[wc] waterchiller

[Quarin]

Het is niet origineel meer maar omdat ik het voor mijn profielwerkstuk kon doen (scheelt me veel tijd volgend jaar) ben ik ook maar begonnen aan een waterchiller.

Ik ben nu samen met 2 anderen 2 dagen bezig geweest. Maar heb alleen van vandaag foto's (die van gisteren komen misschien nog).

De compressor komt uit een 400 liter vrieskist. Van de compressor heb ik helaas geen goede foto. (niet zelf gemaakt. morgen heb ik een goede)
Voor zover de mensen met verstand er iets mee kunnen:

Er zit r12 in maar verder weet ik er niks van.
-edit-
ik dacht dat er 150watt/1.5 ampère op stond
maar hier ben ik niet absoluut zeker van.
ik heb dit niet onthouden/opgeschreven omdat ik dacht dat er een goede foto van was
-edit-

Het beste plaatje wat ik heb van de kast: (hier is al 8 uur gesloopt)


Dan een plaatje in volledig gestripte toestand (en we waren blij toen we zover waren hehe)


Omdat die verdamper 3.10 lang is en we dat gevouwen een beetje te groot vonden voor een bak hebben we besloten hem op te rollen. Ik hoop dat het niet veel kwaad kan, de platen raken elkaar niet dus oppervlakte is bijna even groot.


De leiding van de verdamper naar de compressor is zo'n 90cm en goed buigbaar. De leiding van de compressor naar de condensor is echter maar 10 centimeter. behoorlijk onhandelbaar dus.
De condensor is ook erg groot. Het liefst zou ik hem in 4 delen buigen maar ik neem aan dat dit niet handig is (als dit wel goed kan zou ik het graag horen ).

Aangezien de bak van de verdamper alsnog wel 50*20*70 moet zijn zullen we die zelf moeten maken. Ik had het volgende in gedachte:

Die twee bovenste stippellijntjes geven aan waar het hardboard begint. Het onderste geeft aan tot waar het water (35:65 spiritus:water mengsel) staat.
Aan de buitenkant isoleer ik het dan met 3 of 4cm dik isolatieschuim.
Als iemand kan zeggen of dit een goed idee is

De temperatuur nu in die kolom is na een half uurtje draaien gestabiliseerd op
-18°.

Dat is wat ik tot nu toe te melden heb

-edit-
Vanwege enkele reacties op het profielwerkstuk idee even een heel korte uitleg daarvan. Wat we doen is het effect van verschillende koelmogelijkheden bekijken. We meten dus de proc temperatuur, stroomgebruik (12v lijn naar mobo) en waar van toepassing de watertemperatuur.
Onze natuurkundeleraar is namenlijk grafiekjesgeil en die krijgt hij dan ook.

[ Voor 14% gewijzigd door Quarin op 26-02-2004 11:28 ]

[Syzzer]

Leuk proejct, als ik had geweten dat ik zo mijn profielwerkstuk had kunnen doen ... .

Ik vraag me alleen af hoe je je bak waterdicht wilt gaan maken? Een vijvercoating (of hoe heet dat) erin plakken ofzo?

[Anoniem: 79743]

als je je condensor gaat vouwen heb je groot kans dat de buizen knikken niet echt aan te raden dus.

ps zit er echt geen stikker op de compressor waar op staat hoeveel watt die is ofzo? je weet dat er r12 in zit en dat staat vaak allemaal op 1 stikker.

[ Voor 44% gewijzigd door Anoniem: 79743 op 25-02-2004 23:32 ]

[Anoniem: 5988]

Nee, om te weten wat het ding kan moet je echt een datasheet van de compressor opzoeken.

Die 3/4cm piepschuim klinkt goed. Bij de bouwmarkt hebben ze ook platen van 5cm dik, die zou je ook kunnen gebruiken.

[HyperioN]

* HyperioN zit ook in 5VWO en vind het profielwerkstuk ineens veel leuker

leuk plan ik hoop dat ik voor mijn pws (die ik dus wel volgend jaar doe) ook zoiets leuk weet te verzinnen..

[Syzzer]

Anoniem: 5988 schreef op 26 februari 2004 @ 10:47:
Nee, om te weten wat het ding kan moet je echt een datasheet van de compressor opzoeken.

Die 3/4cm piepschuim klinkt goed. Bij de bouwmarkt hebben ze ook platen van 5cm dik, die zou je ook kunnen gebruiken.

Ik zelf heb een prachtige foto van mijn compressor, waarop duidelijk alle lettertjes te zien zijn. Ik heb al op alle code's gegoogled, maar geen datasheet of wat kunnen vinden. Zerlf een site van de fabrikant (Aspera) heb ik niet kunnen vinden (misschien een Taiwanese site, maar daar schiet ik nog niets mee op ) . Waar haal ik dus die datasheets vandaan

[Twynn]

Syzzer schreef op 26 februari 2004 @ 11:38:
[...]

Ik zelf heb een prachtige foto van mijn compressor, waarop duidelijk alle lettertjes te zien zijn. Ik heb al op alle code's gegoogled, maar geen datasheet of wat kunnen vinden. Zerlf een site van de fabrikant (Aspera) heb ik niet kunnen vinden (misschien een Taiwanese site, maar daar schiet ik nog niets mee op ) . Waar haal ik dus die datasheets vandaan

Aspera is meen ik een onderdeel van embraco dus misschien kun je op www.embraco.com iets vinden

[Quarin]

Net kunnen kijken op de compressor:

zanussi mel S.P.A. R12
220-240V 50HZ E 88 101
170W 1.25A 0177983

[DP Kunst]

wel goed idee voor een profielwerkstuk. eens kijken of dat bij ons op school ook kan en of ik iemand zo gek kan krijgen om dat samen met mij te doen.

[Quarin]

Zou dabit of haeg of iemand anders met goed verstand van pc mij kunnen vertellen of het echt niet mogelijk is die condensor te buigen.
Die damper is gebogen rond een 8cm dikke buis. Mij lijkt dat dat ook mogelijk moet zijn met de condensor. Ik heb het dan niet om oprollen (is ook niet echt handig ivm warmteoverdracht met de lucht). Ik dacht er zelf aan om hem in 4 delen te vouwen zodat ik hem kan vouwen om de bak heen waar die torens in komen te staan.
Op deze manier is hij een beetje vervoerbaar, maar aangezien we al veel tijd hierin hebben gestoken doe ik liever niet iets wat zeker fout gaat...

[Anoniem: 99403]

dus hij kan 170watt warmte afvoeren? is dat niet beteje weinig?

[Quarin]

Anoniem: 99403 schreef op 28 februari 2004 @ 11:48:
dus hij kan 170watt warmte afvoeren? is dat niet beteje weinig?

nee zo werkt het niet. Hij kan heel wat meer warmte afvoeren. Bij een peltier is het zo dat je veel sroom nodig hebt om de warmte van je processor af te voeren maar hier niet.
Denk maar aan standaard luchtkoeling. Je fan daarvan gebruikt toch ook geen 80 watt. Je waterkoeling pompje kan ook enkele honderden watts afvoeren terwijl het bijna niks gebruikt.
De compressor gebruikt gewoon 170 watt. Hoeveel watt hij kan afvoeren durf ik niet met zekerheid te zeggen, dat zal een phase-change specialist moet zeggen

[pierre-oord]

Kun je niet gewoon dat ding leeg laten lopen, (slecht voor milieu ) , en dan met hulp van iemand als heag/dabit een klein radje erop bouwen zoals een prometeia heeft?

[Exigence]

pierre-oord schreef op 28 februari 2004 @ 14:21:
Kun je niet gewoon dat ding leeg laten lopen, (slecht voor milieu ) , en dan met hulp van iemand als heag/dabit een klein radje erop bouwen zoals een prometeia heeft?

Ja, wat ik me trouwens afvraag met betrekking tot die rad's. Zou je daar ook gewoon een kachelrad van een auto van de sloop voor kunnen gebruiken? Of moet het per se een rad zijn in de vorm van een zigzag leiding met vinnen eraan? Dus een buis. Want de kachelrad die ik voor m'n WC gebruik heeft hele dunnen doorgangen, niet een buis ofzo, die tussen de vinnen doorslingert.

[ Voor 13% gewijzigd door Exigence op 28-02-2004 15:19 ]

[Epsilon]

De druk is het grootste probleem. Condensers zijn over het algemaan op gebouwd uit 1 stuk buis om de druk te kunnen weerstaan.

Hoogst waarschijnlijk zal dat niet lukken bij een autoradiator.

[Haeg]

quarin schreef op 28 februari 2004 @ 12:21:
[...]


nee zo werkt het niet. Hij kan heel wat meer warmte afvoeren. Bij een peltier is het zo dat je veel sroom nodig hebt om de warmte van je processor af te voeren maar hier niet.
Denk maar aan standaard luchtkoeling. Je fan daarvan gebruikt toch ook geen 80 watt. Je waterkoeling pompje kan ook enkele honderden watts afvoeren terwijl het bijna niks gebruikt.
De compressor gebruikt gewoon 170 watt. Hoeveel watt hij kan afvoeren durf ik niet met zekerheid te zeggen, dat zal een phase-change specialist moet zeggen

Als je weet hoe groot de inhoud is van de vriezer waar je de compressor uitgehaald hebt kan ik je zo capaciteit van de compressor vertellen.

Epsilon schreef op 28 februari 2004 @ 17:33:
De druk is het grootste probleem. Condensers zijn over het algemaan op gebouwd uit 1 stuk buis om de druk te kunnen weerstaan.

Hoogst waarschijnlijk zal dat niet lukken bij een autoradiator.

Aan een kant van een condensor zitten meestal alle bochten gelast.
Zo'n autorad krijgt denk ik bolle wangen wanneer je er een bar of 13 op zet .

[ Voor 23% gewijzigd door Haeg op 28-02-2004 20:04 ]

[Anoniem: 104928]

Exigence schreef op 28 februari 2004 @ 15:18:
[...]

Ja, wat ik me trouwens afvraag met betrekking tot die rad's. Zou je daar ook gewoon een kachelrad van een auto van de sloop voor kunnen gebruiken? Of moet het per se een rad zijn in de vorm van een zigzag leiding met vinnen eraan? Dus een buis. Want de kachelrad die ik voor m'n WC gebruik heeft hele dunnen doorgangen, niet een buis ofzo, die tussen de vinnen doorslingert.

dit kan zeker heb thuis ook een waterchiller wel wat compacter dan die van jouw en daar zit een soort van radiator in voor de wartme aftevoeren

[ Voor 9% gewijzigd door Anoniem: 104928 op 28-02-2004 20:13 ]

[Anoniem: 79743]

gelieve die r12 niet gewoon te laten lekken aangezien de ozon laag dat niet leuk gaat vinden (ja het is zwaarder dan lucht toch zal het ooit de ozonlaag bereiken.) als je er een ander gas in wil, vraag een koelmonteur dan dat ding leeg te pompen ofzo.

@web_bart. die radiator is een condensor speciaal gemaakt voor deze hoge drukken.

[ Voor 15% gewijzigd door Anoniem: 79743 op 28-02-2004 20:39 ]

[Exigence]

Anoniem: 104928 schreef op 28 februari 2004 @ 20:09:
[...]


dit kan zeker heb thuis ook een waterchiller wel wat compacter dan die van jouw en daar zit een soort van radiator in voor de wartme aftevoeren

[afbeelding]

[afbeelding]

Zo'n condesor bedoel ik. Waar heb je die vandaan? Of zat die er standaard al op? En waar is jouw waterchiller dan op gebaseerd?

Edit:
Wat ook leuk is: m'n broer heeft z'n STEK en heeft bij een koeltechnisch bedrijf gewerkt, dus in principe kan ik aan alles komen want zo iets lijkt mij ook wel leuk. Alleen dan wel zelfbouw, dus andere condesor erop, verdamper zelf maken etc.

[ Voor 23% gewijzigd door Exigence op 28-02-2004 20:41 ]

[Anoniem: 104928]

ik dacht om dit ook allemaal zelf te maken en dan met snelkoppelingen van waar je waterleidingen mee legt te doen maar zo simpel was het allemaal niet om een buisje van 3mm in een buis van 1/4 te solderen.


@ unknown_road

sory wist ik niet dacht dat dit het zelfde was


@ Exigence

mijn neef zijn nokel heeft zo'n bedrijf dat die dingen maakt je kent die koeltorens wel van danone en zo wel hij maakt die dingen. Heeft dit voor mij gemaakt. Ik kan wel aan die dingen aangeraken maar in woon in belgie -> antwerpen.

[ Voor 27% gewijzigd door Anoniem: 104928 op 28-02-2004 20:58 ]

[Quarin]

Tsja als ik iemand met een stek-licentie zou kennen die er iets leuks op wilt zetten, natuurlijk zou ik dat dan willen. Maar ik ken gewoon niemand (ik neem tenminste aan dat haeg wel betere dingen in zijn vrije tijd te doen heeft dan rondjes rijden in de buurt (leidschendam) en koelmonteurtje spelen.
Verder is het een vrieskist van 400 liter zoals boven in de post staat. Ik kon echter de berekening van het maximaal aantal afvoerbare watts zo niet vinden.

[Haeg]

Anoniem: 79743 schreef op 28 februari 2004 @ 20:38:
gelieve die r12 niet gewoon te laten lekken aangezien de ozon laag dat niet leuk gaat vinden (ja het is zwaarder dan lucht toch zal het ooit de ozonlaag bereiken.) als je er een ander gas in wil, vraag een koelmonteur dan dat ding leeg te pompen ofzo.

@web_bart. die radiator is een condensor speciaal gemaakt voor deze hoge drukken.

'
Je vind eerder de honderdduizend dan een koelmonteur die 100 gram gas gaat afpompen.
Dit heeft ook te maken dat er in een gemiddelde afzuigpomp ongeveer een 100 gram aan restgas blijft zitten .
Je kunt het beste gewoon de kniptang erin zetten wanneer je besluit het systeem te openen .
Dit bespaart je een hoop gezeur om niets.

[Quarin]

-update-

Afgelopen tijd maar 1 keertje eraan kunnen werken (ik heb geen werkruimte hier dus hij staat niet bij mij ). Toen hebben we even de bak een beetje aangepast (lees: waterdicht). en piepschuim zitten snijden, we hadden maar kort de tijd dus dat was het.
Nou hebben we eindelijk piepschuimlijm en gaan we zondag de bak afmaken, opzich werkt dan alles wel en dan moet ik het dus alleen even op mn mobo aansluiten. Nou vertrouw ik neit helemaal erop hoe ik isoleer. Ik kan wel beetje gaan kloten met neophreen enzo maar ik zag op de ufo's wat mooiers (al eerder in de winkel gezien maar ik dacht dat dat toch niet goed zou zijn) namenlijk een spuitbus met elektronica isolatie.
Als ik dat gebruik en gewoon rond de socket overal opsuit (socket afgeplakt moet dan zeker wel?) is dat dan voldoende?
En wat is eigenlijk de precieze spray want ik heb even rondgekeken maar er zijn wel erg veel verschillende bussen...

[Anoniem: 61422]

quarin schreef op 12 maart 2004 @ 19:36:
-update-

Afgelopen tijd maar 1 keertje eraan kunnen werken (ik heb geen werkruimte hier dus hij staat niet bij mij ). Toen hebben we even de bak een beetje aangepast (lees: waterdicht). en piepschuim zitten snijden, we hadden maar kort de tijd dus dat was het.
Nou hebben we eindelijk piepschuimlijm en gaan we zondag de bak afmaken, opzich werkt dan alles wel en dan moet ik het dus alleen even op mn mobo aansluiten. Nou vertrouw ik neit helemaal erop hoe ik isoleer. Ik kan wel beetje gaan kloten met neophreen enzo maar ik zag op de ufo's wat mooiers (al eerder in de winkel gezien maar ik dacht dat dat toch niet goed zou zijn) namenlijk een spuitbus met elektronica isolatie.
Als ik dat gebruik en gewoon rond de socket overal opsuit (socket afgeplakt moet dan zeker wel?) is dat dan voldoende?
En wat is eigenlijk de precieze spray want ik heb even rondgekeken maar er zijn wel erg veel verschillende bussen...

Smeer je socket + rondom het socket in met vaseline (let op: zuur vrije vaseline!). Dan nog wat neophreen gebruiken, en dan moet het meestal wel goed zijn. Maar neem je tijd bij het isoleren, want het is niet zo moelijk maar het moet wel goed gebeuren!

Suc6 ermee

PS: van die electronica isolatie zou ik niet weten. Ik heb bij mijn prom mijn socket met vaseline ingesmeert en nog nooit probs mee gehad. Ik denk dat neophreen + sealstring + vaseline voldoende is