Zonsondergang

[Varienaja]

Gisteravond was de zon tijdens het ondergaan echt knalrood, tegen het paarse aan. Diverse verkeersborden lichtten helemaal rood op. Toch was het buiten niet speciaal rood ofzoiets, witte strepen op de weg zagen er heel gewoon wit uit. Ik vond dat een beetje raar, want als ik in een donker kamertje een rode lamp aanzet, dan is alles wel roodgetint.

Kan iemand me uitleggen waarom een rode zon toch geen roodgekleurde wereld oplevert?

[Verwijderd]

ik denk dat het te maken kan hebben met het feit dat de atmosfeer (de stoffen die daarin zitten dan he) als een soort filter dient. Dit 'filter' maakt van het licht dat uit de ruimte komt, dus ook zonlicht, een blauwig licht. Andere kleuren worden teruggekaatst door de deeltjes in de lucht. Wanneer dus de zon heel rood is, komt er maar een heel klein beetje rood licht aan op het aardoppervlak. Dat verkeersborden wel rood oplichtten zou ermee te maken kunnen hebben dat die het licht wat erop valt veel 'rechter' terugkaatsten en de concentratie rood licht, om het zo maar te noemen, groter is. Strepen op de straat zijn zeer hobbelig en kaatsen het licht alle kanten op, de concentratie rood licht is een stuk minder.

Dit lijkt mij het geval, correct me if i'm wrong

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 03-03-2004 16:27 ]

[Lustucru]

Vermoedelijk omdat de wereld bij zonsondergang vooral verlicht wordt door de avondhemel en die is niet zo extreem rood. Bovendien hebben we een nogal sterke witbalanscorrectie ingebouwd. Dia's gemaakt vlak voor zonsondergang hebben iig vaak wel bijzonder warme kleurtinten, maar echt rood, nee.

[Verwijderd]

omdat de zon onder een zeer scherpe hoek op het aardoppervlak (waar jij op dat moment staat) schijnt, werkt de atmostfeer van de aarde als het ware als een prisma.
De oorzaak van die rode zon is dan dus ook "lichtbreking".



Zoals je ziet is rood het bovenste gedeelte van het spectrum, dat is de reden dat de zon rood lijkt net voordat hij ondergaat.

En over die verkeersborden, die zijn bekleed met een hoog-reflecterend materiaal (3M^TM), dus die reflecteren dat rode licht heel sterk, omdat de zon in principe bijna loodrecht op die verkeersborden staat te schijnen.

Waarom alles dan niet rood wordt?
Omdat de bovenste lagen van de atmosfeer weer een beetje als een spiegel werken en zodoende nog veel wit licht op de aarde reflecteren.
Tot zover deze natuurkunde les

[Varienaja]

OK, dus vanuit mijn gezichtspunt is de zon rood, maar iemand in een luchtballon op 100meter hoogte ziet die zon al een stuk minder rood. (Het prisma-idee) Omdat het meeste licht niet rechtstreeks van de zon komt maar door reflecties in de atmosfeer, is het toch nog redelijk 'wit' licht.

Dank voor jullie uitleg :-)

[Verwijderd]

Wat Niesje zegt over die "witbalans-regeling" (in onze hersenen) heeft er natuurlijk ook wel mee te maken.
Als je een wit voorwerp bekijkt in de door jou geschetste situatie zal dat voorwerp er veel roder uitzien in vergelijking met datzelfde voorwerp op een dag midden in de zomer met de zon op zijn hoogste punt.
Je hersenen weten echter dat het voorwerp wit moet zijn en corrigeren dat, waardoor je het toch als wit ervaart.

[Freee!!]

Verwijderd schreef op 03 maart 2004 @ 16:49:
Wat Niesje zegt over die "witbalans-regeling" (in onze hersenen) heeft er natuurlijk ook wel mee te maken.
Als je een wit voorwerp bekijkt in de door jou geschetste situatie zal dat voorwerp er veel roder uitzien in vergelijking met datzelfde voorwerp op een dag midden in de zomer met de zon op zijn hoogste punt.
Je hersenen weten echter dat het voorwerp wit moet zijn en corrigeren dat, waardoor je het toch als wit ervaart.

Tikje simplistisch voorgesteld, maar wel duidelijk

[Varienaja]

Verwijderd schreef op 03 maart 2004 @ 16:49:
Je hersenen weten echter dat het voorwerp wit moet zijn en corrigeren dat, waardoor je het toch als wit ervaart.

Ja, maar zoals ik al zei gaat dat niet op in een donkere kamer met een rode lamp.

[Lustucru]

Het is dan ook een beetje simplistisch voorgesteld maar het effect is niet onaanzienlijk. Denk bijvoorbeeld aan een naderende onweersbui die in staat is jouw een overwldigende ervaring van groen licht te geven als je binnen zit te werken. Kleurwaarneming is bijzonder relatief.
Absoluut zicht (in analogie met absoluut gehoor waarmee iemand een exacte toonhoogte kan horen) komt afaik niet voor. Ter vergelijking: er zijn pianostemmers die het afkunnen zonder stemkastje maar ik ben nog nooit iemand tegengekomen die een monitor kon kalibreren zonder hulpmiddelen.

Ook het prismaeffect is wat te simpel: een rode zon wordt vooral veroorzaakt door verstrooiing en absorptie van de kortgolvige componenten (blauw/groen) in het zonlicht in combinatie met de buiging van het licht door de atmosfeer. Omdat het zonlicht bij een lage stand van de zon een relatief lange weg aflegt door de onderste lagen van de atmosfeer is het zonsbeeld overwegend rood. Dat de hemel zelf een behoorlijke stralingsbron kun je 's zomers ook goed merken: in de schaduw kun je een lelijke zonnebrand oplopen als er maar genoeg hemel zichtbaar is.

[ Voor 18% gewijzigd door Lustucru op 03-03-2004 17:23 ]

[Verwijderd]

misschien helpt het om de zon niet te vergelijken met een rode lamp Want de zon zelf is niet rood (als het bij ons avond is is het ergens anders middag en daar is hij dan niet ook rood).

[Lustucru]

Nog even een wat quantitatievere benadering:
De kleurindruk van een 'wit' licht wordt uitgedrukt in kleurtemperatuur. Simpel gezegd wordt het licht vergeleken met het licht van een gloeiend voorwerp bij een bepaalde temperatuur. Hoe hoger de temperatuur, deste wit-blauwer is het uitgestraalde licht. Lagere temperaturen leveren rood licht op:


^{Bron: http://www.kleurenstudie.nl/allestxt.htm}

De kleur van het daglicht varieert nogal. Neutraal daglicht heeft een kleurtemperatuur van ca 5500 K, maar op een stralende dag kan dat (zo groot is de invloed van de blauwe lucht) oplopen tot boven de 9000 K. ALs ons waarnemingsvermogen dat niet automatisch zou corrigeren zouden we de hele wereld blauw ervaren.
Een gloeilamp straalt licht uit van ca 2700 K. Zelfs halogeenlampen komen niet boven de 3500 K uit. Overduidelijk geel dus, maar ook dit ervaren we moeiteloos als wit.

Een uur voor zonsondergang zakt de kleurtemperatuur van het daglicht naar 3500 K (vrgl halogeenverlichting) en bij zonsondergang kan het dalen tot 2000 K. Voorwerpen die rechtstreeks door de zon beschenen worden vertonen dan een kenmerkende warme gloed.