[Zoekmachines] komen niet door flashintro's!?

[Verwijderd]

Ik heb een tijd geleden al eens een topic geopend met een vraag over zoek machines, waar ik heel goed geholpen ben, maar zit ik nu weer met een nieuw probleem.
Een aantal site's hebben flash intro's met daar in de link die door verwijst naar de eigenlijke pagina.
Nu loop een spider van een zoek machine, bv. Google, hier op stuk.

Kan dit probleem nu alleen verholpen worden door een link in de startpagina plaatsen met de intro of is er een andere manier om de spider door, langs de intro te laten gaan.

Ik heb namelijk scherm vullende intro's en daar heb ik liever geen link onder waar het botje langs zou kunnen gaan

[Willem]

Ditch de Flashintro's. Ik ken geen nuttelozer verschijnsel op websites. Het verziekt de vindbaarheid van je website volledig.

[XangadiX]

kwestie van netjes om gan met je metatags en frames.

Maar een intro-intro is echt best onzin tegenwoordig, je kunt beter een (i)frame opofferen aan wat flash als je graag wil laten zien dat je daar iets mee kan, dan mensen onnodig te laten wachten

[Verwijderd]

XangadiX schreef op 19 maart 2004 @ 11:27:
kwestie van netjes om gan met je metatags en frames.

Ja inderdaad, META elementen helpen enorm veel bij het indexeren.

[Harm]

Verwijderd schreef op 19 maart 2004 @ 11:22:
Ik heb namelijk scherm vullende intro's en daar heb ik liever geen link onder waar het botje langs zou kunnen gaan

Een linkje waarmee de intro geskipt kan worden is niet alleen nuttig voor zoekmachines, maar ook voor gebruikers die geen Flash geïnstaleerd hebben; ja, die zijn er . Voor hen is je site nu helemaal onbruikbaar. Dus een linkje is absoluut niet overbodig IMHO .

[André]

Zet gewoon een normale <a> onder je flash intro die naar je site wijst.

En nog iets: Intro's zuigen.

[Super_ik]

je kunt toch ook een robot.txt (ofzoiets ) plaatsen in je root ofzo, waar in staat wat je zoekmachine kan vinden

[André]

Verwijderd schreef op 19 maart 2004 @ 11:31:
[...]
Ja inderdaad, META elementen helpen enorm veel bij het indexeren.

Nee hoor

[Verwijderd]

Bedenk het zelf ook niet hoor. Om mij hoeft et niet maar klant is koning. Er zijn van die mensen die vinden het geweldig. Maar die willen dan ook nog eens de hoogste positie hebben in de ranglijsten.
Maar de oplossing die ik aandroeg is dat wat? Of helpt dat geen enkele ****
Ik heb wel een skip intro link in de intro's zelf maar daar loopt i dus ook op stuk. Zal ik die wel vervangen door een gewone. Als de spider maar door gaat

[ Voor 23% gewijzigd door Verwijderd op 19-03-2004 11:39 . Reden: typ te traag ]

[André]

Verwijderd schreef op 19 maart 2004 @ 11:36:
Bedenk het zelf ook niet hoor. Om mij hoeft et niet maar klant is koning. Er zijn van die mensen die vinden het geweldig. Maar die willen dan ook nog eens de hoogste positie hebben in de ranglijsten.

Wie is nu de professional dan???????????

Dus dan geef jij ze de keuze: of een hoge ranking of een intro. punt.

[ Voor 9% gewijzigd door André op 19-03-2004 11:37 ]

[Bosmonster]

Ranking en flashintro kan best samen (ook al zijn intro's gewoon kut ).

Tekstlink onder de movie is het beste uiteraard, ook voor mensen die geen flash hebben of uberhaupt willen wachten tot je flash-skip knop (waarschijnlijk 90% van de bezoekers).

Maar goed Andre heeft in principe gelijk. Tenzij je jezelf alleen ziet als uitvoer-slaaf van de klant natuurlijk...

[edit] Blijft uiteraard wel dat je homepage verziekt is met de intro. En je homepage is het belangrijkste voor zoekmachines.

[ Voor 15% gewijzigd door Bosmonster op 19-03-2004 11:41 ]

[Verwijderd]

Als het 'botje' er niet langs kan gaan btw, hoe doe jij dat dan met mensen zonder Flash? Screen readers? Text-only browsers?

[Verwijderd]

André schreef op 19 maart 2004 @ 11:37:
[...]

Wie is nu de professional dan???????????

Dus dan geef jij ze de keuze: of een hoge ranking of een intro. punt.

Was et maar zo makkelijk. Ben niet eigen baas.
Heb nog wel één boven mij en als die zegt "zo" dan zal ik et wel moeten doen anders kan ik een uitkering gaan trekken

Verwijderd schreef op 19 maart 2004 @ 11:40:
Als het 'botje' er niet langs kan gaan btw, hoe doe jij dat dan met mensen zonder Flash? Screen readers? Text-only browsers?

Crap nooit aan gedacht.
schaam me diep

[ Voor 51% gewijzigd door Verwijderd op 19-03-2004 11:50 ]

[Spider.007]

Waarom doe je niet gewoon

code:

<a href="alternativepage.html"></a>

; of zorg je er op een andere manier voor dat de link er wel zit; maar je hem als gebruiker niet ziet (alhoewel ik daar ook geen voorstander van ben....)

[Verwijderd]

dan maak je in php(of iets anders) een check die kijkt of het een zoekmachine is, die je vervolgens doorstuurt naar je echte startpagina

[Verwijderd]

Spider.007 schreef op 19 maart 2004 @ 11:41:
Waarom doe je niet gewoon

code:

<a href="alternativepage.html"></a>

; of zorg je er op een andere manier voor dat de link er wel zit; maar je hem als gebruiker niet ziet (alhoewel ik daar ook geen voorstander van ben....)

Die oplossing had ik ook al bedacht. Maar wat jij ook al zegt ben ik hier ook geen voorstander van. Maar als et niet anders kan.

[Verwijderd]

Okee dit is ook niet echt een mooie oplossing maar volgens mij moet hij wel werken
Maak gewoon je eerste pagina zo dat de zoekmachine hem fatsoenlijk indexeerd, maar maak er een refresh die je naar de flash intro stuurt met een delay van 0 sec.

Overigens, flash-intro's vind ik ook een van de irritantste dingen wat je op sites kan vinden

[CrashOne]

Gebruik de link tag in je header, robots.txt en <!-- urls used in movie blabla //--> (weet niet of dit werkt).

[Rey Nemaattori]

André schreef op 19 maart 2004 @ 11:37:
[...]

Wie is nu de professional dan???????????

Dus dan geef jij ze de keuze: of een hoge ranking of een intro. punt.

Als een klant jouw vraagt een website te bouwen met lettergrootte 24, dan doe je dat gewoon(als je de opdracht aanneemt). Dat het er niet uit ziet of onpraktisch is doet er toch niet toe. Je word betaald om iets te bouwen naar hun eisen.

Je kunt het ze natuurlijk wel ten zeerste afraden, of de opdracht weigeren(= geen geld)

[Spider.007]

Rey Nemaattori schreef op 19 maart 2004 @ 12:04:
[...]


Als een klant jouw vraagt een website te bouwen met lettergrootte 24, dan doe je dat gewoon(als je de opdracht aanneemt). Dat het er niet uit ziet of onpraktisch is doet er toch niet toe. Je word betaald om iets te bouwen naar hun eisen.

Je kunt het ze natuurlijk wel ten zeerste afraden, of de opdracht weigeren(= geen geld)

Wat denk je dat er gebeurd als je tegen een aannemer (of architect weet ik veel) zegt dat je een huis wil zonder fundering en muren...

[Bosmonster]

Als een klant komt met dat soort eisen en die bestaan nog steeds tijdens uitvoer dan is er iets mis met je projectstructuur. Het eerste wat je met een klant doet neem ik aan is om de tafel gaan zitten en kijken wat ie nou eigenlijk wil. Als hij begint over lettergrootte 24 dan kijk je WAAROM hij dat wil. En zeer waarschijnlijk kom je dan met je expertise tot de conclusie dat lettergrootte 24 helemaal niet de beste oplossing is voor het onderliggende probleem.

Dus het hangt er vanaf hoe je jezelf ziet. Vind je jezelf een uitvoer-slaaf van de klant dan moet je gewoon lekker doen wat ie vraagt. Zie je jezelf als specialist dan hoor je gebruik te maken van je adviserende rol.

Om dan een toevoeging te doen met betrekking tot flash-intro's. Deze hebben een introductie waarde. Feit is dat deze introductie veel beter in de homepage verwerkt kan worden ipv in een losse intro. Want wie zegt dat je voor een homepage niet een gedeelte kunt reserveren voor een interactieve introductie?

Voorbeeld: http://www.pioneerspirit.com

[ Voor 21% gewijzigd door Bosmonster op 19-03-2004 12:24 ]

[Verwijderd]

Bosmonster schreef op 19 maart 2004 @ 12:17:
Als een klant komt met dat soort eisen en die bestaan nog steeds tijdens uitvoer dan is er iets mis met je projectstructuur. Het eerste wat je met een klant doet neem ik aan is om de tafel gaan zitten en kijken wat ie nou eigenlijk wil. Als hij begint over lettergrootte 24 dan kijk je WAAROM hij dat wil. En zeer waarschijnlijk kom je dan met je expertise tot de conclusie dat lettergrootte 24 helemaal niet de beste oplossing is voor het onderliggende probleem.

Dus het hangt er vanaf hoe je jezelf ziet. Vind je jezelf een uitvoer-slaaf van de klant dan moet je gewoon lekker doen wat ie vraagt. Zie je jezelf als specialist dan hoor je gebruik te maken van je adviserende rol.

Helemaal mee eens. Als ik het gesprek had gehad met de klanten had ik het ze ook afgeraden. Ten eerste het probleem met de zoek machines en ten tweede is vreselijk irritant.
Maar ik heb het gesprek niet gehad. Maar zal toch de opdracht moeten uitvoeren van mijn baas. Die het gesprek heeft gevoerd.

[Verwijderd]

flash intro's zijn best cool. wat ik altijd doe is een splash screen maken, waarbij de bezoeker zelf kan kiezen tussen de site openen met/zonder intro. en op die manier kan je ook worden geindexeerd
ik hoop dat dit misschien helpt?

veel suc6

michael

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 19 maart 2004 @ 17:22:
flash intro's zijn best cool. wat ik altijd doe is een splash screen maken, waarbij de bezoeker zelf kan kiezen tussen de site openen met/zonder intro. en op die manier kan je ook worden geindexeerd
ik hoop dat dit misschien helpt?

veel suc6

michael

goed idee, zo heb je meteen ook nr. 2 op het lijstje van meest irritante dingen op een website . Als de klant hier mee akkoord gaat is het overigens wel hun keuze, dus ik zou het voorleggen

[Verwijderd]

haha ok ik geef je gedeeltelijk gelijk omdat ik me goed kan voorstellen dat iemand zich kapot kan ergeren aan een splash screen. ik denk dat ik dan toch maar bij flash freaks blijf,want blijkbaar is op GOT ( no offence, super forum ) ietsje minder aandacht voor design ( waar een splash screen toch bij hoort? ) dan bij FF. misschien zit ik fout, maar als ik zie hoeveel flash sites een splash screen hebben...
en het ging uiteindelijk om een flash site toch?

[Verwijderd]

Je kunt keurig content binnen een object element zetten. Die wordt genegeerd als het object kan worden geladen, en die wordt getoond aan de bezoeker als zijn client geen flash kan of mag laten zien. Zoekmachines kunnen dan in deze content ook gewoon hun informatie vinden, als je het goed aanpakt.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 19 maart 2004 @ 23:43:
haha ok ik geef je gedeeltelijk gelijk omdat ik me goed kan voorstellen dat iemand zich kapot kan ergeren aan een splash screen. ik denk dat ik dan toch maar bij flash freaks blijf,want blijkbaar is op GOT ( no offence, super forum ) ietsje minder aandacht voor design ( waar een splash screen toch bij hoort? ) dan bij FF. misschien zit ik fout, maar als ik zie hoeveel flash sites een splash screen hebben...
en het ging uiteindelijk om een flash site toch?

splash is geen design, meer lay-out . Design is vrijwel uitsluitend de opmaak (incl interactiviteit) en de code die erbij komt kijken

[Johnny]

Verwijderd schreef op 19 maart 2004 @ 17:22:
flash intro's zijn best cool. wat ik altijd doe is een splash screen maken, waarbij de bezoeker zelf kan kiezen tussen de site openen met/zonder intro. en op die manier kan je ook worden geindexeerd
ik hoop dat dit misschien helpt?

veel suc6

michael

Heb je dan ook statistieken over hoeveel mensen die Flash intro wel/niet willen zien?

Persoonlijk heb ik niets tegen Flash intro's maar alleen op bepaalde websites, waar het ook daadwerkelijk meerwaarde heeft en de intro ook goed in elkaar zit (en dus niet te lang is).

Helaas worden flash-intro's in de meeste gevallen gewoon misbruikt.

Het schijnt helaas zo te zijn dat op sommige multi-media opleidingen mensen wordt geleerd dat een flash-intro een verplicht/het belangrijkste onderdeel is van een website

[Verwijderd]

Spider.007 schreef op 19 maart 2004 @ 12:09:
[...]


Wat denk je dat er gebeurd als je tegen een aannemer (of architect weet ik veel) zegt dat je een huis wil zonder fundering en muren...

Die muren zijn nogal een kwestie van leven of dood, een fout lettertype/lettergrootte niet echt Ander voorbeeld: Als jij een Ferrari bestelt maar je wilt geen 4, maar 3 wielen, en een grote roze spoiler schuin op het dak, verkopen ze je die auto dan?

Ja.

"Nog een koffie, meneer? Wilt u het 4e wiel meenemen of hier laten?"