Hulp bij keuze VETTE server gevraagd

[Hans]

Hi,

Voor m'n werk ben ik aan het researchen welke server solution we het beste kunnen kiezen. Omdat onze huidige PII 266 server over z'n nek gaat, moeten we op zoek naar iets anders.

Nou zijn er diverse keuzes, ik zal ze even beschrijven:


• Zelfbouw dual PIII/Xeon server met SCSI RAID 1

• Kant en klaar solution van IBM (Netfinity 4000r of 5000)

• Single/Dual DEC Alpha systeem met SCSI RAID 1

De server is bedoelt voor een website met een SQL database met PHP gelinkt en veel requests. In de toekomst zal het aantal requests alleen maar toenemen.

Welke serieuze keuze moeten wij hier volgens jullie maken? Ik zit nml met het volgende: als we zelf gaan bouwen, moet het tophardware zijn. Welk dual mobo, welk geheugen (en hoeveel?) welke procs en welke SCSI RAID controller?

Femme: wat is bijvoorbeeld de config van jullie rackspace server? heb begrepen dat het ook een dual systeem is met SCSI RAID1. Welke hardware zit er in? (merken/types)

Het is de bedoeling om FreeBSD of Slackware Linux te gaan draaien. Wat is hier volgens jullie de beste keuze? Onze huidige server draait op Slackware, maar ik heb begrepen dat FreeBSD beter presteerd op heavily loaded systems..

Alvast bedankt voor de antwoorden!

Hans

[afterburn]

De snelste website is er eentje met Apache webserver draaiend op een DEC Alpha. Voor een server zou ik NOOIT RAID-1 kiezen, maar ALTIJD RAID-5; je wilt snelheid en redundancy. Digital kan je alles vertellen over de mogelijkheden. Alpha heeft wel een prijskaartje, maar het is wel het beste wat er is.

[Marc H]

Neem zowiezo een systeem met redundant power supplies (+ hot swappable). Ook de harddisks moeten hot swappable zijn, in raid 5.
Met dat soort spec's val je al snel buiten de gewone zelfbouw systemen.

Gisteren hadden we op het werk nog wat leuks. Plotseling begonnen er 3 ups'sen te gillen dat ze geen stroom meer kregen.
Wat bleek: in de stroomkast bleek een zekering doorgeslagen, waardoor een hele groep eruit lag. 6 Servers plat(ze hangen niet allemaal aan een ups .
Alle stekkers eruitgehaald, zekering omgezet, en een voor een de systemen opnieuw aangesloten. plotseling "KLAK" weer de zekering uit.
Bleek dat een voeding van een server met redundant power supply's kapot was gegaan, en kortsluiting veroorzaakte. Maar doordat de 2 powersupplies op verschillende groepen zaten, werkte de machine zelf rustig verder of er niets aan de hand was....

[zomertje]

hebben wij ook gehad, kortsluiting in de power supply. hebben we echter geen redundant power supply, maar maar eentje(niet aan mij helaas....):

server plat, broertje server op zelfde groep ook plat. ups neemt het niet over want dan kan je brand krijgen.

300 users over de z......
stresssssss

[Verwijderd]

mh ik denk niet dat ik het aan zou durven om zo'n server zelf te bouwen (klinkt aardig bedrijfskritisch) de regel is dan vaak om er 'specialisten' voor in te huren die zo'n ding neer komen zetten (netfinity ofzo is een redelijk goeie keus)

die mensen weten ook welk os je het best kunt draaien op hun machines voor de meeste preformance of voor de beste uptimes...

als je toch zelf een gaat bouwen zou ik zelf een echt server mobo kopen met een losse raid controller in een erg goeie serverkast (minstens 2 redundante voedingen.)
je hoeft met dat soort dingen waarschijnlijk toch niet op elk dubbeltje te letten, en al is dat wel zo, dan is het een slechte zaak om zo te starten...

zelf zou ik waarschijnlijk kiezen voor freeBSD/openBSD, gewoon omdat je (bijna) alle linux-programma's kunt draaien en omdat het (doordat het niet door 100.000 verschillende programmeurs gemaakt is, zoals linux) minder kans heeft om op zijn bek te gaan....

verder inderdaad wel ff goed naar het verschil tussen raid-1 en raid-5 kijken he

[Hans]

Thanks voor alle antwoorden

De keuze is inmiddels gevallen op een Alpha systeem, de DS10 van CompaQ.

Nu moet ik alleen nog even een keuze maken tussen FreeBSD of Linux (Slackware)

[php]

Even voor de nieuwsgierigheid:

Het is dus het beste een (bedrijfskritische) server uit te rusten met 2 redundant powersupplies, en deze met een UPS elk aan een aparte stroomgroep te hangen?

En meerdere servers, meerdere stroomgroepen. (een stroomgroep kost tussen 200 en 1000 gulden, een uurtje niksnutten in een bedrijf van 100 man kost meer)

[Femme]

De Dual PIII-550 waar t.net en Fokzine op draait kan de load trouwens makkelijk aan, meestal is het ding voor 80% idle, totdat iemand in UBB gaat zoeken want dan vreet-ie meteen 100% op 1 CPU voor 10 seconde lang.

MySQL draait erg goed, meestal maar 2-10% load. Met alleen PHP en MySQL kun je heel erg veel trekken.

Voor MySQL is het belangrijk dat je op alle tabellen de juiste indexes aanmaakt, dat scheel ontzettend veel (bijv. bij nieuws tabel: met index 2-10%, zonder index schiet de load meteen naar 60%).

[Verwijderd]

jah herman, dat zou een redelijke oplossing zijn, twee aparte groepen, daar twee zware UPS'en op en dan twee redundante voedingen..

(let op de UPS'en, je kunt ze beter te zwaar nemen, zodat je bij een eventuele stroomstoring rustig alles kunt checken en als het echt noodzakelijk is, hebbie nog tijd genoeg om de server rustig down te gooien...)

als de servers in een ander gebouw gesitueerd zijn als sommige workstations, kan het zelfs voorkomen dat men generatoren achter de ups'en zet, als de stroom in het servergebouw uitvalt, en de workstations draaien nog, starten ze de generatoren en kan iedereen doorwerken...

(geloof dat dit bij ISP's ook vaak gedaan wordt)

maar als alles in 1 gebouw staat is dit overkill, want als in het hele gebouw de stroom uitvalt, zijn alle workstations toch uit en kan er toch niet gewerkt worden, dan hebbie aan UPS'en genoeg om rustig de server uit te zetten...

[Hans]

Femme: wat voor een RAID controller hebben jullie in die server zitten? Of is het software RAID (met Vinum of ccd ofzo)?

Want die Hardware RAID oplossingen zijn echt fucking duur (van DPT/Mylex/ICP-Vortex enzo, echt tussen de 3500 en 6000 pietermannen!)

Hans

[Femme]

Er zit een of andere vage DupliDisk IDE RAID controller in:


wdc0: unit 0 (wd0): DupliDisk IDE RAID-1 Adapter
wd0: 12947MB (26517456 sectors), 26307 cyls, 16 heads, 63 S/T, 512 B/S

[Marc H]

Die hardware raid dingen zijn inderdaad fokking duur, maar je krijgt er ook wel wat voor. Als er een schijf crasht kan dat ding vrolijk doorwerken, je kan de defecte schijf er zo uittrekken en een nieuwe voor in de plaats schuiven zonder dat de server plat hoeft. Je kan ook een reserve schijf als "hot spare" definieren, zodat als er een schijf stuk gaat de raid controller automatisch de verloren data gaat rebuilden op de hot spare. Kan je de defecte vervangen die dan weer gebruikt wordt als de nieuwe hot spare.
En de prestatie van een goede raid controller is veel beter, omdat de cpu volledig ontlast wordt door de controller.

[GBits]

Je hebt tegenwoordig ook al hardware matige RAID engines van Intel/Adaptec/Mylex die gebruik maken van je onboard scsi controllers. Kom je rond de 1000 piek uit.

Hier heb je trouwens een link naar de Intel server site: http://developer.intel.com/design/servers/buildingblocks/platforms.htm
Dit zijn de servers waar zo'n 90% van de servers van de andere merken op gebaseerd zijn.

[Verwijderd]

Kijk voor de gein eens ff op ftp.cdrom.com. Daar hebben ze ook een beest draaien. Tenminste, als je het openings-verhaaltje mag geloven. Ze kunnen 5000 users aan! Wel wat anders dan mijn amd-k6-2...

Verder vind ik het behoorlijk ge*l, dat gelul over die shit. Ik heb meestal geen id war het over gaat, maar stoer is het wel!