nieuw bedrijfsnetwerk

[Verwijderd]

hallo allemaal,

Ik hoop hier wat informatie te krijgen over mijn probleempjes
het zit namelijk zo, het is de bedoeling dat ik binnen het bedrijf waar ik werk een nieuw netwerk aan leg.
Nu heb ik natuurlijk wel een redelijke kennis op het computer gebied, maar ik zou van jullie graag adviezen willen hoe ik dit aan kan pakken.

Hopelijk is dit mogelijk aan de hand wat ik hieronder uitleg.

het verschil en de afweging tussen een citrix server of een file server (en wat voor 1) voor en nadelen.
exchance server voor mail e.d. ??
wat voor een windows voor de gebruikers....??
back-up systeem
antivirus update systeem..
enz.

Het geen wat hierboven staat zijn de vragen waar ik een beetje mee zit, ik zou grag willen weten hoe jullie zoiets zouden aanpakken.
Ik weet zeker dat hier mensen zitten met duidelijk veel meer kennis over dit geheel dan mij..

Alvast bedankt voor de reacties (als ik die krijg )

Met vriendelijke groeten,
Tom

[MuddyMagical]

Als ik jou was zou ik dit door een extern bedrijf laten doen. Het opzetten van een bedrijfsnetwerk is niet iets wat je zomaar even doet. Je moet dit voldoende documenteren en goed rekening houden met zaken als beveiliging, backup procedures, continuiteit, enz.

Natuurlijk moet je ergens beginnen,dus wens ik je veel succes.

Nog 1 advies: Begin met het opschrijven wat je verlangd van een netwerk, wat je voor ogen staat. hierdoor kan je keuze's maken die je anders op een ongewenst tijdsstip tegen komt.

[Verwijderd]

MuddyMagical schreef op 01 maart 2004 @ 12:05:
Als ik jou was zou ik dit door een extern bedrijf laten doen. Het opzetten van een bedrijfsnetwerk is niet iets wat je zomaar even doet. Je moet dit voldoende documenteren en goed rekening houden met zaken als beveiliging, backup procedures, continuiteit, enz.

Natuurlijk moet je ergens beginnen,dus wens ik je veel succes.

Nog 1 advies: Begin met het opschrijven wat je verlangd van een netwerk, wat je voor ogen staat. hierdoor kan je keuze's maken die je anders op een ongewenst tijdsstip tegen komt.

(Een en ander afhankelijk van de grootte van de organisatie en de complexiteit van het aan te leggen netwerk.)
Nee, niet door een extern bedrijf laten doen. Je kunt wel gebruikmaken van de kennis van derden, maar zorg ervoor dat je zelf weet hoe alles in elkaar zit, zodra je project afgerond is. Ik zou een projectgroep samenstellen die bestaat uit: vertegenwoordigers van de gebruikersgroep, vertegenwoordiger van de IT-afdeling (TS dus), vertegenwoordiger van het MT/directie en dan aangevuld met externe expertise. Als je alles klakkeloos uitbesteedt, dan ben je later erg vaak afhankelijk van dure externe IT-ers. Op den duur krijg je daar spijt van.

[MuddyMagical]

Verwijderd schreef op 01 maart 2004 @ 12:12:
[...]


.... vertegenwoordiger van de IT-afdeling (TS dus) en dan aangevuld met externe expertise. Als je alles klakkeloos uitbesteedt, dan ben je later erg vaak afhankelijk van dure externe IT-ers. Op den duur krijg je daar spijt van.

Eeuhh, als hij wordt gevraagd om een netwerk aan te leggen ga ik er van uit dat hij degene is met de meeste kennis van dit onderwerp binnen zijn/haar (je weet het nooit!) bedrijf

[Bezulba]

Verwijderd schreef op 01 maart 2004 @ 12:12:
[...]


(Een en ander afhankelijk van de grootte van de organisatie en de complexiteit van het aan te leggen netwerk.)
Nee, niet door een extern bedrijf laten doen. Je kunt wel gebruikmaken van de kennis van derden, maar zorg ervoor dat je zelf weet hoe alles in elkaar zit, zodra je project afgerond is. Ik zou een projectgroep samenstellen die bestaat uit: vertegenwoordigers van de gebruikersgroep, vertegenwoordiger van de IT-afdeling (TS dus), vertegenwoordiger van het MT/directie en dan aangevuld met externe expertise. Als je alles klakkeloos uitbesteedt, dan ben je later erg vaak afhankelijk van dure externe IT-ers. Op den duur krijg je daar spijt van.

maar als je dit zoort vragen hier gaat stellen vertrouw ik toch niet helemaal op zijn eigen kennis (nofi). als je zelf voldoende over het onderwerp weet is het natuurlijk stom om externe bedrijven in te huren.. maar in dit geval lijkt het me beter als je een goed bedrijf erbij haalt om dit voor je te regelen.

[Verwijderd]

Het is denk ik geheel afhankelijk van de grote van het bedrijf.. voor 8 man of 200 man een netwerk aanleggen is nog al een verschil. dus graag wat meer informatie van de omgeving

[Jazzy]

Verwijderd schreef op 01 maart 2004 @ 11:59:
het verschil en de afweging tussen een citrix server of een file server (en wat voor 1) voor en nadelen.
exchance server voor mail e.d. ??
wat voor een windows voor de gebruikers....??
back-up systeem
antivirus update systeem..
enz.

Het geen wat hierboven staat zijn de vragen waar ik een beetje mee zit, ik zou grag willen weten hoe jullie zoiets zouden aanpakken.
Ik weet zeker dat hier mensen zitten met duidelijk veel meer kennis over dit geheel dan mij..

Goed idee van je om hier je licht op te steken. Wat jij wilt is als geheel redelijk complex maar als je het gaat opdelen in hapklare brokken dan is het best te doen.

Wat je moet doen is je eerst met de grote lijnen bezighouden (is een terminalserver handig/nuttig?) en dan langzaam inzoomen op de kleinere onderdelen. Over deze onderwerpen is veel kennis beschikbaar op GoT en die kun je perfect doorzoeken met de searchmogelijkhied.

Als je dan nog concrete zaken over houdt, kun je die hier op het forum kwijt.

[Verwijderd]

bedankt voor jullie snelle reacties...
het door een extern bedrijf laten doen is helaas geen mogelijkheid.
Het gaat om ongeveer 35 tot 40 gebruikers, en het is de bedoeling dat ik dit opzet.
Dus incl. alle documentatie enz. het is een afstudeer opdracht die wat te hoog gegrepen is voor mij, vandaar dat ik hier jullie deskundige kennis aanspreek.

Ik hoop dat jullie mij hier een beetje doorheen kunnen lootsen.
Natuurlijk houd ik iedereen hier op de hoogte van de vorderingen.

maar ik heb nu iig een goed begin nodig, want ze zeggen wel eens een goed begin is ut halve werk

afwachtend op jullie reacties,

[Jazzy]

Verwijderd schreef op 01 maart 2004 @ 12:40:
maar ik heb nu iig een goed begin nodig, want ze zeggen wel eens een goed begin is ut halve werk

afwachtend op jullie reacties,

Nee, afwachtend op jouw vragen. Om mezelf maar eens te quoten:

Goed idee van je om hier je licht op te steken. Wat jij wilt is als geheel redelijk complex maar als je het gaat opdelen in hapklare brokken dan is het best te doen.

Wat je moet doen is je eerst met de grote lijnen bezighouden (is een terminalserver handig/nuttig?) en dan langzaam inzoomen op de kleinere onderdelen. Over deze onderwerpen is veel kennis beschikbaar op GoT en die kun je perfect doorzoeken met de searchmogelijkhied.

Als je dan nog concrete zaken over houdt, kun je die hier op het forum kwijt.

Dat goede begin kun je dus zelf maken door eerst een alles goed op een rijtje te zetten. Dan uitwerken en als je er echt niet uitkomt (door o.a. GoT te doorzoeken, Technet, Microsoft, etd.) dan kun je hier gewoon een vraag neerzetten.

[Cis]

Te hoog gegrepen voor een afstudeerder... daar valt over te discussieren. Ik weet niet hoeveel tijd je er voor hebt, maar ik zou in eerste instantie alles in kaart brengen wat er momenteel aanwezig is en wat je wil hebben (zoals je al aangaf).
Een leuke site om aan je zijde te hebben is die van Microsoft
Mocht het je niet helemaal helpen, dan geven de boeken die beschikbaar zijn sowieso een goed beeld van de scope waarin je je bevindt. Voor de rest zijn wat cursusjes van MCSE denk ik niet onaardig om even naar te kijken. Dat scheelt je later in je opdracht een hoop tijd...

[Verwijderd]

ja ik zal je uitleggen ik heb electrotechniek gestudeerd en geen ICT, dus deze tak van sport ken ik niet echt goed.
Maar ik heb de huidige configuratie nu wel ongeveer op papier staan.

Ik moet nu keuzes maken en dingen tegen elkaar gaan afwegen.
Het geen wat ik over citrix heb gelezen maakt mij wel enhousiast, maar is dat qua kosten op te boksen tegen een file server? en wat voor een file server?
hoe moet ik dat doen met het back-upen?

ik hoop dat julie snappen waar ik en beetje meezit, want ik wil wel graag maar ik moet in eerste instantie een plannetje schrijven wat er moet komen en waarom (kosten/baten) alles moet ik be-argumenteren, ok met de software voor de gebruikers (windows, office, exact(globe), enz).

alvast mijn excuses voor de eventueel domme of frustrende vragen

[djlinsen]

In iedergeval al een goed begin door te kijken wat je hebt, volgende stap lijkt mij kijken wat eisen zijn, wat willen de mensen die gebruik maken van het netwerk, waar ligt de bottleneck in de performance, wat verwacht het managment van de performance, betrouwbaarheid, wat zijn de toekomst plannen van het bedrijf, enz enz. Als je daarna een bepaald budget op de eisen projecteerd komen er vanzelf oplossingen uitgerold.

Het vragen naar kant en klare oplossingen is zinloos, als je al antwoord krijgt dan is dat nooit precies wat jij nodig hebt, elke situatie is anders, de aandrager van een bepaalde oplossing heeft waarschijnlijk in zijn situatie goede ervaringen, dat zegt niets over de bruikbaarheid in jouw situatie.

[ Voor 2% gewijzigd door djlinsen op 01-03-2004 13:24 . Reden: typo ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 01 maart 2004 @ 13:09:
ja ik zal je uitleggen ik heb electrotechniek gestudeerd en geen ICT, dus deze tak van sport ken ik niet echt goed.
Maar ik heb de huidige configuratie nu wel ongeveer op papier staan.

Ik moet nu keuzes maken en dingen tegen elkaar gaan afwegen.
Het geen wat ik over citrix heb gelezen maakt mij wel enhousiast, maar is dat qua kosten op te boksen tegen een file server? en wat voor een file server?
hoe moet ik dat doen met het back-upen?

ik hoop dat julie snappen waar ik en beetje meezit, want ik wil wel graag maar ik moet in eerste instantie een plannetje schrijven wat er moet komen en waarom (kosten/baten) alles moet ik be-argumenteren, ok met de software voor de gebruikers (windows, office, exact(globe), enz).

alvast mijn excuses voor de eventueel domme of frustrende vragen

1 tip: laat je bijstaan door iemand die wel het een en ander van eenvoudige netwerken afweet. Als jij dit in je eentje aan gaat pakken, dan gaat dat: 1. erg lang duren omdat je alles (ook de basis) zelf uit moet gaan zoeken en 2. risico met zich meebrengen omdat jij doet waarvan jij denkt dat het goed is terwijl je geen ervaring op dit gebied hebt.

Ik wil dus niet zeggen dat je het uit moet besteden, maar iemand met enige ervaring op dit gebied kan jou op een efficiënte manier de goede kant in leiden terwijl je zelf toch nog de touwtjes in handen hebt.

[Koffie]

Move PNS > NT

Het geen wat ik over citrix heb gelezen maakt mij wel enhousiast, maar is dat qua kosten op te boksen tegen een file server

Lees die zin nog eens goed na, en weeg de kosten af.

Een dikke zware fileserver met dual xeon 3Ghhz is leuk. Maar als je daar aaleen profiles mee gaat zitten serveren is het kul.
Citrix licenties zijn duur, om nog maar te zwijgen over de dikke hardware die je neer moet planten (30-40 man, minimaal 2 servers dus (anders word het een hele dikke server en heb je ook geen uitwijk).

Ik zou me toch echt iets meer inlezen, en een budget zou overigens ook wel handig zijn

[Jazzy]

Koffie schreef op 01 maart 2004 @ 13:40:
Ik zou me toch echt iets meer inlezen, en een budget zou overigens ook wel handig zijn

Met dat eerste ben ik het eens, dat tweede deels. Volgens mij zit de TS nog in een fase dat noch hij, noch zijn opdrachtgever helder heeft wat de klus gaat kosten. En ik denk dat er nog redelijk wat leeswerk moet gebeuren voordat men een beetej akn inschatten welk plaatje er moet komen en wat de kosten er van zijn.

Ik hoop trouwens dat er een betere doelstelling is dan "er moet een nieuw netwerk komen".

[Verwijderd]

Jazzy je hebt helemaal gelijk!!
ik heb geen idee wat het management precies wil, en ik heb al helemaal geen idee wat het mag gaan kosten!.
Natuurlijk heb ik mun stagebegeleider wel naast me staan, die het nodige van netwerken weet (systeembeheer) dus dat zit wel goed...
maar nu zegt hij tegen mij..."upgrade-plan voor bestaande soft en hardware, dit houd in dat er een voorstel moet komen met daarin vermeld computer en benodigde opties(dit heb ik al gedaan)wat betreft de serveromgeving dient er aan gegeven te worden welk systeem er benodigd is en wat voor een opties met betrekking tot dit systeem zijn(bijv. singel of dual proccesor, filestore, dat-drive, internetconnectie. etc.)
denk ook aan de software zoals exact, antivirus, software voor systeem images, internet toegang, enz.
hier dient rekening gehouden te worden met een VPN-omgeving."

en zo staat het beschreven
en wat de gebruiker wil is volgens hem nog even niet van belang....:|
nou daar ben je mooi klaar mee.

[djlinsen]

Vreemde manier, dit betekend dus dat je de meeste exotische netwerkapperatuur, servers en software in dat rapportje kan voorstellen. Dat dit
waarschijnlijk niet realistisch is, staat nergens beschreven en is je voorstel dus bijvoorbaad al goed.

[Verwijderd]

Het moet uiteraard wel realistisch blijven en er moet natuurlijk gekeken worden naar kosten/baten.
maar heb je exotisch voorstel dan zou ik zeggen post um maar ik leer er altijd van.
leg dan wel even uit waarom je daarvoor kiest...

groeten

[Verwijderd]

Begin eens met een pakket van eisen (en verwachtingen) op te stellen. Wat moet er kunnen met het netwerk, welke applicatie's worden er gebruikt (of moeten er gebruikt gaan gaan gebruikt) etc.

Je kan niet zomaar klakkeloos een citrix server in gaan zetten, er zijn applicatie's die niet even goed samenwerken met een citrix omgeving. Ik zie sowieso het nut niet van het afwegen tussen een Citrix- en een file-server, het zijn twee heel aparte dingen. En zeker is een budget (of iets in die richting) iets makkelijker om bepaalde beslissingen te nemen.

[Jazzy]

Verwijderd schreef op 01 maart 2004 @ 16:40:
Het moet uiteraard wel realistisch blijven en er moet natuurlijk gekeken worden naar kosten/baten.
maar heb je exotisch voorstel dan zou ik zeggen post um maar ik leer er altijd van.
leg dan wel even uit waarom je daarvoor kiest...

groeten

Mmm, ik wil niet zeuren maar naar mijn idee kies je wel voor de omgekeerde methode. Wat is er mis met gewoon beginnen en er zelf over nadenken? Wanneer je over ieder onderdeel hebt nagedacht kun je ook uitleggen waarom je een bepaalde keuze hebt gemaakt. En reken maar dat je kritische vragen krijgt, met namen als het geld kost.

[djlinsen]

Doh, had iets gepost wat eigenlijk helemaal nergens op sloeg.
Mea Culpa, Mea Maxima Culpa

[ Voor 92% gewijzigd door djlinsen op 01-03-2004 17:14 ]

[Verwijderd]

Als ik het zo lees zijn er een aantal dingen mis. Ten eerste krijg ik het idee dat je nogal in het diepe gegooid wordt door het betreffende bedrijf, maar dat kan ook anders blijken hier. Ten tweede begin je, zoals al gezegd, waarschijnlijk aan de verkeerde kant. Je komt hier met werkelijk niets, wat nogal lastig is in een dergelijke situatie

Misschien is het het beste als je eens zélf een eerste schets gaat maken en dáár commentaar over vraagt. Als je eenmaal een eigen opzet hebt en die mooi en uitgebreid toelicht kun je in Professional Networking & Servers de discussie aangaan over de verschillende aspecten van jouw voorstel