Mickeysoft > Het is Microsoft

[FastBunny]

http://www.tweakers.net/r...n=Posting&ParentID=999880

Mickeysoft

[Remy]

Yo FastBunny, dit soort zaken hoort in TMF, dat is Frontpage-gebeuren wat je daar linkt Move SeM > TMF dus

_{titelfixje daarbij ook nog}

[ Voor 16% gewijzigd door Remy op 30-03-2004 09:10 ]

[FastBunny]

ReemF schreef op 30 maart 2004 @ 09:09:
Yo FastBunny, dit soort zaken hoort in TMF, dat is Frontpage-gebeuren wat je daar linkt Move SeM > TMF dus

_{titelfixje daarbij ook nog}

Whoeps Gewoonte om zoiets in SM te melden

[Delerium]

O god, daar gaan we weer. M$ al over again.

Kijk, het maakt inmiddels niet meer uit hoe je het beestje noemt, iedereen weet inmiddels wel dat Microsoft bedoeld wordt. Er zijn een hoop mensen erin geslaagd om ipv een negatief waardeoordeel over het bedrijf (K*Tzaak bv) gewoon de naam anders te spellen waarin dat negatieve waardeoordeel doorklinkt... Microschoft bv. Deze user gebruikt Mickeysoft omdat het bedrijf op een betrekkelijk eenvoudige manier denkt rijk te worden.

Anyhow, de discussie gaat op zo'n manier dat het tegendeel, namelijk verbieden, eigenlijk een lompere ingreep is. Waardeer de reactie op z'n waarde, de argumentatie en compenseer daarmee gelijk de kinderachtie effecten. Deze reactie is an sich wel opgebouwd en duidelijk, dus laat 'm maar zo op +2 zweven zou ik zeggen.

Microsoft onnodig de grond in boren is overbodig, maar niet alles wat Microsoft aanraakt is goud .. dus dat mensen wel degelijk een negatieve mening hebben over MS kan ook bestaan.

[FastBunny]

Ecteinascidin schreef op 30 maart 2004 @ 09:15:
O god, daar gaan we weer. M$ al over again.

Kijk, het maakt inmiddels niet meer uit hoe je het beestje noemt, iedereen weet inmiddels wel dat Microsoft bedoeld wordt. Er zijn een hoop mensen erin geslaagd om ipv een negatief waardeoordeel over het bedrijf (K*Tzaak bv) gewoon de naam anders te spellen waarin dat negatieve waardeoordeel doorklinkt... Microschoft bv. Deze user gebruikt Mickeysoft omdat het bedrijf op een betrekkelijk eenvoudige manier denkt rijk te worden.

Anyhow, de discussie gaat op zo'n manier dat het tegendeel, namelijk verbieden, eigenlijk een lompere ingreep is. Waardeer de reactie op z'n waarde, de argumentatie en compenseer daarmee gelijk de kinderachtie effecten. Deze reactie is an sich wel opgebouwd en duidelijk, dus laat 'm maar zo op +2 zweven zou ik zeggen.

Microsoft onnodig de grond in boren is overbodig, maar niet alles wat Microsoft aanraakt is goud .. dus dat mensen wel degelijk een negatieve mening hebben over MS kan ook bestaan.

Oke Dit omdat er op het forum reacties gemod worden als er M$/Mickeysoft/Microshit etc staat.

En tuurlijk is Microsoft niet altijd goed, maar dacht dat de policy van got op t.net ook gold.

[Delerium]

FastBunny schreef op 30 maart 2004 @ 09:21:
[...]
En tuurlijk is Microsoft niet altijd goed, maar dacht dat de policy van got op t.net ook gold.

Ik ken niet veel policies die van GoT naar de FP geextrapoleerd zijn. De overeenkomsten zijn vaak gebaseerd op common-sense

[Reacher]

Toch maar een keer mijn mening delen. Aangezien ik deze al zeer lang bij me draag.

M$ Microshoft etc zijn voor mij allemaal not done. Je bent hier bezoeker op een site waar we proffesionaliteit uitwillen stralen. Als bezoeker zijnde behoor je te weten dat je het beestje gewoon bij de naam noemt. Ik vind het een flame die gestraft behoort te worden. Als ik jou naam steeds ga lopen verbasteren tot iets wat negatief is ga jij en je omgevingen daar uiteindelijk ook aan ergeren en waarschijnlijk het zelfs opnemen als een directe of indirecte aanval.

Ik vind het soms jammer dat hier niet harder tegen opgetreden wordt. Op GoT begint daar nu eindelijk een beleid in te komen. En ik hoop als straks alles 1 geheel moet worden ook het microsoft bashen aangepakt wordt.

Dit is gelijk voor mij ook een reden waarom ik niet reacties op de fp beoordeel. De reactie kan nog zo informatief zijn, zodra je over de lijn van het 'naam bashen' ( of hoe je het noemen wilt ) is het voor mij gedaan, dan is je reactie voor mij al niet meer 'oprecht'.

het begint nu gewoon in te burgeren, omdat er weinig aangedaan wordt. Ik kan me nog een tijd herinneren dat het nog wel is als een grapje geplaatst werd als het om geld zaken ging. Dan vind ik Micro$oft nog wel gaan ( dit is al enkele jaren geleden ) Maar nu.. vind ik het diep triest als je jezelf zo naar zo'n niveau moet verlagen.

[KeX]

We hebben, na veel M$ discussies, een pragmatisch beleid gehad ten opzichte van woordtrolletjes. Conclusie is destijds geweest dat het grotere geheel de score bepaald. Iemand die een onderbouwd verhaal heeft entoch een keer M$ roept hoeft niet direct met een -1 troll om de oren worden gesmeten, maar het zal de score vaak wel in negatieve zin beïnvloeden.

/persoonlijke modus. Ik kan me irriteren aan het gebruik van dit soort terminologie. Het is nergens voor nodig en doet af aan de geloofwaardigheid van de poster.

[Teckna]

Ik wil ook even mijn mening ventileren, maar Reacher heeft dit al gedaan voor mij, ik ben dan ook met Reacher.

[Delerium]

Qua site-professionaliteit... met een reactiesysteem zoals het onze zal je inherent gewoon altijd afvalbakreacties vangen. Indien je een -1 troll toelaat, zul je gewoon algemeen moeten accepteren dat je je meerwaarde ook uit de volstrekte vrijheid van meningsuiting haalt.

Qua MS of M$.. het zal gerust notdone zijn, iets zeggen over de poster en whatever. 't is niet best. Maar inburgeren bij users en de noodzakelijke actieve bestrijding...? Ik bedoel, MS is momenteel het grootste bedrijf ter wereld en hoge bomen vangen nu eenmaal veel wind. Mijns inziens is iedere bescherming tegen trollen zonde van de vrijwilligeres zolang het bedrijf per maand een miljard euro winst boekt. Beschermen van MS is momenteel niet echt nodig.
* Delerium denkt dat mensen ook een frustratie-uitlaatklep willen hebben indien ze het niet met MS-praktijken eens zijn.
SCO, kartelvorming en monopoly zijn niet de beste papieren en er zal gerust een slag mensen zijn die hun ongenuanceerde haat af en toe loslaten in een reactie.. da's het mooie van vrijheid van meningsuiting

* Delerium besteedt dus simpelweg geen tijd aan MS of M$ of whatever naamsveranderingen.

[botoo]

Gebruik van M$, Mickeysoft, Windhoos, etc. in een verder goede reactie kan van mij op een puntje minder rekenen, maar ik beoordeel de reactie verder puur op de inhoud.

De $-achtige verbasteringen hoeven imho in principe niet door zware tools (PM) aangepast te worden.

Word er M$ van gemaakt, dan gaat 'ie wmb enkele reis trollenbak in, ongeacht de inhoud van de reactie (disclaimer: er situaties te bedenken waar iemand een onderbouwde mening vertolkt, daar een aan toevoegd zonder nadelige gevolgen).

[Randal Peelen]

Ik hoor hier al zeggen dat het verbasteren van namen not done is, maar ik wil graag stellen dat het editen van reactie's, of je 'haat' tegen verbasteringen uiten door negatief te modereren nog veel meer not done is.
Tuurlijk zijn er altijd mensen die zich er aan ergeren, en tuurlijk is het niet echt netjes en kunnen mensen het ook heel anders doen, maar ik vind dat je je niet zo moet laten kennen er er best overheen kan lezen. Hoogstens een puntje minder voor dergelijke reacties imo, meer ook niet .

Overigens heb ik nog geen goed onderbouwde reactie, die normaal een +3 gegund was, met toch 'M$ :r' erin gezien. Het kan zijn omdat ik te weinig modereer, maar een situatie om aan regels te binden en om rekening mee te houden lijkt het mij niet .

Hoe dan ook, we kunnen er lang en we kunnen er kort over praten. Feit blijft dat er mensen zijn die het doen, en dat er mensen zijn die zich er aan ergeren, dus een kleine corrigerende tik lijkt mij toch wel op zijn plaats .

[Reacher]

Jimmy Pop schreef op 30 maart 2004 @ 12:19:
Ik hoor hier al zeggen dat het verbasteren van namen not done is, maar ik wil graag stellen dat het editen van reactie's, of je 'haat' tegen verbasteringen uiten door negatief te modereren nog veel meer not done is.
Tuurlijk zijn er altijd mensen die zich er aan ergeren, en tuurlijk is het niet echt netjes en

Reacher schreef op 30 maart 2004 @ 09:34:

Dit is gelijk voor mij ook een reden waarom ik niet reacties op de fp beoordeel.

Om maar even duidelijk te zijn.

[Polaris]

Ik kan het eens zijn met botoo. Hooguit een puntje lager modden, meer niet. Dat ding is trouwens al knap vaak gemod en de mensen zijn het niet erg met elkaar eens. Veel trolls en flamebaits, maar ook veel positieve beoordelingen. Zelfs een keer Grappig, dat slaat nergens op.

[Alex]

botoo schreef op 30 maart 2004 @ 12:00:
Gebruik van M$, Mickeysoft, Windhoos, etc. in een verder goede reactie kan van mij op een puntje minder rekenen, maar ik beoordeel de reactie verder puur op de inhoud.

Dan vind ik Windhoos nog mee vallen. Die gebruik ik ook wel eens als grapje in ene reactie van me. Maar M$ is gewoon storend.
Wel erg ajmemr is dat je in de eerste 500 nieuwsposts op Tweakers.net, de naam Micro$oft ook ngo wel een tegen kan komen....

Edit:
Zie http://www.tweakers.net/s...4&Sortering=Tijd&x=98&y=7

[ Voor 13% gewijzigd door Alex op 30-03-2004 12:39 ]

[RM-rf]

betreffende de oorspronkelijke reactie:
http://www.tweakers.net/r...n=Posting&ParentID=999880
de reactie is een antwoord op een eerdere vraag, die ervoor ook al beantwoord is (echter gelijktijdig, geen dubbelpost)
ik vind het qua informatieve waarde ook niet echt iets extra's, het is al tientallen malen eerder over gepost, maar kennelijk is het wel een vraag die de mensen bezighoud.
ik heb echter verkozen een -1 overbodig te geven, doordat de vraag al beantwoord was en ik vind er inderdaad wat trollerigs inzitten... maar ik denk sowieso dat dit een post is die hangt ergens tussen een 0 en 1-score


daarbij, deze
http://www.tweakers.net/r...=Posting&ParentID=1000122
vind ik een hele goed en deze mag wmb best hoger

offtopic:
Is het overigens bewust gedaan dat de één-miljoenste Tnet reactie een fikse +4 heeft, of mag die ook naar beneden gemod worden? hij is vanochtend om even over 9 geplaatst...

[ Voor 11% gewijzigd door RM-rf op 30-03-2004 12:53 ]

[Rataplan]

Ik dacht nog - zal ik deze nou eens een enkeltje kelder geven? Het is en blijft tenslotte schelden.

Dat er mensen zijn die zich er niet aan storen en naar het grotere geheel kunnen kijken, doet er voor mij niet toe. Het is onbeschoft, geeft een slecht voorbeeld, en +0 overbodig lijkt me het hoogst wenselijke - maar liever een -1 troll.

offtopic:
En 'hoogst' is dan een bijvoeglijk naamwoord

edit:

RM-rf schreef op 30 maart 2004 @ 12:45:

offtopic:
één-miljoenste Tnet reactie

offtopic:
Taart! Champagne! en +2 (staat 'ie nu op) lijkt me mooi

[ Voor 20% gewijzigd door Rataplan op 30-03-2004 15:39 ]

[Verwijderd]

Wel erg ajmemr is dat je in de eerste 500 nieuwsposts op Tweakers.net, de naam Micro$oft ook ngo wel een tegen kan komen....

Edit:
Zie http://www.tweakers.net/s...ing=Tijd&x=98&y=7

En blijkbaar werd er toen ook niet gemodereerd, jemig, het was toen naar huidige maatstaven een flamerige trollende massa. Misschien snappen de mensen uit die donkere krochten van het verleden nog niet dat het inmiddels echt niet meer kan, mede gelet op het feit dat op de FP ook van het onderwerp der discussie nog al eens advertenties staan. Als ik op een site zou adverteren, en ik zou aan de lopende band stelselmatig beledigende en kwetsende zaken ten aanzien van mijn bedrijfsnaam tegenkomen, dan zou ik de advertentie-opdracht intrekken, zeker als dan nog eens zou blijken dat men niets tegen het soort praktijken onderneemt. Misschien ook iets om in overweging te nemen dus.

[Delerium]

Verwijderd schreef op 30 maart 2004 @ 16:46:
[...]

En blijkbaar werd er toen ook niet gemodereerd, jemig, het was toen naar huidige maatstaven een flamerige trollende massa. Misschien snappen de mensen uit die donkere krochten van het verleden nog niet dat het inmiddels echt niet meer kan, mede gelet op het feit dat op de FP ook van het onderwerp der discussie nog al eens advertenties staan. Als ik op een site zou adverteren, en ik zou aan de lopende band stelselmatig beledigende en kwetsende zaken ten aanzien van mijn bedrijfsnaam tegenkomen, dan zou ik de advertentie-opdracht intrekken, zeker als dan nog eens zou blijken dat men niets tegen het soort praktijken onderneemt. Misschien ook iets om in overweging te nemen dus.

Of het grootste bedrijf ter wereld het ook maar iets boeit dat er ergens een website bestaat waar een -1 troll reply staat.

Indien het je PC-boer op de hoek was, ok, maar om nu een monopolist te gaan'beschermen'....
't staat je uiteraard vrij om 'm een -1 te geven

[Verwijderd]

M$ Microshoft etc zijn voor mij allemaal not done. Je bent hier bezoeker op een site waar we proffesionaliteit uitwillen stralen.

Ik heb geen problemen met woordspelingen als M$ en Microschoft etc, in de gevallen waarin het een meningsuiting is. Iedereen weet meteen dat als je M$ schrijft dat je microsoft bedoeld vanwege de overeenkomst tussen $ en monopolie.

Microschoft is weer iets heel anders. Een zeer duidelijke mening. Je mag dat best vinden, maar dan verwacht ik wel iets in de post dat die uitspraak rechtvaardigd (meestal is dat ook zo)

Mickeysoft... tja.. hoor je weinig en vind het tamelijk onschuldig. Ik heb het wel eens gebruikt om de kleingeestigheid van het bedrijf aan te duiden.

Microsoft onnodig de grond in boren is overbodig, maar niet alles wat Microsoft aanraakt is goud .. dus dat mensen wel degelijk een negatieve mening hebben over MS kan ook bestaan.

Eens.

/me is van mening dat de laatste tijd de posts met M$ e.d. erin vaker positief dan negatief over de monopolist spreken. In reacties met zware kritiek op MS gebruikt men M$ nauwelijks nog.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 30 maart 2004 @ 16:46:

MS kennende zal het juist adverteren op sites waar ze kritiek ontvangen. Op pro-ms sites is toch iedereen al gehersenspoeld.

[Polaris]

Verwijderd schreef op 30 maart 2004 @ 18:32:
[...]


MS kennende zal het juist adverteren op sites waar ze kritiek ontvangen. Op pro-ms sites is toch iedereen al gehersenspoeld.

Op de FP zou ik dit als troll modereren. Jij bent altijd veel te radicaal om nog serieus te worden genomen.

[Verwijderd]

Of het grootste bedrijf ter wereld het ook maar iets boeit dat er ergens een website bestaat waar een -1 troll reply staat.

Ik denk dat het op zijn minst toch wel vreemd op welke adverteerder dan ook overkomt als zijn bedrijfsnaam bijvoorbeeld als in deze draad wordt besmeurd en hij daar dan vervolgens zijn advertentie naast ziet staan. Komt in mijn ogen een beetje neer op het plaatsen van een advertentie van firma X en dan vervolgens daarnaast een topic te openen met in de titel X=klootzak en te vervolgen met een draadje met allerlei rare scheldreacties, gelardeerd met kots-smileys. Ik kan mij niet voorstellen dat er veel bedrijven zijn die dat humor vinden, ik kan mij wel voorstellen dat in zo'n geval de adverteerder opbelt om eens na te gaan wat de bedoeling is..... Ik denk dat als de site nu nog zou zijn als in dat prille begin, Microsoft geen advertenties had gezet, het was toen natuurlijk ook veel kleiner, speelt ook mee.

MS kennende zal het juist adverteren op sites waar ze kritiek ontvangen. Op pro-ms sites is toch iedereen al gehersenspoeld.

Ik dacht dat hier meestal inhoudelijke discussies werden gevoerd, reageer dan ook inhoudelijk in plaats van het neerzetten van een dergelijke niets toevoegende opmerking.

[mabarto]

ik zou zeggen, zorg voor een replacement tabel. Zijn wij van deze onzin (mensen die zonodig een mening in een bedrijfsnaam willen achterlaten) ook af.

Reacher heeft gewoon compleet gelijk. Tweakers is een professioneel bedrijf (althans dat is de intentie neem ik aan) waar dit gewoonweg niet getollereerd kan worden. Een bedrijf dat een ander bedrijf belachelijk maakt. We kunnen dan wel zeggen "ja maar dat is een user geweest en niet tweakers bv". Denk alleen dat men dan aan het kortste eind trekt, omdat de website van tweakers bv is.

Boycotten die handel. Ik heb altijd al een bloedhekel gehad aan dat geflame.

[RM-rf]

eerlijk gezegd kareldestoute, het feit dat een bedrijf adverteert bij onze site is geen enkele reden om anders te handelen bij mogelijke trolls tegen het bedrijf.
Apple adverteert bijvoorbeeld niet, maar ook hierbij worden trolls afgestraft.

de reacties zijn echter ook een weergave van meningen van gebruikers en die kunnen domweg best negatief zijn, met het moderatiesysteem kun je daar best een waardeoordeel over geven, maar verder hoeft dat niet te gaan en volgens mij zou Microsoft als advereerder dat ook geenszins van ons verlangen, het onderscheid tussen advertenties, de inhoud van nieuwspost en de meningen van gebruikers in de reacties wordt redelijk goed gescheiden gehouden.

[mabarto]

Verwijderd schreef op 30 maart 2004 @ 18:32:
[...]


MS kennende zal het juist adverteren op sites waar ze kritiek ontvangen. Op pro-ms sites is toch iedereen al gehersenspoeld.

grow up man. Dit slaat echt kant nog wal. Dit is geen prikbord waar je je gal kan gaan spuwen over een rechtspersoon. Bel ze lekker op als je het zo'n rot bedrijf vindt. Zulke reactie geven bij mij alleen maar aan, dat de personen achter deze reacties "ik wou dat ik het had"-gehalte hebben.
Kom met iets innoverend dan alleen een rechtspersoon afblaffen op waar zij succes heeft.

[Beaves]

barto018 schreef op 30 maart 2004 @ 18:51:
[...]


grow up man. Dit slaat echt kant nog wal. Dit is geen prikbord waar je je gal kan gaan spuwen over een rechtspersoon. Bel ze lekker op als je het zo'n rot bedrijf vindt. Zulke reactie geven bij mij alleen maar aan, dat de personen achter deze reacties "ik wou dat ik het had"-gehalte hebben.
Kom met iets innoverend dan alleen een rechtspersoon afblaffen op waar zij succes heeft.

Bespaar je de moeite zou ik zeggen, de enorme plaat doorboor je toch niet

[mabarto]

Beaves schreef op 31 maart 2004 @ 13:12:
[...]

Bespaar je de moeite zou ik zeggen, de enorme plaat doorboor je toch niet

Ik heb een lang uithoudingsvermogen Om in jouw woorden te blijven: met een diamandboortje moet het toch wel gaan?

[Delerium]

barto018 schreef op 31 maart 2004 @ 19:14:
[...]
Ik heb een lang uithoudingsvermogen Om in jouw woorden te blijven: met een diamandboortje moet het toch wel gaan?

Ik denk dat je boorgeluid enz onder geluidsoverlast tov derden gaat. Doe liever steeds 1 post om je tegenpunt neer te zetten enz.

Oeverloze discussies en vastlopende platen heb ik een beetje hekel aan.

[Verwijderd]

Op de FP zou ik dit als troll modereren. Jij bent altijd veel te radicaal om nog serieus te worden genomen.

Op de FP is het ook een troll. Hier in het moderatorforum kan (bijna) iedereen er wel tegen.

Ik dacht dat hier meestal inhoudelijke discussies werden gevoerd, reageer dan ook inhoudelijk in plaats van het neerzetten van een dergelijke niets toevoegende opmerking.

Het is wel degelijk inhoudelijk! Het is een behoorlijk overtrokken argument, maar daarom niet minder inhoudelijk. Grappig, dat er op mijn argument niet inhoudelijk meer wordt gereageerd

Bespaar je de moeite zou ik zeggen, de enorme plaat doorboor je toch niet

offtopic, maar omdat je mij ermee flamed toch een reactie: Het verbaast me elke keer weer hoe weinig mensenkennis jij hebt van mij.

[ Voor 17% gewijzigd door Verwijderd op 31-03-2004 21:01 ]

[Verwijderd]

Bespaar je de moeite zou ik zeggen, de enorme plaat doorboor je toch niet

Hier moet je toch in combinatie met een diamantboor ver mee kunnen komen

[Rob]

Een lollig bedoelde naam voor Microsoft kan weer reacties uitlokken van andere gebruikers, daardoor kan een geheel complete offtopic discussie ontstaan. Wat bij betreft mag een M$, MickeySoft of Microschoft dus wel weggemod worden, want als je een serieus punt wil maken, dan maak je die toch ook serieus?

[botoo]

En zo verwatert een oud discussiepunt in een nog ouder, en nog immer volstrekt onnuttig geflame

Maar dat duurt niet lang meer