omvormer 24v->220v maar niet alle aparatuur doet het

[Verwijderd]

M'n vader heeft een windmolen met een dynamo die 24V levert
Een omvormer zorgt ervoor dat het hele huis met 220V gevoed wordt.
Tot nu toe doet bijna alle aparatuur het prima op deze installatie...
Een computer doet het prima, maar een extern modem lukt het niet in te bellen, als het geheel op agregaat stroom wordt aangesloten, kan je zonderproblemen inbellen op internet.
Van een duur merk accuboormachine doet de acculader het niet, maar van een ander (goedkoop merk) weer wel. GSM laders doen het prima (panasonic)
Nu willen mn ouders een homecinema aanschaffen (tv en radio die ze huidig hebben doen het prima) maar zijn ze bang dat naar aanschaf blijken zal dat het aparaat het eventueel niet doen zal...
Weet iemand waar het aan kan liggen dat sommige aparatuur het wel en andere niet doet op dit soort stroom??? golven / frequentie / spanning ???? waar moet je op letten ???
bij voorbaad heel veel dank!!

[Stoney3K]

Misschien dat er te veel ruis op je omgevormde 220V zit.

Hebben jullie dan geen 'normale' 220V/40A aansluiting van de gemeente? Dan zit je wel echt in the middle of nowhere.

[Jazzy]

Het hangt af van de kwaliteit van de omvormer. Vaak zie je dat er extreem veel ruis op het signaal zit.

[Verwijderd]

Ik denk dat de uitgangsspanning van de omvormer niet een mooie sinus is, maar meer blokvormig.
Voor veel apparaten maakt dat niet uit, voor sommige wel.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 03 maart 2004 @ 22:00:
Ik denk dat de uitgangsspanning van de omvormer niet een mooie sinus is, maar meer blokvormig.
Voor veel apparaten maakt dat niet uit, voor sommige wel.

jip heel veel apparaten hebben last van een niet mooie 50 hz sinus.

vooral apparaten die de 50 hz als tijdbassis benuten en ook veel schakelende voedingen hebben daar moeite mee.

[mydogisgone]

hij woont in frankrijk. hij heeft dus denk ik geen 220v aansluiting
damn daar ben je eigenlijk mooi klaar mee dan

[SjOuKeS]

Ik denk dat hij wel 50 hz geeft, maar gewoon een blok spanning..

Heb het wel vaker gezien.
Wat wij bijvoorbeeld wel eens deden bij apparatuur met een geschakelde voeding is de gelijkstroom uit de omvormer aftappen voordat het dus in een soort van sinus word gezet. dan heb je iets van 300 zoveel volt gelijk spanning. dit kun je rustig in je computer voeding drukken.. en andere geschakeldevoeding apparaten.

Zo heb ik ook op een marineschip (mijnenveger) met 220 gelijkspanning daar de pc's op draaien. + TFT monitoren (crt gaat de lucht in)

Is weinig aan te doen. denk dat je echt zult moeten testen of een "duurdere"/ betere omvormer moet zoeken..

wat die modem en accu boor aangaat, je zou eens kunnen zoeken naar een geschakelde voeding voor deze dingen.. modem kan mischien wel gewoon op +12v van PC . denk dat deze nu met een trafo werken.. en de meeste trafo's vinden niet zoveel aan een blokspanning..

[ Voor 18% gewijzigd door SjOuKeS op 04-03-2004 12:46 ]

[Verwijderd]

Ik zit op een binnenvaart schip en wij hebben dus ook alles via een omvormer. Alleen zit er tussen de dynamo en de omvormer wel een partij accu´s. We hadden eerst een oude blok omvormer, en alle elektronika was daar gewoon op aan gesloten. Zonder problemen. Toen ging echter de omvormer stuk en waren we genoodzaakt om een nieuwe te kopen. En nu hebben we dus een sinus omvormer. En ook dat gaat allemaal zonder problemen. Ik heb tussen de computer en de accus een apparte kleine blokomvormer. En daar kan ik echt alles op aansluiten wat ik maar wil. (tot 1500watt) Daarboven slaat hij op slot.

[DirkT]

het lijkt me ook niet echt slim om eerst 24->220 te maken om hem vervolgens voor andere apparaten weer terug te vormen, ik denk dat je beter die lagere spanningen zelf moet maken met de 24v spanning die je hebt. je verliest wel wat op je 220 lijn maar anders verlies je nog veel meer denk ik

[Verwijderd]

SantjeS schreef op 04 maart 2004 @ 14:43:
het lijkt me ook niet echt slim om eerst 24->220 te maken om hem vervolgens voor andere apparaten weer terug te vormen, ik denk dat je beter die lagere spanningen zelf moet maken met de 24v spanning die je hebt. je verliest wel wat op je 220 lijn maar anders verlies je nog veel meer denk ik

right, 24v adapters voor alle apparaten maken... Hoe wil je dat met die TV doen?

Verlies lijkt me ook geen noemenswaardig iets, ik heb 12v 240aH op een bootje van acht meter, een binnenvaartschip heeft denk ik wel een flinke zut meer staan

[Verwijderd]

SantjeS schreef op 04 maart 2004 @ 14:43:
het lijkt me ook niet echt slim om eerst 24->220 te maken om hem vervolgens voor andere apparaten weer terug te vormen, ik denk dat je beter die lagere spanningen zelf moet maken met de 24v spanning die je hebt. je verliest wel wat op je 220 lijn maar anders verlies je nog veel meer denk ik

ja en dan in het hele huis overal dubbele stopcontacten en dubbele bedrading, voor het geval je ergens 12V of 24v wilt gebruiken.... niet echt handig...

[Verwijderd]

ff tussendoor

Wat is dat voor windmolen? En kan je op de omvormer rechstreeks apparaten aansluiten? Het zit namelijk zo, mijn ouders hebben een klein stukje land op een meer, en ik ben al een tijd op zoek naar een mogelijkheid om daar een simpel computertje op te draaien . Ik heb eigenlijk geen idee wat er allemaal voor nodig is

[deepbass909]

Je probleem is simpel, maar lastig. De omvormer produceerd een blokgolf. Wat je nodig hebt voor deze apparaten, is een gemodificeerde sinus omvormer. Deze zijn vaak stukken duurder.
Ik denk dat het verstandig is een kleine omvormer aan te schaffen, en te gebruiken voor de apparaten die niet met je 'normale' 220 volt werken.

[DirkT]

twas maar een idee hoor jeetje , maargoed als het spul was wat op 1 plek stond... maargoed sorry toch wat met condensators doen denk ik

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 04 maart 2004 @ 18:26:
ff tussendoor

Wat is dat voor windmolen? En kan je op de omvormer rechstreeks apparaten aansluiten? Het zit namelijk zo, mijn ouders hebben een klein stukje land op een meer, en ik ben al een tijd op zoek naar een mogelijkheid om daar een simpel computertje op te draaien . Ik heb eigenlijk geen idee wat er allemaal voor nodig is

Ik heb er zelf niet zo super veel verstand van, maar het principe is vrij simpel: de molen drijft een dynamo aan, die dynamo levert 24V stroom. Hiermee worden een aantal accus opgeladen. Vervolgens zorgt een omvormer in de meterkast voor het maken van 220V, die door het hele huis door de bedrading loopt.
Tot nu toe deed alle aparatuur het er prima op... tot dat ze recentelijk enkele dingen hebben aangeschaft die blijkbaar dus geen blokstroom verdragen...

Wil je meer info, of eventueel contact opnemen mail me dan direct [e-mail] m'n vader kan je wel adressen geven van de bedrijven waar hij eea heeft aangeschaft

Weet iemand of je aan de technische documentatie van een aparaat kunt zien of het aparaat wel of niet op blokstroom functioneert ???

[Klaaz Vaak]

Schaf een degelijke sinus omvormer aan en je problemen zijn voorbij

[Verwijderd]

Allereerst bedankt voor alle tips omtrend m'n vraag over omvormers!!
Uit alle antwoorden blijkt dus dat de omvormer 24v =>220v blijkbaar blokvormige stroom levert en geen sinusvormige stroom.
Kan iemand me vertellen of je in de technische handleiding van een apparaat (tv, radio, dvd speler, etc...) kunt vinden of het apparaat al dan wel "tegen blokvormige stroom kan"
Heeft dat iets met de Mhz te maken ?? of is het "op de gok"
Het handigste is uiteraard om een andere omvormer aan te schaffen, dan ben je overal af, maar dat is een kostbare aangelegenheid. Ik zou graag willen weten of de Homecinema die mn ouders aan willen schaffen het doet in de huidige situatie.
Als dat nl niet het geval mocht zijn, ben ik bang dat ze het apparaat in de winkel niet zomaar terug willen nemen.

"Je probleem is simpel, maar lastig. De omvormer produceerd een blokgolf.
Wat je nodig hebt voor deze apparaten, is een gemodificeerde sinus omvormer."

"Ik denk dat de uitgangsspanning van de omvormer niet een mooie sinus is, maar meer blokvormig.
Voor veel apparaten maakt dat niet uit, voor sommige wel."

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 05-03-2004 20:44 ]

[insan1ty]

Ik denk dat je toch echt een sinusvormige spanning moet hebben.. de effectieve spanning is heel anders bij een blokgolf..

[ThaHandy]

hier zoals vele APC's hebben @ sinus, heb jij ook nodig

[Steefph]

Verwijderd schreef op 05 maart 2004 @ 19:17:
Allereerst bedankt voor alle tips omtrend m'n vraag over omvormers!!
Uit alle antwoorden blijkt dus dat de omvormer 24v =>220v blijkbaar blokvormige stroom levert en geen sinusvormige stroom.
Kan iemand me vertellen of je in de technische handleiding van een apparaat (tv, radio, dvd speler, etc...) kunt vinden of het apparaat al dan wel "tegen blokvormige stroom kan"
Heeft dat iets met de Mhz te maken ?? of is het "op de gok"
Het handigste is uiteraard om een andere omvormer aan te schaffen, dan ben je overal af, maar dat is een kostbare aangelegenheid. Ik zou graag willen weten of de Homecinema die mn ouders aan willen schaffen het doet in de huidige situatie.
Als dat nl niet het geval mocht zijn, ben ik bang dat ze het apparaat in de winkel niet zomaar terug willen nemen.

[...]

Producenten gaan er niet van uit dat de gebruiker een blokspanning aan het apparaat aanbiedt en ontwerpen het hier dus ook niet voor.

Als je het probleem bij de winkelier voorlegt zal deze er waarschijnlijk niet zo'n probleem van maken als je het terug komt brengen.

Tevens zou je misschien de producent kunnen contacten of deze misschien wat info heeft omtrent benodigde ingangsspanning.


Mhz is geen eenheid h(ert)z wel.
De spanning die bij je uit de wandcontactdoos komt heeft een frequentie van 50hz
(Dit normaal in een sinus-vorm maar bij jullie in een blok).

[ Voor 3% gewijzigd door Steefph op 05-03-2004 23:39 ]

[Stoney3K]

Steef1983 schreef op 05 maart 2004 @ 23:38:
[...]


Producenten gaan er niet van uit dat de gebruiker een blokspanning aan het apparaat aanbiedt en ontwerpen het hier dus ook niet voor.

Als je het probleem bij de winkelier voorlegt zal deze er waarschijnlijk niet zo'n probleem van maken als je het terug komt brengen.

Tevens zou je misschien de producent kunnen contacten of deze misschien wat info heeft omtrent benodigde ingangsspanning.


Mhz is geen eenheid h(ert)z wel.
De spanning die bij je uit de wandcontactdoos komt heeft een frequentie van 50hz
(Dit normaal in een sinus-vorm maar bij jullie in een blok).

MHz is wel degelijk een eenheid hoor, iss 1 miljoen Hertz = 1 miljoen perioden per seconden...

En dat heeft er wel degelijk mee te maken. Want behalve de 50 Hz grondharmonische zitten er op een blokgolf evenzoveel harmonischen op 150 Hz, 250 Hz, 350 Hz, afijn, vul maar aan. Tot in de hoge MHz'en aan toe. Daar kan de meeste moderne electronica niet tegen omdat je dan allemaal RFI (Radio Frequent Interference) op je schakelingen krijgt wat tot resultaat heeft dat je apparaten behoorlijk kunnen gaan flippen! En dat meen ik letterlijk, we hebben het uitgeprobeerd in het projectlokaal ... De meeste 'onverklaarbare' fouten/hangers/crashes zijn te wijten aan RFI.
Wat doen we ertegen? De MHz'en wegpoetsen, dat kan. Zoiets heet een laagdoorlaatfilter, en is te maken met een weerstand en een condensator... Alleen is dit niet haalbaar voor een voedingsleiding want dan zou je weerstanden nodig hebben die tientallen Watts moeten dissiperen en condensatoren die redelijk groot zijn.
Er zijn overigens wel ontstoorfilters te krijgen voor een computersysteem, maar ik weet niet wat die precies doen. Het kan heel goed zijn dat deze de RF-harmonischen behoorlijk de nek omdraaien.
I'll keep you posted als ik wat over die ontstoorfilters weet.

[bobo1on1]

Misschien kun je een condensator parallel zetten, zo een die gebruikt wordt in TL armaturen.
Ik denk dat dat wel kan helpen tegen hoge frequenties.

Die apparaten die vreemd doen, werken die allemaal op een klassiek adaptertje? dus met trafo, gelijkrichter en elco.

Zo'n trafo kan wel eens rare spanningen af gaan geven bij een blokgolf (of trapezium, die omvormers bestaan ook).

De lader van mijn telefoon is een klein schakelend voedingkje, daarbij wordt er eerst gelijkgericht, zo'n ding moet geen last hebben van een blokgolf.

Trouwens hoeveel vermogen kan zo'n windmolen leveren?

[ Voor 70% gewijzigd door bobo1on1 op 06-03-2004 00:58 ]

[Steefph]

Stoney3K schreef op 06 maart 2004 @ 00:18:
[...]


.... Want behalve de 50 Hz grondharmonische zitten er op een blokgolf evenzoveel harmonischen op 150 Hz, 250 Hz, 350 Hz, afijn, vul maar aan.....

offtopic:
Harmoinsche is een verdubbeling van de frequentie dus 50, 100, 200, 400, enz

Een blok golf bestaat uit alle oneven harmonische van de basisgolf