Traag internet, kan dit vlugger?

[LittleWan]

hoi,
ik zit in een studentenhuis waar we internet krijgen via school. dit internet is overdag soms zo traag dat ik zelfs niet op msn kan raken.

het netwerk zit zo een beetje in een:
er zijn zo een 200 kamer. De server van school is verbonden met een gigabit lijn naar belgacom. de bandbreedte wordt verdeeld over de school en het peda (studentenhuis). op school is het heel vlug (tot 1Mbps) terwijl het terzelfdertijd op peda 1kbps is.
de verschillende verdiepen en gangen zijn verdeeld met hubs. elke gang heeft zo een hub. (dus elke hub max 10mbs netwerk).
de ip's werken volgens de gangen en kamers. ze beginnen allemaal met 172.*.*.*
elk deel van gebouw krijgt dan vb 172.21.*.* , 172.22.*.*....
de verschillende gangen zijn dan ook nog eens verdeeld samen met de verdiepen.
vb gang A verdiep 2 is 172.23.21.* (de 2 voor verdiep en de 1 voor gang).
elke kamer per gang krijgt dan 10 ip's zo heb ik 172.23.21.30 tot 172.23.21.39 (ik zit op kamer 3) kamer 4 heeft dan 172.23.21.40 enz.

we moeten ook allemaal via de proxyserver verbinden (10.1.14.4)
dit maakt het voor ons niet mogelijk om kazaa en dergelijke te gebruiken. poort blocking...
de gateway is 172.20.0.1 en de subnetmask is 255.240.0.0

ik hoop dat jullie hier genoeg mee weten
is er geen enkele ander manier toch wat meer bandbreedte te hebben?

de verbinding is overdag het traagste (wanneer er minder op zittne) savonds gaat dit veel vluger. snachts halen we makkelijk 100 a 150kbps, maar dit is na 2u of zo

ik gebruik soms ook download accelerator. die legt 7 verbindingen naar het te downloaden bestand. wanneer ik met explorer download aan 1kbs gaat het met donwload accelerator gemiddeld tot 10x vlugger.

is er een manier om het internet vlugger te laten gaan? iemand een idee?

alvast bedankt

[SPee]

-De Hubs vervangen door switches
-OVerleg met de school

Verder denk ik dat je niet veel meer kunt doen, omdat jij namelijk niet het beheer hebt over de infrastructuur en servers.

[Verwijderd]

SPee schreef op 24 april 2004 @ 15:34:
-De Hubs vervangen door switches
-OVerleg met de school

Verder denk ik dat je niet veel meer kunt doen, omdat jij namelijk niet het beheer hebt over de infrastructuur en servers.

neem aan dat elke hub naar een switch gaat en dat de hubs niet op elkaar zijn doorgelinkt. Dus zal het weinig uitmaken om de hub te vervangen door een switch aangezien je nu niet de gehele snelheid van de hub benut. Of er moet ook nog veel intern verkeer zijn dan is een switch natuurlijk wel een aanrader maar dat zal ook wel mee vallen aangenomen dat er niet zo gek veel mensen op een gang wonen en de hub 100Mb is.

Beste lijkt me om gezamelijk contact op te nemen met de ict afdeling van de school. Misschien is het mogelijk om een 2 verbinding met jullie huis te leggen, of de eventueel aanwezige bandbreedte beperking op te rekken.

[ Voor 15% gewijzigd door Verwijderd op 24-04-2004 15:40 ]

[Jappo112]

SPee schreef op 24 april 2004 @ 15:34:
-De Hubs vervangen door switches
-OVerleg met de school

Helemaal mee eens. Hou er ook rekening mee dat sommige Proxies lekker geconfigureerd zijn zodat er bij programma's die een lijn gebruiken die constant open staat, denk hierbij aan: IRC, ICQ, MSN, waarbij er niet of nauwijks transport van data is, de verbinding nog wel eens spontaan wil wegvallen.

[ Voor 8% gewijzigd door Jappo112 op 24-04-2004 15:44 ]

[medendo]

Je had hier toch al een topic voor lopen? Daarin zei ik al dat het gewoon een raar design is.
172.0.0.0 met subnetmask 255.240.0.0
ip address : 10101100.00010100.00000000.00000001
subnet mask: 11111111.11110000.00000000.00000000
het lijkt wel of het hele studentenhuis 1 broadcastdomein is. Als iedereen z'n pc heeft aanstaan wordt het enorm traag.
Hubs zijn domme apparaten (Laag1) en sturen alle frames door naar elke poort (behalve de zender)
De subnets moeten kleiner. LAN segmenteren is de oplossing, dus de hubs in de vuilnisbak en switches nemen.
Nu heb je enorme broadcastdomeinen met een snelheid van 10 mbit half duplex dus enorm veel collisions dus vetragingen.

@kaasie; ik lees niks over een 100 mbit hub of een switch in de topicstart.

[ Voor 46% gewijzigd door medendo op 24-04-2004 17:03 ]

[LittleWan]

medendo schreef op 24 april 2004 @ 16:39:

het lijkt wel of het hele studentenhuis 1 broadcastdomein is. Als iedereen z'n pc heeft aanstaan wordt het enorm traag.
Hubs zijn domme apparaten (Laag1) en sturen alle frames door naar elke poort (behalve de zender)

is het ook daarom waarom ik continu 25 a 50kbs upload en download heb via mijn netwerkkaart?

[Verwijderd]

Routers kunn ook wonderen doen....

[lrietveld]

Verwijderd schreef op 26 april 2004 @ 02:56:
Routers kunn ook wonderen doen....

Mn geschiedenisleraar schreef vroeger altijd boven de tentamenvragen:
Denk voordat je schrijft, en als je aan het schrijven bent, denk dan nog.
Dat gaat hier ook wel voor op .

[Bergen]

LittleWan schreef op 25 april 2004 @ 20:04:
[...]


is het ook daarom waarom ik continu 25 a 50kbs upload en download heb via mijn netwerkkaart?

Als ie in promiscious mode staat wel. Dan komt ook al het verkeer binnen wat niet voor jouw pc is bestemd. (Maar ik weet niet hoe je dat onder Windows nakijkt... Onder Linux is 't simpel, maar daar heb je waarschijnlijk geen boodschap aan.)

[medendo]

LittleWan schreef op 25 april 2004 @ 20:04:
[...]


is het ook daarom waarom ik continu 25 a 50kbs upload en download heb via mijn netwerkkaart?

Dat zou wel eens heel goed kunnen ja. Situatie: 100 man gaat op hetzelfde moment het internet op. Iedere PC verzendt een frame richting proxy. Er komen 100 frames aan op de hub, deze stuurt hij naar 99 andere devices, waarvan 1 de default gateway richting de proxy is, de andere 98 gaan naar je medebewoners. En dan vermeningvuldigen we deze situatie met 99. Zo krijg je dus een broadcast storm. Gevolg; frame komt niet, hij gaat herzenden.. ..vertraging. De kans is dus groot dat je verbinding dicht slipt omdat er allemaal verkeer jouw kant op komt waar je niet op zit te wachten.
Lees eens wat over hoe ethernet werkt, wat collision - en broadcast domeinen zijn, wat doet een hub, wat doet een switch en hoe je een LAN segmenteert.
Hoeveel man zit er op het internet in dat studentenhuis en hoeveel verdiepingen telt het? (om hoeveel PC's gaat het?) Hoeveel hubs staan er in totaal in het gebouw? Weet je zeker dat er geen switches staan?
Aan de hand van die info is wel een beter subnetmasker te verzinnen en hoeveel switches erin het LAN moeten bijkomen. Maak ook printscreens van pingstatistieken op verschillende tijden (naar het internet en interne pings) Met een goed onderbouwde klacht + oplossing staat de interne beheerder misschien wel open voor een upgrade van het LAN. (moeten jullie ook betalen om gebruik te kunnen maken van het (inter-)net? )
Het kan echt wel sneller. (Nog een vraag: op de school zelf hebben alle werkstations een 10.x.x.x adres en in het studentenhuis een 172.x.x.x adres?)

[LittleWan]

medendo schreef op 26 april 2004 @ 12:13:
[...]
Hoeveel man zit er op het internet in dat studentenhuis en hoeveel verdiepingen telt het? (om hoeveel PC's gaat het?) Hoeveel hubs staan er in totaal in het gebouw? Weet je zeker dat er geen switches staan?

ik schat dat er rond de 200 man op internet zitten.
Er zijn 3 gebouwen, 2 met 5 verdiepingen, en 1 met 8 verdiepingen.
ik weet idd niet zeker of het switches zijn.

Maak ook printscreens van pingstatistieken op verschillende tijden (naar het internet en interne pings)

de internte ping's zijn allemaal onder de 1ms (standaard ping instelling).
externe ping's lukken allemaal niet en komen op een time out.
tracert werk ook niet. hierbij kom ik onder de 1ms bij de gateway en daarna allemaal time-outs.

Met een goed onderbouwde klacht + oplossing staat de interne beheerder misschien wel open voor een upgrade van het LAN. (moeten jullie ook betalen om gebruik te kunnen maken van het (inter-)net? )

ik zou graag een mail sturen naar de beheerder maar dan wil ik wel juiste informatie en vooral gegronde informatie. En ik hoop dat jullie hier op het forum mij hier kunnen bij helpen.
Ik zou het ook fijn vinden als ik een upgrade zou kunnen loskrijgen.
Ik heb alvast de steun van veel studenten hier die ook vinden dat alles te traag gaat om nog confortabel te surfen.
Nee wij moeten niet rechtstreeks betalen voor internet. ik denk wel dat het wel in de prijs van de kamer verrekend is. Eigenlijk betalen we dus wel mee.

Het kan echt wel sneller. (Nog een vraag: op de school zelf hebben alle werkstations een 10.x.x.x adres en in het studentenhuis een 172.x.x.x adres?)

yep op de school is alles in de 10.x.x.x range en met dhcp voor laptops van studenten. studentenhuis is alles met een vast ip en in de 172.x.x.x range.

[medendo]

Een ping van 1 ms. intern is gewoon goed. Dat duidt niet op een traag LAN. En as je via FTP een bestand van 100 mb. verstuurt naar een andere kamerbewoner. Hoe snel gaat dit dan? Als dit rap gaat is er met het LAN niks aan de hand. Dan lijkt het fout te gaan vanaf de default gateway.

[LittleWan]

medendo schreef op 27 april 2004 @ 16:26:
Een ping van 1 ms. intern is gewoon goed. Dat duidt niet op een traag LAN. En as je via FTP een bestand van 100 mb. verstuurt naar een andere kamerbewoner. Hoe snel gaat dit dan? Als dit rap gaat is er met het LAN niks aan de hand. Dan lijkt het fout te gaan vanaf de default gateway.

via ftp voor onze persoonlijke ruimte die we van school krijgen gaat dit aan 5Mbs (enkele kleine bestanden)
netwerkshare gaat aan 10Mbs dus das allemaal geen probleem idd

zoals ik begin te horen zal er dus niet veel aan kunnen gedaan worden.
miss eens een petitie onder de bewonders houden om een betere internet verbinding te krijgen. aan bandbreedte zal het niet liggen aangezien het op school zo vlug gaat...

[ Voor 18% gewijzigd door LittleWan op 27-04-2004 18:03 ]

[LittleWan]

** kick **

[Pogostokje]

LittleWan schreef op 27 april 2004 @ 18:00:
te krijgen. aan bandbreedte zal het niet liggen aangezien het op school zo vlug gaat...

Hoe groot is de bandbreedte tussen 'school' en die studentenkamers? Ik neem aan dat het (minimaa( twee verschillende gebouwen zijn, waartussen een verbinding zal liggen. Stel dat daar nou een lijntje tussen ligt van zeg 100Mbit. Dan kan het LAN intern tussen studenten nog wel redelijk snel zijn, de verbinding met internet is dat dan niet. Doe jij de rekensom?

[LittleWan]

de gebouwen liggen aan elkaar gebouwd dus ik weet het niet precies.
tussen de losstaande gebouwen ligt er glasvezel (oa tegen storing van de tram's...)

[Verwijderd]

Wat ik er zo van begrijp zal een deel van de bandbreedte VAST aangewezen zijn aan het school gedeelte en een deel voor de studentenkamers.
( dus zeg maar 60% voor school en 40% voor de kamers ofzow)
Dit omdat je aangeeft dat het op school tot wel 1mbps gaat, en bij jou op de kamer maar met 1-150 KB/s.

Op de kamers zullen je medestudenten wel een groot aantal downloads hebben open staan die ervoor zorgen dat dat de bandbreedte redelijk volloopt.

Of heb ik het nu helemaal mis.

[LittleWan]

je hebt het juist defcon2, zo begrijp ik het ook.
ik zal dus niets of toch heel weinig kunnen doen.
dat wordt nog 2 jaar supertraag surfen.....

[medendo]

Je kunt er wel degelijk wat aan doen. Laat maar zien hoe traag het allemaal is. (printscreens, van verschillende tijden, vanaf verschillende plaatsen)
Indien het zo is dat je last hebt van je medebewoners die veel downloaden, kan de lokale beheerder die heus wel traceren en berispen. Als je dan toch bezig bent, vraag meteen naar het design van het LAN. (Hubs=10 mb half duplex en niet fijn )