Showroom (extra interactieve panorama)

[Verwijderd]

Er is het volgende idee;

Als extratje tot de online shop van een bedrijf willen we een online showroom toe gaan voegen,
een panorama maken is tegenwordig met software die bij digitale camera's zit geen probleem... goede fotos maken is een kwestie van de juiste camera en gewoon de tijd te nemen om een serie goede fotos te maken. Uiteraard is een standaard dan wel een vereiste.

Interactie toevoegen zodat je kan 'draaien' (rond kijken) zal neem ik aan ook niet al teveel problemen mogen opleveren maar dan het volgende...

je moet ook op bepaalde 'hotspots' (producten / projecten) kunnen klikken... wanneer men dan ergens op klikt dan moet in een andere tabel wat basis info over het product/project komen en men kan dan uiteraard doorklikken voor meer info (specificaties, filmpjes, text, etc etc)... het hoeft niet zo dat dingen steeds naast elkaar staan maar het kan ook zo zijn dat bepaalde producten half andere overlappen zeg maar...

nu aan jullie de vraag;

is hoeverre is dit mogelijk? is dit zelf te doen of moet je daar een echt een bureau dat daarin gespecialiseerd is inhuren (en hoeveel zal dat gaan kosten)?

[BtM909]

Met welke technieken wil je dit realiseren? Dus wat heb je zelf geprobeerd?

Het kan volgens mij gewoon met JavaScript en HTML

[André]

Je kunt de panoramafoto op een pagina zetten die begint te scrollen als je met de muis aan de rand komt. Op die foto gewoon een imagemap zetten met een onclick of onmouseover er aan vast.

[sebastius]

Is Quicktime VR geen oplossing? Daar zit het standaard ingebouwd.

[Verwijderd]

Ook in Flash is zoiets vrij eenvoudig te bouwen....

[Verwijderd]

Quicktime en Flash willen we het liefst niet aan gaan beginnen tenzij dit echt noodzakelijk is...
De doelgroep zijn vooral andere bedrijven en sjah die mensen hebben lang niet altijd quicktime en/of flash geinstalleerd en al helemaal niet de zin om dit te doen, althans, daar kan ik niet vanuit gaan

dus ja, dan moet het gedaan worden met html/java i guess
javascript heb ik nog niet echt kennis van maar dat valt best wel te leren denk ik, als ik er ff de tijd voor neem
maar dan moet ik wel eerst weten dat het daarin te realiseren valt

[Not Pingu]

Is best te doen, je kunt bijv. de afbeelding in een div plaatsen die je overflow: hidden meegeeft, en zorg dat die gefixte afmetingen heeft die verticaal gelijk is en horizontaal kleiner is dan je afbeelding.
Dan kun je met element.style.pixelLeft de afbeelding naar links of rechts laten scrollen. Dit werkt volgens mij alleen in IE, geen idee hoe dat in Moz (FF) of Opera kan.

[Verwijderd]

Flash is op 98+% van de computers geinstalleerd dus dat is een non-argument, kies de juiste tool voor de opdracht, in dit geval lijkt mij flash ideaal.

[André]

Gewoon met DHTML doen, werkt perfect en doet het zonder plugins, zo kun je mensen simpele door je pano laten scrollen en je kunt simpel diverse hotspots inbouwen.

Al met al, waarom moeilijk als het makkelijk en zonder plugins kan. En 98% lijkt me veels te hoog ingeschat.

[Verwijderd]

André schreef op 14 april 2004 @ 12:50:
Gewoon met DHTML doen, werkt perfect en doet het zonder plugins, zo kun je mensen simpele door je pano laten scrollen en je kunt simpel diverse hotspots inbouwen.

Al met al, waarom moeilijk als het makkelijk en zonder plugins kan. En 98% lijkt me veels te hoog ingeschat.

http://www.macromedia.com...layer_census/flashplayer/

ik denk dat het wel aardig klopt

[SillyJW]

Voorbeeldje voor inspiratie. (Flash)

[Not Pingu]

Ik denk dat het wel aardig raar is dat je Macromedia gebruikt als referentie om aan te geven wat de penetratie van Flash is Dat het op internet staat wil nog niet zeggen dat het waar is of een goed beeld geeft van de werkelijkheid.

Bovendien, al zou op 98% van de computers Flash staan, dan gok ik dat een groot deel daarvan de standaard Flash versie is die bij Windows zit. Je krijgt al snel dat een Flash file van tegenwoordig daar niet compatible mee is, en je kunt er absoluut niet vanuit gaan dat mensen een nieuwe Flash versie willen installeren (als ze er al genoeg gebruikersrechten voor hebben).

[Verwijderd]

plus voeg nog eens de ladingstijd toe die in geval van bovenstaand voorbeeld echt hoog komt te liggen (het nam hiero op me stage toch een te lange laadtijd in beslag... als ik dit niet heeeel graag had willen zien had ik m normaal al wel weer weggeklikt waarschijnlijk)

[oh,when?]

Gunp01nt schreef op 14 april 2004 @ 13:03:
Ik denk dat het wel aardig raar is dat je Macromedia gebruikt als referentie om aan te geven wat de penetratie van Flash is Dat het op internet staat wil nog niet zeggen dat het waar is of een goed beeld geeft van de werkelijkheid.

Bovendien, al zou op 98% van de computers Flash staan, dan gok ik dat een groot deel daarvan de standaard Flash versie is die bij Windows zit. Je krijgt al snel dat een Flash file van tegenwoordig daar niet compatible mee is, en je kunt er absoluut niet vanuit gaan dat mensen een nieuwe Flash versie willen installeren (als ze er al genoeg gebruikersrechten voor hebben).

Nice try.
• Uit zelfstandig onderzoek bij de grote websites in Nederland kan ik inderdaad bevestigen dat het onderzoek van NPD in opdracht van Macromedia zeer accuraat is. De penetratie van de Flash player is om en de nabij de 100%. Ter vergelijking, de install base van Realplayer en Windows Media Player ligt rond de 70%
• De 'standaard versie van Flash' ( zoverre die er is ) die bij Windows ME en hoger wordt meegeleverd is Flash 5. Latere installaties van browsers installeren minor revisions of Flash player 6 mee.
• Het is perfect mogelijk een panorama versie te maken in Flash 5, die zoals eerder gezegd een penetratiegraad heeft van om en de nabij de 100%
• Als security issues het installeren van ActiveX componenten en/of plugins dit verbieden, dan is vaak Javascript ook uitgeschakeld in mijn ervaring met corporate omgevingen.

Ik vind Flash leuk, jij geeft de voorkeur aan DHTML. Niets mis mee, maar ga alsjeblieft geen onzin verspreiden.

[Not Pingu]

oh,when? schreef op 14 april 2004 @ 13:47:
[...]
Nice try.
• Uit zelfstandig onderzoek bij de grote websites in Nederland kan ik inderdaad bevestigen dat het onderzoek van NPD in opdracht van Macromedia zeer accuraat is. De penetratie van de Flash player is om en de nabij de 100%. Ter vergelijking, de install base van Realplayer en Windows Media Player ligt rond de 70%

En dit lijkt me op zijn zachtst gezegd erg vreemd. Ik zit nu op m'n werk dus ik kan vanmiddag pas dat onderzoek goed doorlezen, maar ik wil nu toch alvast even reageren.

Aangezien mediaplayer ook standaard bij elke windowsversie sinds 95 wordt geinstalleerd, vind ik het erg ongeloofwaardig dat Flash player meer penetratie heeft dan WMP.
Bovendien, onderzoeken uitgevoerd in opdracht van en betaald door? Herinner je je nog die onderzoeken naar de ROI van Linux in opdracht van Microsoft? Allerhande statistieken die je online vindt wijzen nl. absoluut niet op een penetratie van 100% (statistieken zoek ik er ook straks voor je bij).

Maar je bent vrij om je te verschuilen achter een onderzoek.

• De 'standaard versie van Flash' ( zoverre die er is ) die bij Windows ME en hoger wordt meegeleverd is Flash 5. Latere installaties van browsers installeren minor revisions of Flash player 6 mee.

En laat NT4 nou nog net veel gebruikt worden op bijv. bedrijven en scholen.

• Het is perfect mogelijk een panorama versie te maken in Flash 5, die zoals eerder gezegd een penetratiegraad heeft van om en de nabij de 100%

Dat het in Flash perfect mogelijk is betwist ik ook niet, Flash is voor dit soort grafisch-interactieve dingen misschien zelfs beter dan DHTML, flashpenetratie daargelaten.

• Als security issues het installeren van ActiveX componenten en/of plugins dit verbieden, dan is vaak Javascript ook uitgeschakeld in mijn ervaring met corporate omgevingen.

ah, dus met die bijna 100% penetratie van Flash valt het toch wel mee, of niet?

al met al komt dit allemaal nogal vreemd op me over, ik weet uit eigen ervaring dat ik bijna elke keer dat ik een website met Flash inhoud maak, klachten krijg dat mensen het niet kunnen bekijken of een update moesten installeren (de Flash inhoud in kwestie was Flash 5).
Er zijn nog talloze bedrijven, scholen, instellingen etc. die nog steeds NT4 draaien (hoewel er steeds meer wordt overgestapt naar XP) dus dat Flash 5 in bijna 100% van de gevallen aanwezig is, daar geloof ik eerlijkgezegd geen flikker van.

Maar wederom, je bent vrij om je achter een enkel afhankelijk onderzoek te verschuilen.

[André]

Even simpel en IE only (op mijn werk heb ik geen FireFox):

http://www.nobellaan.nl/aspano/


Nu is het simpel om hotspots te maken op de image

[ Voor 25% gewijzigd door André op 14-04-2004 14:22 ]

[Verwijderd]

ja en dan moet ie nog draaien he
tis nu gewoon een foto met een randje ;p

magoed, ik zit hiero bijv. idd achter NT op me stage

[edit]
excuus andre

[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 14-04-2004 14:34 ]

[André]

Als je hem sleept draait hij ook

Alleen je kunt nog niet 'rond'.

[Not Pingu]

André schreef op 14 april 2004 @ 14:28:
Als je hem sleept draait hij ook

Alleen je kunt nog niet 'rond'.

hoe zou je dat eigenlijk kunnen maken in DHTML? Iedere keer als je aan het eind van de afbeelding bent, het plaatje er nog een keer naast weergeven misschien, of de afbeelding als background image zetten met repeat-x?

[André]

Gunp01nt schreef op 14 april 2004 @ 14:31:
[...]


hoe zou je dat eigenlijk kunnen maken in DHTML? Iedere keer als je aan het eind van de afbeelding bent, het plaatje er nog een keer naast weergeven misschien, of de afbeelding als background image zetten met repeat-x?

Gewoon 2 plaatjes naast elkaar, op het moment dat de ene aan de rechterkant ophoud 'plak' je daar de 2de. En op het moment dat de linkerkant ophoud 'plak' je het andere plaatje aan de linkerkant.

[oh,when?]

Gunp01nt schreef op 14 april 2004 @ 14:12:
[...]
Maar je bent vrij om je te verschuilen achter een onderzoek.

[...]

Maar wederom, je bent vrij om je achter een enkel afhankelijk onderzoek te verschuilen.

Bovenstaande trolls daargelaten, ik heb zelf aangegeven dat ik uitga van keiharde statistieken van grote nederlandse sites, met veel traffic. Dit bevestigt de gegevens die het onderzoek van Macromedia uitwijst, dat om en de nabij de 100% van de bezoekers Flash content kan zien.

Omdat ik niet echt zin heb in een wellus/nietus spelletje nog even een plaatje, dit zijn Sitestat gegevens van een grote nederlandse website. Ik kan hier pagina's lang statistieken posten. Nogmaals, ik heb het over keiharde statistieken uit de praktijk, ipv vage aannames. Het ontwikkelen van Flash-gerelateerde content behoort tot mijn vakgebied, dus reken maar dat ik op de hoogte ben van dit soort gegevens, kverdien er immers mijn brood mee.

Ik kijk met smart uit naar jouw gegevens. Je verschuilt je immers toch niet achter een enkel afhankelijk onderzoek nietwaar?

[Verwijderd]

Als je echte panorama's wilt tonen moet je eens kijken naar PanoTools en PTViewer. Het viewer gedeelte (PTViewer) is een Java Applet waarmee traploos en snel 360 graden kan rondkijken in je panorama. Je kan ook hotspot definieren waarop je kan klikken. (Bekijk de demo op PTViewer en zoek de hotspots ).

Het is open source. [google=panotools] voor heeeeel veel links en info.

[edit]
Hier nog een aantal voorbeelden van panorama's. Deze zijn gemaakt met andere tools maar dit is ook mogelijk met PTViewer.

[ Voor 22% gewijzigd door Verwijderd op 14-04-2004 15:07 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 14 april 2004 @ 14:57:
Als je echte panorama's wilt tonen moet je eens kijken naar PanoTools en PTViewer. Het viewer gedeelte (PTViewer) is een Java Applet waarmee traploos en snel 360 graden kan rondkijken in je panorama. Je kan ook hotspot definieren waarop je kan klikken. (Bekijk de demo op PTViewer en zoek de hotspots ).

Het is open source. [google=panotools] voor heeeeel veel links en info.

[edit]
Hier nog een aantal voorbeelden van panorama's. Deze is gemaakt met andere tools maar dit is ook mogelijk met PTViewer.

mijn held

Het is aardig dat Flash geinstalleerd is op 99% van de machines... maar hoe zit het met de verbindingen die 'Flash-proof' zijn? overigens wil ik me niet mengen in deze discussie want goede flash toepassingen kan ik zeker waarderen

[McVirusS]

Ik vind java-applets een veel slechtere keuze. Ten eerste staat de Java VM volgens mij nog steeds niet geinstalleerd op een hoop Windows XP machines. Flash is gewoon de goede keus voor dit probleem. Maar goed, wees vooral eigenwijs .

[Not Pingu]

offtopic:
OK, bij voorbaat excuus voor de vlammende offtopic, hoewel een beetje discussie natuurlijk nooit weg is

oh,when? schreef op 14 april 2004 @ 14:56:
[...]

Bovenstaande trolls daargelaten, ik heb zelf aangegeven dat ik uitga van keiharde statistieken van grote nederlandse sites, met veel traffic. Dit bevestigt de gegevens die het onderzoek van Macromedia uitwijst, dat om en de nabij de 100% van de bezoekers Flash content kan zien.

Ik mis wel even dat we het hadden over Flash 5 of hoger. Dat stukje detail mis ik ook in die statistieken van je, want wie zegt nou dat dat percentage niet voor een groot deel uit Flash 4 of lager bestaat?
Trouwens, Macromedia 'rapporteerde' in 2001 al een Flashpenetratie van 97%, dus om cijfers van hun kant nou betrouwbaar te noemen... (de penetratie lag toen eerder rond 78%)

Die 98% klopt ook niet helemaal (of is iig niet op de NL-situatie van toepassing), zoals je in de precieze cijfers van Macromedia al kunt zien kan slechts 96,4% van de mensen in Europa Flash 5+ content afspelen. Het vreemde is dat dit dus een daling is ten opzichte van de vorige cijfers (97,7%, voor de duidelijkheid: de cijfers zijn uiteraard cumulatief, je kunt geen 7 flash versies op je PC installeren).

Verder is dit een sleutelquote uit de beschrijving van het onderzoek:

2,000 participants, comprising a representative Internet sample responded to this survey.

2000 respondenten vind ik vrij weinig voor een onderzoek dat pretendeert accurate cijfers te geven voor heel het internet. Het valt m.i. nog te betwijfelen hoe representatief de groep daadwerkelijk is.

Als je ook naar de methodolgie kijkt, lijkt het mij zeer waarschijnlijk dat de enquetering zo is opgezet dat de attentiewaarde cq. betrokkenheid voor Flashgebruikers sowieso hoger was dan voor niet-Flashgebruikers. Dus de sample-groep is zeer waarschijnlijk absoluut niet representatief.

[Johnny]

McVirusS schreef op 14 april 2004 @ 18:00:
Ik vind java-applets een veel slechtere keuze. Ten eerste staat de Java VM volgens mij nog steeds niet geinstalleerd op een hoop Windows XP machines. Flash is gewoon de goede keus voor dit probleem. Maar goed, wees vooral eigenwijs .

Volgens mij zijn Java applets voor panorma dingen wel beter gschikt, je moet de foto namelijk ook nog vervormen zodat de panormama "hol" lijkt.

In Java is zoiets vrij makkelijk te doen, ik heb echter nog geen Flash panorma player tegen gekomen die dit ook kan, die laten gewoon aaneengeschakelde platte foto's zien.

Kijk bijvoorbeeld eens naar de demo op www.pixaround.com je kunt met de [a] toets schakelen tussen "3D" en "2D" wat echt een behoorlijk verschil is. _{de demo is trouwens wel traag hier, ik heb hem veel sneller zien gaan.}

[Not Pingu]

Johnny schreef op 14 april 2004 @ 18:33:
[...]


Volgens mij zijn Java applets voor panorma dingen wel beter gschikt, je moet de foto namelijk ook nog vervormen zodat de panormama "hol" lijkt.

In Java is zoiets vrij makkelijk te doen, ik heb echter nog geen Flash panorma player tegen gekomen die dit ook kan, die laten gewoon aaneengeschakelde platte foto's zien.

maar dan lijkt het me eerder de vraag of het nut nog wel opweegt tegen de nadelen.

[Sabbi]

Je zou ook VR worx kunnen proberen, ik heb er zelf goede ervaringen mee.. Het gebruikt quicktime VR, en is goed userfriendly...

[oh,when?]

Gunp01nt schreef op 14 april 2004 @ 18:19:

[...]

(de penetratie lag toen eerder rond 78%)

[...]

Het valt m.i. nog te betwijfelen hoe representatief de groep daadwerkelijk is.

[...]

Dus de sample-groep is zeer waarschijnlijk absoluut niet representatief.

Beste Gunpo1nt, het is grappig om te zien dat je continue leunt op aannames die je zelf bedacht hebt, zonder ook maar met daadwerkelijke statistieken of gegevens te komen.

Het bovenstaande verhaal hangt aan elkaar van hersenspinsels en komt niet erg geloofwaardig over. Kom nu eens met voorbeelden uit de praktijk, die je standpunten ondersteunen.

Indien je nog niet overtuigd bent, wil ik best nog wat statistieken posten, echter dit is een discussie die 6 jaar geleden relevant was. Ik ben benieuwd.

[André]

oh,when? en Gunpo1nt:

Hou nou eens op over dat flash gezeur, open een nieuw topic als je daarover wilt disussieren of hou je stil. Ga niet steeds offtopic hier.

[Verwijderd]

moeilijke keuze dit
kijk, de showroom zelf hoeft niet echt ingewikkeld te zijn; natuurlijk mag het er mooi uit zien maar liever dat het snel laad en gewoon gemakkelijk te bedienen is, dat 2d of 3d gebeuren boeit echt weinig
als je maar van links naar rechts kan en andersom

vervolgens klikt iemand op een product en dan veranderd wat in een ander deel van de site...

helemaal overtuigd van flash ben ik niet maar ik ken het wel beter dan javascript