt op me molex volgens mijn multimeter >dat wordt dus modden, mbm geeft aan + bios dat ie 3.21volt krijg.
Welke moet ik geloven zodra die mod erop zit?

[Verwijderd]

Syzzer schreef op 06 mei 2004 @ 00:26:
SATA verbruikt wat meer CPU % als ik het goed heb.

Overigens denk ik dat er softwarematig nog heel wat te tweaken is aan de score van HaLDoL. Ik heb minder CPU MHZ, Minder FSBen toch een betere score. Zet alles wat je niet nodig hebt in je bios uit, zo min mogelijk drivers en proggels laden bij het opstarten van windows, W2K gebruiken, enz. DAn zou je met gemak onder de 50 moeten kunnen komen.

Mss ook handig: maak een image van een nette install, heb je binnen 10 minuten weer een mooie schone windows install en kun je weer aan de slag.

Ik denk dat het verschil ligt aan de hogere memory bandbreedte van de DFI bordjes ten opzichte van de NF7-s. Met een goede run moet ik met dezelfde settings wel aan 50.3x kunnen raken. Een sub 50 score zie ik me niet direct halen helaas maar dat dacht ik van die 260FSB ook

Ik gebruik bios d23 sub zero, haal ik de hoogste fsb's mee. Zat net ff naar me voeding te kijken(meten) die 3.3volt lijn geeft maar 3.0volt op me molex volgens mijn multimeter >dat wordt dus modden, mbm geeft aan + bios dat ie 3.21volt krijg.
Welke moet ik geloven zodra die mod erop zit?

Ik dacht niet dat je de 3.3V lijn kunt meten aan een molex. Je kan deze meten aan de vdimm mosfet (op een nf7) of aan de stekker van de psu zelf.

[ Voor 20% gewijzigd door Verwijderd op 06-05-2004 13:58 ]

[Exigence]

Verwijderd schreef op 06 mei 2004 @ 13:55:
Ik dacht niet dat je de 3.3V lijn kunt meten aan een molex. Je kan deze meten aan de vdimm mosfet (op een nf7) of aan de stekker van de psu zelf.

Molex is een merknaam De ATX stekker is ook een Molex

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 05 mei 2004 @ 19:45:
Wat dacht je van deze FSB
XP-M 2500+ @ 10.5 x 260 = veel Mhz

[afbeelding]

NF7-S modded zoals op underclock (de 3 in 1 methode)
Vcore: 2.125V
Vdimm: 3.7V (jaja mijn mem houdt van veel prik)
Vdd: 1.7 (standaard cooler op NB, niets op SB)

Aircooled natuurlijk

Ik wil vanavond nog onder de 50 seconden

Zow.. hoe hoog is jouw 3.3 lijn? 4V ofzo?

3 in 1 methode ken ik niet... waar staat die beschreven?

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 06 mei 2004 @ 14:47:
[...]

Zow.. hoe hoog is jouw 3.3 lijn? 4V ofzo?

3 in 1 methode ken ik niet... waar staat die beschreven?

Die mod staat hier: http://underclock.rocks.it/

Sorry voor de lay out

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 06-05-2004 17:39 ]

[Verwijderd]

charrel schreef op 06 mei 2004 @ 09:06:
[...]


Ik gebruik bios d23 sub zero, haal ik de hoogste fsb's mee. Zat net ff naar me voeding te kijken(meten) die 3.3volt lijn geeft maar 3.0volt op me molex volgens mijn multimeter >dat wordt dus modden, mbm geeft aan + bios dat ie 3.21volt krijg.
Welke moet ik geloven zodra die mod erop zit?

Mijn harware monitor progje geeft 3.52v aan op de 3,3 volt lijn ( modded via sense draad) als ook t bios.

Als ik meet met een multimeter op een oranje draad ( dus direct op de voeding) dan meet ik 3.65v. Die 3.65v is dus onbelast denk ik.

Ik hou m'n 3.52v aan die de hardware monitor aangeeft.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 06 mei 2004 @ 17:38:
[...]


Die mod staat hier: http://underclock.rocks.it/

[afbeelding] Sorry voor de lay out

ok, maar je Vdimm is dus altijd 3.3V of meer dan? Kan er niet heel veel uit opmaken want die tictac kan geen engels.

Edit:

En wat doet die Vdd booster? Gewoon Vdd mod?

Edit:

Heb et al gevonden..

[ Voor 12% gewijzigd door Verwijderd op 06-05-2004 19:50 ]

[Garrett]

Verwijderd schreef op 06 mei 2004 @ 19:46:
[...]

ok, maar je Vdimm is dus altijd 3.3V of meer dan? Kan er niet heel veel uit opmaken want die tictac kan geen engels.

Edit:

En wat doet die Vdd booster? Gewoon Vdd mod?

Edit:

Heb et al gevonden..

AFAIK is die Vdd booster een mod om je vdd voltage zo min mogelijk te laten fluctueren
De mod zal dus apart daarvan gedaan moeten worden.

[Verwijderd]

Garrett schreef op 06 mei 2004 @ 19:52:
[...]

AFAIK is die Vdd booster een mod om je vdd voltage zo min mogelijk te laten fluctueren
De mod zal dus apart daarvan gedaan moeten worden.

Ik ga die mods ff proberen van de week. Ben wel benieuwd. Vooral die Vdimm mod is erg handig.

[Syzzer]

Verwijderd schreef op 06 mei 2004 @ 13:55:
[...]


Ik denk dat het verschil ligt aan de hogere memory bandbreedte van de DFI bordjes ten opzichte van de NF7-s. Met een goede run moet ik met dezelfde settings wel aan 50.3x kunnen raken. Een sub 50 score zie ik me niet direct halen helaas maar dat dacht ik van die 260FSB ook


[...]

Misschien dat het wat uitmaakt, maar ik denk niet zoveel. 10 MHz FSB is veel .

[Syzzer]

Tijd om dit topic weer te kicken .

Ik kon het net niet laten om ff te kijken hoe hard die Infinity nou wil. Hij ligt nog buiten me case, helemaal stock. Op mijn 2500+ zit een FlaconRock II ( €9 ) .

Het resultaat:
53.17 secs

Specs:
DFI Ultra Infinity NFII @ 1.9V
AMD Athlon XP2500+ @ 235 * 11 = 2585 MHz @ 1.85V
2x256mb Infineon PC2700 USA @ 235 MHz 5-2-2-2-2-9-12

Mijn begrenzende factor is de proc temp. Deze wordt al 65 graden na 3 PiFast runs ... Met een lekkere luchtkoeling kan dr nog wel een seconde af denk ik. Maar helaas beschik daar neit over, dus ik test het bordje nog even, bouw hem in me case en ga dan de chiller erop zetten . Maar eerst die case even onder handen nemen.

[charrel]

Kleine verbetering



50.89sec
xp2400mobile@11x242mhz
Aprut nf7-s

[Verwijderd]

Ook een kleine verbetering:
50.43

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 08-05-2004 01:52 ]

[Tjaps]

Verwijderd schreef op 08 mei 2004 @ 01:50:
Ook een kleine verbetering:
50.43

[afbeelding]

Is dat op 2.3v ?
Als dat zo is drop je bord best flink op de vcore (als het voltage in cpu-z klopt natuurlijk).

EDIT:

Mooie score natuurlijk

[ Voor 7% gewijzigd door Tjaps op 08-05-2004 02:04 ]

[Verwijderd]

The Doctor schreef op 08 mei 2004 @ 02:04:
[...]


Is dat op 2.3v ?
Als dat zo is drop je bord best flink op de vcore (als het voltage in cpu-z klopt natuurlijk).

EDIT:

Mooie score natuurlijk

Ik dacht dat dit 2.125V was. Het rare is dat ie meestal overvolt bij mij.
260Mhz is helaas een muur waar ik niet over kan. Zelfs met een lage multi, heatsinks op NB/SB/mosfets, 3.85V op m'n RAM, niets helpt om erboven te geraken.
Misschien toch maar eens die vdd mod proberen ...

[Garrett]

Zo... binnenkort proberen om onder de 52 te komen, vooralsnog 52.19
http://home.planet.nl/~dikke332/5219.jpg

[Verwijderd]

Ik heb net eventjes snel gekloot en heb hiermee een nr3 spot in de AMD list berijkt.
231x13 was het resultaat in een 48,25sec uit mijn hoofd, ik zoek eventjes uit ik hoe ik mijn pic moes hoste en dan plaats ik hem.

EDIT

[ Voor 25% gewijzigd door Verwijderd op 09-05-2004 21:35 ]

[Mad.]

Valt het me op of zitten hier alleen maar mensen met AMD processors (vooral) ?

[Exigence]

Verwijderd schreef op 09 mei 2004 @ 21:00:
Ik heb net eventjes snel gekloot en heb hiermee een nr3 spot in de AMD list berijkt.
231x13 was het resultaat in een 48,25sec uit mijn hoofd, ik zoek eventjes uit ik hoe ik mijn pic moes hoste en dan plaats ik hem.

3 GHz was toch Prime stable? Dan kun je volgens mij nog wel 100 MHz verder Pifasten (is natuurlijk per sys verschillend) Scheelt weer 0,8s

[Verwijderd]

Exigence schreef op 09 mei 2004 @ 21:20:
[...]

3 GHz was toch Prime stable? Dan kun je volgens mij nog wel 100 MHz verder Pifasten (is natuurlijk per sys verschillend) Scheelt weer 0,8s

Nee want ik kan niet mijn max Vcore gebruiken als ik hogere FSBs wil draaien had eerst 2.175Vcore nu met deze fsb max 2,05Vcore maar alsnog 3ghz stable. Een 12/5/3.3 Vmod op mijn voeding helpt me waarschijnlijk nog net ff its omhoog kwa waardes maar eerst mijn exame voordat ik dat ga doen. Kan ook mijn VDD niet uitlezen, zit 8er mijn GPUblock en kan ik dus niet bij met mijn voltmeter.

EDIT:
Ik heb in mijn vorige post mijn pic geplaatst, hijs klickable!
thx for the hosting primemaximuz!!

[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 09-05-2004 21:38 ]

[YoupY]

Mad. schreef op 09 mei 2004 @ 21:16:
Valt het me op of zitten hier alleen maar mensen met AMD processors (vooral) ?

Als je naar de prijs / snelheid verhouding kijkt dan is AMD ook de goedkopere proc. A64 ownt de huidige Intels gewoon.

[Tjaps]

Verwijderd schreef op 09 mei 2004 @ 21:32:
[...]


Nee want ik kan niet mijn max Vcore gebruiken als ik hogere FSBs wil draaien had eerst 2.175Vcore nu met deze fsb max 2,05Vcore maar alsnog 3ghz stable. Een 12/5/3.3 Vmod op mijn voeding helpt me waarschijnlijk nog net ff its omhoog kwa waardes maar eerst mijn exame voordat ik dat ga doen. Kan ook mijn VDD niet uitlezen, zit 8er mijn GPUblock en kan ik dus niet bij met mijn voltmeter.

EDIT:
Ik heb in mijn vorige post mijn pic geplaatst, hijs klickable!
thx for the hosting primemaximuz!!

Wrom geen hogere vcore ? werkt apci uitzetten niet ?

[Verwijderd]

The Doctor schreef op 09 mei 2004 @ 21:47:
[...]


Wrom geen hogere vcore ? werkt apci uitzetten niet ?

Staat lekker aan, heb geen tijd voor een nieuwe windows heb over 2 weken exame. Daarna doe ik een mod op mijn voeding en zal ik ff windows 2k uit de kast halen met apic off en dan probeer ik het nog is. Als ik mijn Vcore hoger doe dan boot hij nieteens op 215fsb, op xtreme waren er ook veel die dit probleem hadden, meschien krijg ik hem iets hoger na mijn voeding gemod te hebben maar dat is een kwestie van afwachten.

[Tjaps]

Verwijderd schreef op 09 mei 2004 @ 21:57:
[...]


Staat lekker aan, heb geen tijd voor een nieuwe windows heb over 2 weken exame. Daarna doe ik een mod op mijn voeding en zal ik ff windows 2k uit de kast halen met apic off en dan probeer ik het nog is. Als ik mijn Vcore hoger doe dan boot hij nieteens op 215fsb, op xtreme waren er ook veel die dit probleem hadden, meschien krijg ik hem iets hoger na mijn voeding gemod te hebben maar dat is een kwestie van afwachten.

Geen hoge vcore op hoge fsb is duidelijk APCI probleem gewoon opnieuw installen of het ff in je huidige install uitzetten.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 09 mei 2004 @ 21:57:
[...]


Staat lekker aan, heb geen tijd voor een nieuwe windows heb over 2 weken exame. Daarna doe ik een mod op mijn voeding en zal ik ff windows 2k uit de kast halen met apic off en dan probeer ik het nog is. Als ik mijn Vcore hoger doe dan boot hij nieteens op 215fsb, op xtreme waren er ook veel die dit probleem hadden, meschien krijg ik hem iets hoger na mijn voeding gemod te hebben maar dat is een kwestie van afwachten.

APIC uitzetten en knallen maar

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 09 mei 2004 @ 22:15:
[...]

APIC uitzetten en knallen maar

Scheeld dat zo alle jezus veel dan?
Ben toch bang dat mijn geheugen snel de max geeft, hoger als 3.28Vmem en mijn mobo slaat op tilt (speakers alarm)
op 3.3Vmem kwam ik op mijn DFI toen der tijd op 240 max (weet niet of het nou stable was of benchable is me net ff telang gelee )
Ben iig al erg blij met mijn score valt me reuze me voor maar 231fsb i.v.m. de dfi.

[Garrett]

52.03... jammer, geen 51
http://home.planet.nl/~dikke332/5203.jpg

[JoeCool]

Nog steeds de snelste Northwood 533 2.66

[ANdrode]

JoeCool schreef op 09 mei 2004 @ 23:15:
Nog steeds de snelste Northwood 533 2.66

Oei, hoge MHZ-en..
Dit haal ik voorlopig ff niet, maar ik wil het wel een keer proberen. _{zelfde soort proc}
Mijn proc is 3300 Mhz stabiel, alleen het mobo & voeding is een beetje brak.
Hoe hoog is jouw proc nog stabiel?

_{5V lijn @ 4,28 volt max tijdens load
Vcore @ 1.7 volt en dan maar 1,55 halen @ load
12V lijn @ 11,2 volt max @ load.}

[Garrett]

ANdrode schreef op 09 mei 2004 @ 23:54:
[...]


Oei, hoge MHZ-en..
Dit haal ik voorlopig ff niet, maar ik wil het wel een keer proberen. _{zelfde soort proc}
Mijn proc is 3300 Mhz stabiel, alleen het mobo & voeding is een beetje brak.
Hoe hoog is jouw proc nog stabiel?

_{5V lijn @ 4,28 volt max tijdens load
Vcore @ 1.7 volt en dan maar 1,55 halen @ load
12V lijn @ 11,2 volt max @ load.}

Wat voor voeding heb jij?
Hoog tijd voor een andere zo te zien

[Maku]

Kheb weer een nieuwe ... even me mobile uitgeprobeert .. zit alleen nog met single channel nog even .. en me lanparty heeft nog brakke biosversie .. wilt niet echt lekker clocken .. morgen eens even kijken wat voor bios versie er nu in zit ...

hier de pic .. niet echt ontevreden maar zeker ook niet te vreden want kan nog stuk harder ...



fsb kan nog een stuk uit geperst worden .. heb het mem al op 255 gehad op 3.3 v .. mobile wilt niet harder dan 2650 op 2v .. max temp 47 graden ..

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 09 mei 2004 @ 22:31:
[...]


Scheeld dat zo alle jezus veel dan?
Ben toch bang dat mijn geheugen snel de max geeft, hoger als 3.28Vmem en mijn mobo slaat op tilt (speakers alarm)
op 3.3Vmem kwam ik op mijn DFI toen der tijd op 240 max (weet niet of het nou stable was of benchable is me net ff telang gelee )
Ben iig al erg blij met mijn score valt me reuze me voor maar 231fsb i.v.m. de dfi.

Ok..het mag nu toch bekend zijn dat de NF7-S de Vdimm van de 3.3V haalt. Als jij 3.28V op je mem zet zonder Vio mod dan kan het aardig kloppen dat het niet lekker gaat werken.

Het APIC verhaal is al zo vaak geweest...zoek dat maar op. En ja, dat scheelt (in pifast dan)

[nFo]

Nog een verzoekje, mag deze er even erbij gezet worden: P4 Prescott 533
Heb namelijk een 2,8 GHz prescott met 133 MHz FSB besteld.

[Verwijderd]

Cyber Killer schreef op 10 mei 2004 @ 12:35:
Nog een verzoekje, mag deze er even erbij gezet worden: P4 Prescott 533
Heb namelijk een 2,8 GHz prescott met 133 MHz FSB besteld.

Een prescott met 533??

Edit: Ja dus..

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 10-05-2004 13:20 ]

[Maku]

Ghehe toch 19e in single channel snelste barton

[twinkey]

Het valt me op dat er een paar leuke scores bij komen in de pifast rankings, en die hier niet voorbijkomen...

Waaronder het record, waar hier met geen woord over word gesproken... ?

1- Tom Holck 36.84 sec 3300 mhz 472 mhz Athlon 64 Clawhammer FX-53

Zeer netjes, wie het ook mag zijn!

6 umekami10 45.75 sec 3368 mhz 448 mhz Mobile Barton XP-M 2400+

Hoogst geclock'te Barton ooit neem ik aan?? Damn, wat zit die hoog!

[Verwijderd]

twinkey schreef op 10 mei 2004 @ 20:46:
Het valt me op dat er een paar leuke scores bij komen in de pifast rankings, en die hier niet voorbijkomen...

Waaronder het record, waar hier met geen woord over word gesproken... ?

1- Tom Holck 36.84 sec 3300 mhz 472 mhz Athlon 64 Clawhammer FX-53

Zeer netjes, wie het ook mag zijn!

6 umekami10 45.75 sec 3368 mhz 448 mhz Mobile Barton XP-M 2400+

Hoogst geclock'te Barton ooit neem ik aan?? Damn, wat zit die hoog!

1. Hier is wel over gesproken hier..

6. Niet de hoogste, zag pas eentje @3510MHz die was Super-Pi stabiel

[Mister I]

Verwijderd schreef op 10 mei 2004 @ 13:19:
[...]

Een prescott met 533??

Edit: Ja dus..

Nu we toch daarmee bezig zijn. Het viel me een tijdje terug al op dat deze cpu er niet op staat:
AMD 64 Clawhammer 3000+, waardoor je eigenlijk alleen de New Castle kan submitten, maar ik heb een Clawhammer. Dus als je die er ook nog wilt bij zetten dan is het helemaal goed

[Verwijderd]

Mister I schreef op 10 mei 2004 @ 21:00:
[...]


Nu we toch daarmee bezig zijn. Het viel me een tijdje terug al op dat deze cpu er niet op staat:
AMD 64 Clawhammer 3000+, waardoor je eigenlijk alleen de New Castle kan submitten, maar ik heb een Clawhammer. Dus als je die er ook nog wilt bij zetten dan is het helemaal goed

3000+ clawhammer bestaat niet

[Mister I]

Verwijderd schreef op 10 mei 2004 @ 21:04:
[...]

3000+ clawhammer bestaat niet

Dat is geweldig dan heb ik een uniek cpu

Zal het even bewijzen :

http://mpsoft.myadsl.nl/computer/pifast48.JPG

2e bewijs: Zie openingspost: [rml][ OC & INFO] AMD Athlon64 OC resultaten deel 4[/rml]

[ Voor 34% gewijzigd door Mister I op 10-05-2004 21:09 ]

[Verwijderd]

Mister I schreef op 10 mei 2004 @ 21:07:
[...]


Dat is geweldig dan heb ik een uniek cpu

Nee, je hebt een uniek brein Of wou je zeggen dat je een 3000+ met 1MB cache had? 3000+ = NewCastle.

Edit:

Ja mooi bewijs..software Geloof me nou, hij bestaat niet. Tis alleen de naam, meer niet. 512kB = Newcastle.

[ Voor 20% gewijzigd door Verwijderd op 10-05-2004 21:09 ]

[Mister I]

Verwijderd schreef op 10 mei 2004 @ 21:08:
[...]

Nee, je hebt een uniek brein Of wou je zeggen dat je een 3000+ met 1MB cache had? 3000+ = NewCastle.

Bewijs 3:

http://www.take2.co.za/product.php?id=13211

Nooit gezegd dat ik een 3000+ met 1 mb cache heb. Ik heb 3000+ met 512 KB cache

Bewijs 4:
http://www.theinquirer.net/?article=5839

Bewijs 5:
http://www.mallux.de/shop...p?user=ibrahimk&proid=256

Ik denk dat dit wel genoeg zegt he .

Geeft niks hoor

Ieder mens heeft een uniek brein

[Mister I]

Verwijderd schreef op 10 mei 2004 @ 21:08:
[...]

Nee, je hebt een uniek brein Of wou je zeggen dat je een 3000+ met 1MB cache had? 3000+ = NewCastle.

Edit:

Ja mooi bewijs..software Geloof me nou, hij bestaat niet. Tis alleen de naam, meer niet. 512kB = Newcastle.

Ik wil je best geloven, maar kom dan met bronnen.

[Verwijderd]

Probeer eens de nieuwste versie van cpu-z dan staat er netjes newcastle.

[Verwijderd]

Mister I schreef op 10 mei 2004 @ 21:11:
[...]


Ik wil je best geloven, maar kom dan met bronnen.

zucht.. Geloof jij maar lekker in je 512kB clawhammer Ik vind het allemaal prima. Maar hij komt niet in de pifast db te staan

[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 10-05-2004 21:14 ]

[Mister I]

Verwijderd schreef op 10 mei 2004 @ 21:12:
Probeer eens de nieuwste versie van cpu-z dan staat er netjes newcastle.

Heb jij hem voor me?
Wan http://www.cpuid.com ligt er al een tijdje uit.
Nu begin ik toch te twijfelen. Maar waarom al die berichten dan op internet?

http://www.google.nl/sear...=UTF-8&oe=UTF-8&hl=nl&lr=

Verwijderd schreef op 10 mei 2004 @ 21:13:
[...]

zucht.. Geloof jij maar lekker in je 512kB clawhammer Ik vind het allemaal prima. Maar hij komt niet in de pifast db te staan

Nou ik wil mijn Clawhammer in de lijst
.

Maar hoe weet je dat nou zo zeker dan. Het staat zelfs in de openingspost van OC & Info Amd athlon 64 oc resultaten

[ Voor 35% gewijzigd door Mister I op 10-05-2004 21:16 ]

[Verwijderd]

Mister I schreef op 10 mei 2004 @ 21:14:
[...]


Heb jij hem voor me?
Wan http://www.cpuid.com ligt er al een tijdje uit.
Nu begin ik toch te twijfelen. Maar waarom al die berichten dan op internet?

http://www.google.nl/sear...=UTF-8&oe=UTF-8&hl=nl&lr=

cpuid.org

[whyz]

http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=2027
hier staat ook aardig wat, er zijn gewoon clawhammers met 512kb l2 cache

Met zoals hieronder word gezegt met disabled cache

[ Voor 34% gewijzigd door whyz op 10-05-2004 21:20 . Reden: ik zat fout ]

[El Snorro]

Kan het niet zijn dat het een clawhammer is met een deels disablede cache?

[Verwijderd]

primemaximuz schreef op 10 mei 2004 @ 21:17:
http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=2027
hier staat ook aardig wat, er zijn gewoon clawhammers met 512kb l2 cache

En dat heet dus Newcastle...

[Verwijderd]

Mister I schreef op 10 mei 2004 @ 21:14:
[...]


Heb jij hem voor me?
Wan http://www.cpuid.com ligt er al een tijdje uit.
Nu begin ik toch te twijfelen. Maar waarom al die berichten dan op internet?

http://www.google.nl/sear...=UTF-8&oe=UTF-8&hl=nl&lr=


[...]


Nou ik wil mijn Clawhammer in de lijst
.

Maar hoe weet je dat nou zo zeker dan. Het staat zelfs in de openingspost van OC & Info Amd athlon 64 oc resultaten

Ja en wie heeft die openingspost gemaakt? Een user van GoT ja.. lekkere bron is dat.

Nog 1 keertje dan:

Er is maar 1 A64 eigenlijk. AMD wil poen verdienen, dus maken ze er 2 van. Een snelle en een langzame voor de arme tweakertjes. De een heet Clawhammer en de ander NewCastle. De een heeft 1MB en de ander 512kB. Een 512kB clawhammer is dus een Newcastle!! Zijn we weer wakker?

[Mister I]

Verwijderd schreef op 10 mei 2004 @ 21:15:
[...]

cpuid.org

Thnx .
Yoepi heb een New Castle core
Maar waarom dan al die berichten op internet
Zo te zien heb je toch gelijk
http://www.amd.com/us-en/...ion/0,,30_118_608,00.html
Excusses voor het ongemak

Was in de war door openingspost van Mr. Anderson en cpu z. En dat is toch redelijk betrouwbaar, maar hoe kon ik twijfelen aan de machtige Fewture

edit:
Ik heb toch wel een beetje gelijk , omdat de Newcastle dus een clawhammer is met minder cache geheugen.

[ Voor 30% gewijzigd door Mister I op 10-05-2004 21:22 ]

[Verwijderd]

Mister I schreef op 10 mei 2004 @ 21:19:
[...]


Thnx .
Yoepi heb een New Castle core
Maar waarom dan al die berichten op internet
Zo te zien heb je toch gelijk
http://www.amd.com/us-en/...ion/0,,30_118_608,00.html
Excusses voor het ongemak

*pakt een stok en slaat heel hard

Het niveau is weer wat hoger geworden vandaag...

[Verwijderd]

Mister I schreef op 10 mei 2004 @ 21:19:
[...]


Thnx .
Yoepi heb een New Castle core
Maar waarom dan al die berichten op internet
Zo te zien heb je toch gelijk
http://www.amd.com/us-en/...ion/0,,30_118_608,00.html
Excusses voor het ongemak

Was in de war door openingspost van Mr. Anderson en cpu z. En dat is toch redelijk betrouwbaar, maar hoe kon ik twijfelen aan de machtige Fewture

Maar goed dat wij de Contest website bijhouden en jij niet

Een prescott 533 vind ik veel grappiger, het is traag, maar het kan nog trager

[Mister I]

Verwijderd schreef op 10 mei 2004 @ 21:20:
[...]

*pakt een stok en slaat heel hard

Het niveau is weer wat hoger geworden vandaag...

*gaat klaar staan en neemt met schaamte de klappen in ontvangst en roept:
Mama had toch beter me huiswerk moeten doen

Maar goed jullie kunnen dat toch beter die website.

Allemaal weer ontopic

[Verwijderd]

Mister I schreef op 10 mei 2004 @ 21:23:
[...]


*gaat klaar staan en neemt met schaamte de klappen in ontvangst en roept:
Mama had toch beter me huiswerk moeten doen

Maar goed jullie kunnen dat toch beter die website.

Allemaal weer ontopic

http://balusc.xs4all.nl >hardware > cpu

Wordt constant bijgehouden en klopt dus ook. En the inquirer is echt een k*t site dus geloof die maar niet. Das zeg maar de "Weekend" van het net.... Leuk om te lezen, maar zo onbetrouwbaar als wat.

[Mister I]

Verwijderd schreef op 10 mei 2004 @ 21:27:
[...]

http://balusc.xs4all.nl >hardware > cpu

Wordt constant bijgehouden en klopt dus ook. En the inquirer is echt een k*t site dus geloof die maar niet. Das zeg maar de "Weekend" van het net.... Leuk om te lezen, maar zo onbetrouwbaar als wat.

Oh ja dat is wel handig die site van Balusc, had hem weleens gezien, maar niet echt aandacht aan geschonken.
Wist niet eens dat ik the inquirer erbij had gedaan , (iedere tweaker weet dat van hun) had gewoon elke zin waar een AMD Athlon 64 3000+ Clawhammer in voor kwam gecopypast in dit topic :0 volgende keer maar niet meer doen.

[Kakaroto]

Verwijderd schreef op 10 mei 2004 @ 21:18:
[...]


En dat heet dus Newcastle...

nee dat is niet helemaal waar, een clawhammer met 512KB disabled cache is nog steeds een clawhammer. Soms het ook een newcastle genoemd...maar er zijn verschillende die sizes in omloop in de CG revisies.

De huidige clawhammer 1024KB CG is 190mm2 die size.
bv: 3000+ 512KB C0 core is een clawhammer met 512KB disabled cache.
De newcastle CG 512KB CG is is 150mm2 die size.

Een newcastle zou dus beter moeten overklokken door de kleinere oppervlakte.

[ Voor 41% gewijzigd door Kakaroto op 10-05-2004 22:15 ]

[Mister I]

Kakaroto schreef op 10 mei 2004 @ 22:07:
[...]


nee dat is fout, een clawhammer met 512KB disabled cache is nog steeds een clawhammer.

De huidige clawhammer 1024KB CG is 190mm2 die size.
De newcastle CG 512KB CG is is 150mm2 die size.

[afbeelding]

Geld dit ook voor 3000+?

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 10 mei 2004 @ 09:25:
[...]

Ok..het mag nu toch bekend zijn dat de NF7-S de Vdimm van de 3.3V haalt. Als jij 3.28V op je mem zet zonder Vio mod dan kan het aardig kloppen dat het niet lekker gaat werken.

Het APIC verhaal is al zo vaak geweest...zoek dat maar op. En ja, dat scheelt (in pifast dan)

Nouwja dan word het wachten tot na mijn exames. Het VDD kan ik ook niet uitlezen omdat mijn gpublock in de weg zit, ik gok dat ik nou rond te 2V zit, meschien ook wel 2,5 ik weet het niet als hij het niet meer doet dan merk ik het wel. Momenteel zal hij toch niet veel meer aanstaan want dit soort dingen doe ik op mijn server. Wat ik uit mijn hoofd over apic weet is dat het je een hogere stable/benchable fsb geeft dus voor rekenkracht erg goed zolang het maar niet om rekenkracht gaat i.c.m. beeld want dan is apic weer wel efficient. (3DMark enz. dus)

[Exigence]

twinkey schreef op 10 mei 2004 @ 20:46:
Het valt me op dat er een paar leuke scores bij komen in de pifast rankings, en die hier niet voorbijkomen...

Waaronder het record, waar hier met geen woord over word gesproken... ?

1- Tom Holck 36.84 sec 3300 mhz 472 mhz Athlon 64 Clawhammer FX-53

Zeer netjes, wie het ook mag zijn!

6 umekami10 45.75 sec 3368 mhz 448 mhz Mobile Barton XP-M 2400+

Hoogst geclock'te Barton ooit neem ik aan?? Damn, wat zit die hoog!

Komt omdat het buitenlanders zijn. En dit is een Nederlands forum. Ik zie Tom Holck nog niet zo gauw Nederlands typen

_{Klein tipje van de sluier van een project waar ik waarschijnlijk mee ga beginnen: cpu-container. Dat is het enige wat ik zeg . Misschien dat ik het in de zomervakantie eens tot uitvoer breng.}

[Mister I]

Exigence schreef op 10 mei 2004 @ 22:23:
[...]

Komt omdat het buitenlanders zijn. En dit is een Nederlands forum. Ik zie Tom Holck nog niet zo gauw Nederlands typen

_{Klein tipje van de sluier van een project waar ik waarschijnlijk mee ga beginnen: cpu-container. Dat is het enige wat ik zeg . Misschien dat ik het in de zomervakantie eens tot uitvoer breng.}

_{Cpu-container klinkt als een vacuum gezogen ruimte voor je pc waar je extreem koude temperaturen in kan bereiken. zit ik in de buurt?}

[Exigence]

offtopic:
't Is niks met vacuum Je moet het wel kunnen vinden. Maar ik ga er verder niet over uitwijden want misschien wordt het wel niks

[Verwijderd]

Exigence schreef op 10 mei 2004 @ 22:23:
[...]

Komt omdat het buitenlanders zijn. En dit is een Nederlands forum. Ik zie Tom Holck nog niet zo gauw Nederlands typen

_{Klein tipje van de sluier van een project waar ik waarschijnlijk mee ga beginnen: cpu-container. Dat is het enige wat ik zeg . Misschien dat ik het in de zomervakantie eens tot uitvoer breng.}

OMFG!!! Dry ice of vloeibaar stikstof? Mag ik erbij zijn?

edit:

Dry-ice is best te vinden.. en niet eens zo duur! Alleen vloeibaar stikstof is lastig..

[ Voor 11% gewijzigd door Verwijderd op 10-05-2004 22:46 ]

[Garrett]

Het werd tijd.... een 51-er
Tweede ijsblokjes poging
http://home.planet.nl/~dikke332/5198.jpg

[Syzzer]

Vanmiddag de chiller op me CPU gezet en gekeken hoever ik kwam. Helaas geen MHz verder dan ik met mijn LanParty kwam, maar de originele NB koeler zit nog op het bord en op wat extra MOSFET sinkjes na is het bord nog helemaal standaard. Ik heb echter nu op 5-2-2-2-9-12 timings kunnen draaien, wat me een verbetering van 0.10 secs opleverde :

50.31 secs

Van de week maar eens kijken of ik tijd heb voor een Vdimm en Vdd mod. The Doctor, ik kom eraan .

[Tjaps]

Syzzer schreef op 11 mei 2004 @ 00:29:
Vanmiddag de chiller op me CPU gezet en gekeken hoever ik kwam. Helaas geen MHz verder dan ik met mijn LanParty kwam, maar de originele NB koeler zit nog op het bord en op wat extra MOSFET sinkjes na is het bord nog helemaal standaard. Ik heb echter nu op 5-2-2-2-9-12 timings kunnen draaien, wat me een verbetering van 0.10 secs opleverde :

[afbeelding] 50.31 secs

Van de week maar eens kijken of ik tijd heb voor een Vdimm en Vdd mod. The Doctor, ik kom eraan .

ik heb er weer zin in

[Verwijderd]

Exigence schreef op 10 mei 2004 @ 22:32:

offtopic:
't Is niks met vacuum Je moet het wel kunnen vinden. Maar ik ga er verder niet over uitwijden want misschien wordt het wel niks

Een cpu container..daar doe je cpu's in... volgens mij bedoel je een dry-ice/LN2 container Oftewel een koperen pijp met een plaatje erop

[Exigence]

Verwijderd schreef op 11 mei 2004 @ 12:11:
[...]

Een cpu container..daar doe je cpu's in... volgens mij bedoel je een dry-ice/LN2 container Oftewel een koperen pijp met een plaatje erop

En als je dat op je CPU zet noem je het een cpu-container Dry Ice dus
Afin, je weet wat ik bedoel. En ik zal hier verder niet meer mee gaan spammen. Done.

[ Voor 13% gewijzigd door Exigence op 11-05-2004 15:24 ]

[Verwijderd]

Exigence schreef op 11 mei 2004 @ 15:21:
[...]

En als je dat op je CPU zet noem je het een cpu-container Dry Ice dus
Afin, je weet wat ik bedoel. En ik zal hier verder niet meer mee gaan spammen. Done.

Had k toch goed geraden

Dry ice is echt niet zo heel moeilijk aan te komen.. Heb er ooit eens naar gevraagd, kijken of k de mail nog heb..

[Vandread]

LN2 is veel kouder joh gebruik dat dan tenminste
DI is niet kouder dan PC dacht ik zo

[YoupY]

Met Dry Ice zit je op de -80 graden geloof ik terwijl je met PhCh maar zo'n -60 haalt (afhankelijk van de load en het spul dat in de compressor zit)

LN2 wordt wel veel kouder, maar is ook veel duurder...

[El Snorro]

Vandread schreef op 11 mei 2004 @ 17:51:
LN2 is veel kouder joh gebruik dat dan tenminste
DI is niet kouder dan PC dacht ik zo

jawel, di is -80 en een modded prom is op r404a/r507 ofzo ~-50 ongeveer toch
?

[StarLite]

Net ook ff ge pi-fast:
Ben toe aan een nieuwe PC ...


<sub>149.03 met alle programma's/software aan


107.63 meeste programma's uit gezet</sub>

Ik zal vanavond eens een keertje pifasten met alle niet-kritieke programma's uit ...

Specs: X1900+ / Asus A7V266-E / 512 DDR PC 2100
volledige specs

[ Voor 27% gewijzigd door StarLite op 11-05-2004 18:52 . Reden: ff plaatjes klikbaar gemaakt... ]

[ANdrode]

El Snorro schreef op 11 mei 2004 @ 17:59:
[...]
jawel, di is -80 en een modded prom is op r404a/r507 ofzo ~-50 ongeveer toch
?

Een prometia haald -50 op de coolinghead zonder load.. als je fikse load hebt (ver overgeklokte cpu) gaat de cpu temp richting de -30.

Bij droogijs, heb je als je container goed is, gewoon net zoals bij WC een delta-T van een paar graden tussen de vloeistof in de container en de cpu core.

Alleen, bij droogijs blijft de temperatuur van die vloeistof, als het droogijs fijn genoeg gemalen is, de temperatuur waarop het droogijs sublimeert, oftewel: -80 graden. Wel verdampt het sneller.

[Mister I]

@ fewture
ik zie dat ik me helemaal niet hoef te schamen:
A64 3000+ 512k Clawhammer of toch Newcastle?
Jullie hadden er ook een vraag over

[Verwijderd]

Dat was toen de Newcastle nog maar een paar weken uit was, inmiddels weten we dat ie dus Newcastle genoemd wordt ook al is het een Clawhammer core. Vanaf de CG zijn het allemaal nieuwe Newcastle cores.

[Mister I]

Verwijderd schreef op 11 mei 2004 @ 21:26:
Dat was toen de Newcastle nog maar een paar weken uit was, inmiddels weten we dat ie dus Newcastle genoemd wordt ook al is het een Clawhammer core. Vanaf de CG zijn het allemaal nieuwe Newcastle cores.

Had dus wel een beetje gelijk
Maar goed nu hebben we het er wel genoeg over gehad

[Syzzer]

Vanmiddag heb ik een Vdimm en Vdd modje gedaan. Net ff snel getest, 250 * 11 werkte, en leverde me een tijd van 50.00 secs op . Heb nu even geen tijd om verder te gaan, maar vanavond ga ik kijken waar me max zit.

@ The Doctor: werk aan de winkel

[Garrett]

IJsblokjes poging #3
51.58 woohoo
http://home.planet.nl/~dikke332/5158.jpg

[Tjaps]

Syzzer schreef op 12 mei 2004 @ 21:15:
Vanmiddag heb ik een Vdimm en Vdd modje gedaan. Net ff snel getest, 250 * 11 werkte, en leverde me een tijd van 50.00 secs op . Heb nu even geen tijd om verder te gaan, maar vanavond ga ik kijken waar me max zit.

@ The Doctor: werk aan de winkel

Binnekort weer als me ouders een weekie weg zijn
Heb ik als t goed is 4 mobiles tot me beschikking om te testen en ga vdd mod + vcore mod doen en mayb nog wat ijswater voor een pifast run dus dat komt wel goed denk ik .

[Garrett]

4 mobiles