dialer pech

[Verwijderd]

Rekeningen van 1.000 Euro voor gewoon surfen! Dialers dus.
Heb wel ADSL maar dialer toch naar 0900 gebeld.

Hoe kan ik KPN aantonen dat ik geen pornosites heb bezocht? Is er een URL history die ik zo kan uitprinten of een file waar alle adresbalk instructies worden verzameld?

Franklin

[ThaHandy]

een gespecifiseerde rekening aanvragen. dan kan je kijken welk TEL nummer

[Verwijderd]

tsja, Al kan je KPN aantonen dat jij geen porno sites hebt bezocht, jouw computer heeft toch ingebeld. Ik denk (ik het hoop niet voor je) dat je pech hebt.

Tip: Trek de modem stekker eruit als je 'm niet nodig hebt.

[matthijst]

Geen huisgenoot die naar 0900 heeft gebeld?
Ik heb zo'n hardnekkig ontkennende schoonzus die later schoorvoetend toegaf dat ze belspelletjes had gebeld a 900 euro....

[Br@m]

Tja, dit is echt klote voor je om het zomaar eens plat weg te zeggen. Maar toch een beetje je eigen schuld. Een betere beveiliging en af en toe controleren met bv. AdAware en dergelijke progjes kunnen je een hoop ellende besparen. En wat nog veel belangrijker is...., niet altijd en overal op ja klikken scheelt ook heel veel.

Waarom heb je trouwens je stekker van je modem er niet uit getrokken?

[cryforhelp]

Eerste tip: trek de stekker uit je modem, of het modem uit je computer als je hem niet gebruikt

Tweede tip: ga maar vast sparen KPN wil het geld sowieso zien, en je kan helemaal _niks_ bewijzen

Misschien dat je lijn gekraakt is, dat hij door andere mensen gebruikt wordt

[Bram]

Hoe zit dat dan precies als je adsl hebt? Kun je dan ook nog gewoon internetten als je hebt ingebelt met een dialer? Dat merk je dan toch aan de snelheid.

Ik dacht altijd dat je met adsl wat veiliger was, dan wanneer je een gewone analoge modem hebt.

Stel dat ik hier een dialer download en installeer dan werkt dat toch helemaal niet onder adsl net als onder kabel? Maar geef eens wat meer info, je hebt alleen ADSL of heb je ook nog een analoge modem?

[ Voor 30% gewijzigd door Bram op 15-02-2004 19:22 ]

[Dre]

Als je wilt bellen, hoor je dan nooit dat de lijn bezet is ?

Hoe weet je zo zeker dat het een dailer is, en als het een dailer is, wat boeit kpn dat ?

[Br@m]

awaarle schreef op 15 februari 2004 @ 19:18:
Als je wilt bellen, hoor je dan nooit dat de lijn bezet is ?

Als je ISDN hebt merk je weinig...

[Mike Jarod]

Mjah das kut

Maar ben je nu van die dailer af, anders is het volgende keer weer raak

[Verwijderd]

Ik wil alleen weten of er een record is van de adressen die ik heb ingetikt en zo ja, waar?

Franklin

[mahi]

Zo'n lijst vind je doorgaans in de History van je browser.

Ik wist trouwens niet dat dialers werkten op een ADSL-aansluiting. Ik was in de veronderstelling dat zulke dingen enkel werkten bij klassieke modems of ISDN. Kan iemand dat toelichten?

[The_Scarabial]

www.kpn.nl en dan aanmelden voor telefoonrekening online, kan je alles bekijken

[Verwijderd]

kan dit je met Kabel ook gebeuren, nee toch?

Nja, veel succes met aantonen dat je niks hebt gedaan!

[T_E_O]

Zo'n lijst zal natuurlijk nooit geaccepteerd worden als bewijs. Al die informatie kan je naar wens wijzigen, dus lijkt me niet dat je daar iets aan hebt.

[Mike Jarod]

T_E_O schreef op 15 februari 2004 @ 19:43:
Zo'n lijst zal natuurlijk nooit geaccepteerd worden als bewijs. Al die informatie kan je naar wens wijzigen, dus lijkt me niet dat je daar iets aan hebt.

Mee eens. D'r is gebeld. Dat is alles wat ze hoeven weten.

[Br@m]

Tuurlijk kan dit met ADSL of Kabel ook gebeuren, zolang jij een modem hebt aangesloten en een stekker erin, kan dat bij jou ook gebeuren..., als je niet oplet!!

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 15 februari 2004 @ 19:43:
kan dit je met Kabel ook gebeuren, nee toch?

Nja, veel succes met aantonen dat je niks hebt gedaan!

Als je gewoon je telefoonaansluiting in je modem (lees bv. 56k analoog modem. of isdn modem) heb zitten wel ja.

[jongetje]

Verwijderd schreef op 15 februari 2004 @ 19:43:
kan dit je met Kabel ook gebeuren, nee toch?

NEE een dialer werkt niet via een kabel of ADSEL modem. Daaro mde tips om van de analoge-modem of ISDN-adapter de stekker eruit te halen. Dan KAN deze niet bellen naar 0900 o.i.d. En anders als je af en toe je modem gebruikt dan de stekker erin doen (of schakelaartje ertussen tweaken).

[Verwijderd]

Zijn die kosten trouwens op 1 0900 nummer gemaakt ? Zoja, ff achter de eigenaar van het nummer aangaan, want dit is natuurlijk gewoon 'slimme diefstal '.

[Gody]

Wat wil je nu aantonen? Dat het wel jouw comptuer was die inbelde maar dat het niet jouw keus was om dat te doen? Dat is hetzelfde als die ene zus die voor €900 belspelletjes heeft gespeeld. Nee het was niet de bedoeling maarja... Je hebt het wél zelf gedaan. Wat boeit KPN het nu of jij hebt gebeld of je computer? Sorry maar als het echt door een dialer komt dan is dat denk ik niet via een ADSL verbinding gegaan. De tikken worden via analoge modemlijntjes gedaan.
En als je de search had gebruikt had je allang een antwoord gehad op je vraag.

[ Voor 10% gewijzigd door Gody op 15-02-2004 19:50 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 15 februari 2004 @ 19:04:
Rekeningen van 1.000 Euro voor gewoon surfen! Dialers dus.
Heb wel ADSL maar dialer toch naar 0900 gebeld.

Hoe kan ik KPN aantonen dat ik geen pornosites heb bezocht? Is er een URL history die ik zo kan uitprinten of een file waar alle adresbalk instructies worden verzameld?

Franklin

die dialer is wel te vinden bij je verbindingen... kijk daar eens dan weet je waarschijnelijk ook waar het vandaan komt, en idd zoals eerder vermeld ALLEEN de stekker van modem erin als je hem echt nodig hebt (vrijwel nooit lijkt me)

[mahi]

De vraagsteller zegt wel dat hij ADSL heeft, maar stelt nergens dat hij een klassieke modem heeft, laat staan nog aangesloten heeft. Aangezien dialers niet werken over ADSL-modems lijkt me dit een interessant gegeven. Veel kans dat het helemaal niet de PC was die inbelde.

[Mike Jarod]

Ik zei het net al met een omweg, maar zeg het nu weer:

weet je zeker dat je nu van alle dialers etc verlost bent?

[cryforhelp]

T_E_O schreef op 15 februari 2004 @ 19:43:
Zo'n lijst zal natuurlijk nooit geaccepteerd worden als bewijs. Al die informatie kan je naar wens wijzigen, dus lijkt me niet dat je daar iets aan hebt.

Daar komt nog bij dat er eigenlijk niet zo'n lijst op je computer staat. Én dan kun je er zelfs nog een andere computer voor gebruikt hebben. "De beperkingen zijn eindeloos"^©

Je kan het misschien bij je ISP proberen, zij schijnen ook nogal wat te moeten loggen van de wet...

Als je wat meer informatie geeft dan kunnen we misschien andere tips geven, met de verzamelde kennis van de users hier kom je een eind.

Overigens is het hier op GoT niet gebruikelijk om elkaar te groeten onder een post. Je mag jezelf beschouwen als altijd begroet door andere tweakers, dat doen zij namelijk ook . Mocht je het nou héél erg nodig vinden, dan kun je het altijd nog in je sig zetten.

[Verwijderd]

Ik ben een beetje verbaasd dat iedereen zo pessimistisch is over mijn kansen bij de KPN. Ik kan veel informatie vinden over gewonnen rechtzaken in Duitsland en de speciale wetgeving die zij voor 0190 nummers hebben ingevoerd (eg http://www.dialerundrecht.de/). Maar voor Nederland is er weinig te vinden. Is dat omdat de wetgeving hier anders is?

Bovendien heb ik niet genoeg aan "URL history". Ik weet wel dat ik die in mijn IE aan de linkerkant kan openen, maar is er niet ergens een .dat file waar mijn instructies worden versamelt (waar ik dus niet zelf aan kan rotzooien).

Franklin

[cryforhelp]

Verwijderd schreef op 15 februari 2004 @ 20:04:
Ik ben een beetje verbaasd dat iedereen zo pessimistisch is over mijn kansen bij de KPN. Ik kan veel informatie vinden over gewonnen rechtzaken in Duitsland en de speciale wetgeving die zij voor 0190 nummers hebben ingevoerd (eg http://www.dialerundrecht.de/). Maar voor Nederland is er weinig te vinden. Is dat omdat de wetgeving hier anders is?

Bovendien heb ik niet genoeg aan "URL history". Ik weet wel dat ik die in mijn IE aan de linkerkant kan openen, maar is er niet ergens een .dat file waar mijn instructies worden versamelt (waar ik dus niet zelf aan kan rotzooien).

Franklin

Onwijzigbaar bestaat niet bij computerbestanden. Met de juiste software is zoiets altijd bij te stellen. Je zal ook niet snel van KPN winnen, hoogstens de kosten van degene die de dialer erop heeft gezet terug kunnen eisen.

Ben je nou al verlost van dat ding? Geef alsjeblieft ook eens antwoord op onze vragen in plaats van alleen maar vragen te stellen.

[Verwijderd]

cryforhelp schreef op 15 februari 2004 @ 20:02:
[...]
Je kan het misschien bij je ISP proberen, zij schijnen ook nogal wat te moeten loggen van de wet...

Meestal is het met die dialers dat je vaste ISP er niks mee te maken heeft, je belt in op een "prive netwerk", dus de eigenaar van het 0900 nummer is dan je "ISP"

[Libido]

Naar mijn weten kan een dailer niets uithalen met een ADSL/kabel verbinding.

Heb je nog een telefoon/ISDN modem in je PC zitten (en verbonden)? Daar heb ik je niet over gehoord, dus ik ga ervan uit dat dat niet het geval is.

Antwoord; Je moet bij je mede telefoon gebruikers zijn

edit//

zie onder
Dus toch oude niet uitgeschakelde rommel....., erg vervelend voor

[ Voor 14% gewijzigd door Libido op 15-02-2004 20:20 ]

[Verwijderd]

ja, ik ben van mijn dialers verlost (ik heb er vier afgegooid). Ik werd bij het opstarten van IE gevraagd middels voorgedrukte gebruikersnaam en paswoord verbinding te maken, zonder dat daarbij werd aangegeven om wat voor service het ging en wat de kosten daarvan waren.

de adsl werd door een kpn man geinstaleerd. ik ben van mening dat deze bij het testen (ie openen van IE) had moeten opmerken dat er verschillende dialers hun diensten aanboden. hij had wat mij betreft ook de modem mogen uitschakelen.

[bjck]

Libido schreef op 15 februari 2004 @ 20:15:
Naar mijn weten kan een dailer niets uithalen met een ADSL/kabel verbinding.

Heb je nog een telefoon/ISDN modem in je PC zitten (en verbonden)? Daar heb ik je niet over gehoord, dus ik ga ervan uit dat dat niet het geval is.

Antwoord; Je moet bij je mede telefoon gebruikers zijn

Dat moet dus wel, ik denk dat er nog een isdn adapter in de compu zat.

Altijd die dingen los halen

Maar goed... Wat ik niet begrijp is dat je het bij KPN wilt gaan halen (of niet betalen)? Jij neemt een dienst af bij kpn-telecom. Jij maakt gebruik van die dienst. Dus dan betaal je voor de dienst zoals jullie die afgesproken hebben.

Nu zie jij KPN als de verantwoordelijke in dezel. Dat is toch vreemd, ik heb nog nergens iets gelezen in de voorwaarden van een vaste telefoonlijn dat ze je beschermen tegen 'vreemde dingen'....

Dus het komt erop neer dat je dient te betalen. En laat het gewoon een goede les zijn. Je kan hooguit proberen te achterhalen door welke site deze dailer op je computer is gekomen. Maar dan nog, waarschijnlijk vereist dit toch een 'ja klik' of een vorm van 'okee' door de gebruiker. Dus eigenlijk heb je het zelf gedaan....

[Yagermeister]

Libido schreef op 15 februari 2004 @ 20:15:
Naar mijn weten kan een dailer niets uithalen met een ADSL/kabel verbinding.

Heb je nog een telefoon/ISDN modem in je PC zitten (en verbonden)? Daar heb ik je niet over gehoord, dus ik ga ervan uit dat dat niet het geval is.

Antwoord; Je moet bij je mede telefoon gebruikers zijn

Volgens mij zijn er ook al dailers voor breedband verbindingen hoor, tenminste als ik switchpoint moet geloven

zie www.switchpoint.nl onder download voor de dailers wat dus ook via asdl en kabel werken dus dat is ook al lekker onveilig

[ Voor 12% gewijzigd door Yagermeister op 15-02-2004 20:21 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 15 februari 2004 @ 20:17:
ja, ik ben van mijn dialers verlost (ik heb er vier afgegooid). Ik werd bij het opstarten van IE gevraagd middels voorgedrukte gebruikersnaam en paswoord verbinding te maken, zonder dat daarbij werd aangegeven om wat voor service het ging en wat de kosten daarvan waren.

de adsl werd door een kpn man geinstaleerd. ik ben van mening dat deze bij het testen (ie openen van IE) had moeten opmerken dat er verschillende dialers hun diensten aanboden. hij had wat mij betreft ook de modem mogen uitschakelen.

~
- Die dialers kunnen ook op je systeem zijn gekomen na, de ADSL installatie.
- Hoe moet die KPN meneer nu weten welke dialers, gewenst zijn door jouw
- KPN Meneer, heeft verder niks met jouw computer van doen, alleen zorgen dat jouw ADSL verbinding werkt.

Tip:
Zoek eens op AdAware en SpyBot, deze ruimen een en ander voor je op, en kunnen ook voorkomen dat die dialers zich weer installeren op jouw systeem.

[Mike Jarod]

Verwijderd schreef op 15 februari 2004 @ 20:17:
de adsl werd door een kpn man geinstaleerd. ik ben van mening dat deze bij het testen (ie openen van IE) had moeten opmerken dat er verschillende dialers hun diensten aanboden. hij had wat mij betreft ook de modem mogen uitschakelen.

Ik ben van mening dat die persoon daar kwam om ADSL aan te sluiten. Niets meer niets minder.

[Yagermeister]

Verwijderd schreef op 15 februari 2004 @ 20:17:
ja, ik ben van mijn dialers verlost (ik heb er vier afgegooid). Ik werd bij het opstarten van IE gevraagd middels voorgedrukte gebruikersnaam en paswoord verbinding te maken, zonder dat daarbij werd aangegeven om wat voor service het ging en wat de kosten daarvan waren.

de adsl werd door een kpn man geinstaleerd. ik ben van mening dat deze bij het testen (ie openen van IE) had moeten opmerken dat er verschillende dialers hun diensten aanboden. hij had wat mij betreft ook de modem mogen uitschakelen.

Die man heeft niks te maken met de instellingen van jouw pc ook niet als er dailers en dergelijk op zitten want voor zelfde geld gebruik je ze ook

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 15 februari 2004 @ 20:17:
ja, ik ben van mijn dialers verlost (ik heb er vier afgegooid). Ik werd bij het opstarten van IE gevraagd middels voorgedrukte gebruikersnaam en paswoord verbinding te maken, zonder dat daarbij werd aangegeven om wat voor service het ging en wat de kosten daarvan waren.

de adsl werd door een kpn man geinstaleerd. ik ben van mening dat deze bij het testen (ie openen van IE) had moeten opmerken dat er verschillende dialers hun diensten aanboden. hij had wat mij betreft ook de modem mogen uitschakelen.

Je zegt het zelf al. De KPN man kwam ADSL installeren. Meer doet hij ook niet. Het is niet zijn taak/plicht om naar de rest van je pc te kijken.
Al wil je 100 Dialers hebben, Is dat jou keus en heeft die man niets mee te maken. hij zal er daarom ook niets van zeggen. Als hij het stekkertje uit jou modem zou halen, en de modem zou kapot gaan, zou je hem daar de schuld van kunnen geven. vandaar dat hun dat eigenlijk nooit doen.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 15 februari 2004 @ 20:17:
ja, ik ben van mijn dialers verlost (ik heb er vier afgegooid). Ik werd bij het opstarten van IE gevraagd middels voorgedrukte gebruikersnaam en paswoord verbinding te maken, zonder dat daarbij werd aangegeven om wat voor service het ging en wat de kosten daarvan waren.

de adsl werd door een kpn man geinstaleerd. ik ben van mening dat deze bij het testen (ie openen van IE) had moeten opmerken dat er verschillende dialers hun diensten aanboden. hij had wat mij betreft ook de modem mogen uitschakelen.

Je bent zelf dus zeer naief geweest. De man van kpn had inderdaad een opmerking kunnen maken. Dat hij dit niet gedaan heeft is jammer. maar het is niet zijn taak jouw pc virus/spam vrij te houden.
De modem uitschakelen had hij inderdaad ook kunnen vragen maar ook dit is niet zijn taak.
Het zou ook kunnen dat je bijvoorbeeld gebruik maakte van telebankieren ofzo waarvoor je die modem nog nodig had.
Het is dus je eigenschuld en je zal kpn moeten betalen. je zou natuurlijk wel de eigenaar van de 0900-lijnen op kunnen sporen en daar proberen je geld te verhalen.
Dat je er maar liefst 4 dialers op hebt staan wil wel zeggen dat je het met de beveiliging van je systeem niet zo nauw neemt.

[Verwijderd]

Yagermeister schreef op 15 februari 2004 @ 20:20:
[...]


Volgens mij zijn er ook al dailers voor breedband verbindingen hoor, tenminste als ik switchpoint moet geloven

zie www.switchpoint.nl onder download voor de dailers wat dus ook via asdl en kabel werken dus dat is ook al lekker onveilig

Goed lezen!!! je moet ook een isdn of anologe modem hebben.

[mjax]

franklin2, het lijkt erop dat je gewoon op zoek bent naar een zondebok voor je eigen fouten. Als jouw computer verbindingen heeft gelegd naar wat voor telefoonnummer dan ook, dan zul je daarvoor moeten betalen. Geen "history" die je hiervan kan redden.

Verder schrijf je dat er bij het starten van IE gevraagd werd om een inbelverbinding op te starten. Ging er niet toen al een belletje rinkelen?

Tenslotte kun je je verantwoordelijkheden als gebruiker/eigenaar van een computersysteem niet verplaatsen naar de ADSL monteur. Het is absoluut niet aan hem om jouw systeem op te schonen van allerlei ongewenste rommel.

[Verwijderd]

laatst iemand/klant op mn werk/helpdesk had ook een rekening van dik 10.000 € vanwege dialers. Ondanks dat ie via netwerkkabel internet had (ADSL), stopte hij ook de telefoonkabel in zn laptop, om vervolgens in te gaan bellen, wat dus helemaal niet nodig was En dan nog beweren dat het onze schuld is

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 15-02-2004 20:39 ]

[bjck]

Yagermeister schreef op 15 februari 2004 @ 20:20:
[...]


Volgens mij zijn er ook al dailers voor breedband verbindingen hoor, tenminste als ik switchpoint moet geloven

zie www.switchpoint.nl onder download voor de dailers wat dus ook via asdl en kabel werken dus dat is ook al lekker onveilig

Jaag jij even een nieuw verhaal de wereld in zeg...

adsl en kabel zijn point-to-point connecties. En dat gaat niet opeens ergens anders heen connecten. En dus ook geen kosten genereren!

Dat switchpoint zal niet zo snel misbruikt worden, is juist opgezet als alternatief voor dit soort dingen.

[ Voor 10% gewijzigd door bjck op 15-02-2004 20:35 ]

[mrboomblaster]

is het niet mogelijk dat je telefoon lijn wordt misbruikt door buren ofzo. heb hier ook al zat van gehoord. je kan dat ook door kpn laten onderzoeken.

[cryforhelp]

Verwijderd schreef op 15 februari 2004 @ 20:32:
laatst iemand op mn werk had ook een rekening van dik 10.000 € vanwege dialers. Ondanks dat ie via netwerkkabel internet had (ADSL), stopte hij ook de telefoonkabel in zn laptop, om vervolgens in te gaan bellen, wat dus helemaal niet nodig was En dan nog beweren dat het onze schuld is

Lol , eigenlijk zouden ze gewoon een basiskennis moeten vereisen voor internet, sommige mensen zijn té stom

[Verwijderd]

bjck schreef op 15 februari 2004 @ 20:20:
[...]


Nu zie jij KPN als de verantwoordelijke in deze

Maar dan nog, waarschijnlijk vereist dit toch een 'ja klik' of een vorm van 'okee' door de gebruiker. Dus eigenlijk heb je het zelf gedaan....

Ik denk dat de KPN voorzichtiger moet zijn met het verlenen van service aan ISPs zoals Internet Hosting die via dialers buitensporige bedragen in rekening brengen. Bij gebruik van 0900 nummers moet bijvoorbeeld altijd eerst worden aangekondigt wat de service kost en dat blijkt hier niet het geval te zijn.

In de duitse contractwetgeving wordt duidelijk onderscheiden tussen consumenten en professionals, waarbij consumenten duidelijk meer bescherming wordt geboden. Je moet als consument bewust moet zijn wat de inhoud van het contract is om er aangehouden te kunnen worden. Bovendien moet de prijs redelijk zijn anders is er sprake van woeker.

KPN is zich waarschijnlijk wel bewust dat er problemen zijn en doet er mijns inziens niet genoeg aan die op te lossen of te voorkomen. Bijvoorbeeld heb ik van het call-centrum geen enkele hulp gekregen. Ze doen zelfs of ze het probleem niet kennen. Bovendien zou ze ISPs die niet aan strengere voorwaarden voldoen toch gewoon kunnen weigeren?

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 15 februari 2004 @ 20:38:
[...]


Ik denk dat de KPN voorzichtiger moet zijn met het verlenen van service aan ISPs zoals Internet Hosting die via dialers buitensporige bedragen in rekening brengen. Bij gebruik van 0900 nummers moet bijvoorbeeld altijd eerst worden aangekondigt wat de service kost en dat blijkt hier niet het geval te zijn.

In de duitse contractwetgeving wordt duidelijk onderscheiden tussen consumenten en professionals, waarbij consumenten duidelijk meer bescherming wordt geboden. Je moet als consument bewust moet zijn wat de inhoud van het contract is om er aangehouden te kunnen worden. Bovendien moet de prijs redelijk zijn anders is er sprake van woeker.

KPN is zich waarschijnlijk wel bewust dat er problemen zijn en doet er mijns inziens niet genoeg aan die op te lossen of te voorkomen. Bijvoorbeeld heb ik van het call-centrum geen enkele hulp gekregen. Ze doen zelfs of ze het probleem niet kennen. Bovendien zou ze ISPs die niet aan strengere voorwaarden voldoen toch gewoon kunnen weigeren?

tsja, het is al gezegd maar je hebt gewoon vette pech gehad.

KPN is een commercieel bedrijf en geen filantropische instelling.
dus als iemand de hele dag betaalnummers belt is KPN daar blij mee. gek he?


en wat jij over die duitse wetgeving stelt: geldt min of meer in nederland ook. maar dat gaat je niet helpen want:
-voor dat onduidelijke contract moet je bij je (amerikaanse) pron-site zijn, niet bij KPN
-woekerprijzen zijn het niet, je betaalt gewoon "normaal" sexlijntarief.

zo'n ISP kan de KPN ook niet weigeren natuurlijk. als ik vanuit buiten op mijn eigen computer wil inbellen (of op de computer van de buren) is dat ook een soort ISP, en dat moet gewoon kunnen.

[ Voor 17% gewijzigd door Verwijderd op 15-02-2004 20:44 ]

[pven]

Een kennis van me heeft precies hetzelfde geprobeerd. Zoals de rest ook al meld: je hebt gewoon pech; jouw computer heeft gebeld dus zijn het jouw telefoonkosten. KPN is totaal niet meewerkend als het om dit soort zaken gaat; hun statement: moet je maar zorgen dat je PC niet uit zichzelf gaat bellen naar dure nummers (en eigenlijk kan ik me daar wel in vinden).

[Anubis801]

En als je goed leest staat op die site dat je ZELF moet bellen en een code invoeren en ik weet niet tot hoever dat mogelijk is dat je pc het doet, maar dat kan zeker niet vanaf je mobiel of als de stekker uit de ANALOGE modem eraf is!

<<You gain access to the paid sites by calling a premium-rate number using either a fixed or mobile telephone and entering an access code.>>

Een oplossing hiervoor is om alle 09xx nummer door kpn te laten blokkeren.

Yagermeister schreef op 15 februari 2004 @ 20:20:
[...]


Volgens mij zijn er ook al dailers voor breedband verbindingen hoor, tenminste als ik switchpoint moet geloven

zie www.switchpoint.nl onder download voor de dailers wat dus ook via asdl en kabel werken dus dat is ook al lekker onveilig

[ Voor 15% gewijzigd door Anubis801 op 15-02-2004 20:59 ]

[Verwijderd]

Anubis801 schreef op 15 februari 2004 @ 20:53:


Een oplossing hiervoor is om alle 09xx nummer door kpn te laten blokkeren.


[...]

Ook geen oplossing want dan kan je in sommige steden niet eens de dienstdoende arts bellen in het weekend als je die nodig hebt.

[hessel]

Zelf heb ik ook last van een dailer gehad op de pc van mijn vrouw. Maar heb hem verwijderd voor hij echt rare dingen ging doen. (gebruik chello)

Omdat wij op deze pc bank zaken doen is het nodig dat het modem blijft zitten.
Om nu te voor komen dat het weer mis gaat met de dailers, heb ik de telefooncentrale verteld dat de lijn waar de pc aan zit alleen nog maar het nummer van de bank mag bellen.
Alle andere numers die gedraaid worden worden nu automatisch af gebroken en kunnen dus niet worden gebeld.

[ Voor 3% gewijzigd door hessel op 15-02-2004 22:34 ]

[LuCarD]

Kan je geen aangifte doen van diefstal?

KPN rekening moet je helaas gewoon betalen.

[Verwijderd]

franklin2 ik vind dit ook echt vervelend voor je. Jij voelt je op een of andere manier ontzettend belazerd. Want je hebt niet doelbewust dialers geinstalleerd op je computer. Nu blijken deze dialers flink te hebben ingebeld en voel je je als het ware bestolen.

De rol van KPN hierin is dat zij juist geld verdienen aan dialers. Deze zijn ontwikkeld door KPN. Zij verdienen geld als er word ingebeld door een dialer. Als ze de kans hebben zullen ze zelf nog dialers in je computer plaatsen. Eigenlijk zijn ze medeplichtige. Ze leveren immers het gereedschap, de middelen en het netwerk waardoor het door jou niet gewilde inbellen kon plaatsvinden.

Nu wil je je beklagen bij datzelfde KPN. Ben jij ergens wel eens uitingen van klantvriendelijkheid, sociale veranwoordelijkheid of coulance van KPN tegengekomen?
...
Dus, KPN zal niks voor je doen.

Juridisch dan? In dit land zijn er bedrijven die min of meer onkwetsbaar zijn. Dat komt omdat ze een voor velen fundamentele rol in deze samenleving spelen. Ze hebben macht, invloed en aanzien door de mensen die eraan verbonden zijn. Zij zijn niet onderhevig aan wetgeving, de wetgeving word op hun afgestemd. KPN is een van die bedrijven. Jij, als onbeduidend (sorry) individu hebt geen enkele kans tegen het machtige netwerk van relaties, contacten en corruptie.

Je hebt goed gezien dat er in Duitsland een veel betere wetgeving is ten aanzien van de bescherming van de persoonlijke integriteit. Wat ik je wil meegeven is om daar inspiratie uit te putten.

[Verwijderd]

ff voor de duidelijkheid:

er zijn adsl modems die WEL kunnen bellen. Mensen die thuis geen ISDN centrale maar wel adsl hebben hebben ook ISDN dat zit ingebouwd in het modem. Een vriend van me had alleen analoog en kreeg een USB adsl modem. Dat modem werd geïnstalleerd en opeens had ie er ook 2 ISDN lijnen(modems) bij.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 15 februari 2004 @ 23:23:
ff voor de duidelijkheid:

er zijn adsl modems die WEL kunnen bellen. Mensen die thuis geen ISDN centrale maar wel adsl hebben hebben ook ISDN dat zit ingebouwd in het modem. Een vriend van me had alleen analoog en kreeg een USB adsl modem. Dat modem werd geïnstalleerd en opeens had ie er ook 2 ISDN lijnen(modems) bij.

Maar daar moet je dan wel apart een ISDN-kabel in steken, dus dat kan ook niet 'zomaar' (laat staan als je geeneens een ISDN-lijn hebt) inbellen met dialers enzo...

[ Voor 29% gewijzigd door Verwijderd op 15-02-2004 23:41 ]

[Mike Jarod]

Verwijderd schreef op 15 februari 2004 @ 23:03:
Deze zijn ontwikkeld door KPN. Zij verdienen geld als er word ingebeld door een dialer. Als ze de kans hebben zullen ze zelf nog dialers in je computer plaatsen.

Sorry?

Dus jij beweert dat alle dialers die op het net rondzwerven gemaakt zijn door KPN, en dat de monteur dialers op je pc zal zetten als ie de kans krijgt?

Voor de rest alles goed

En vwb de rest van je verhaal is er ook nog zoiets als een Consumentenbond

[mlevd]

hessel schreef op 15 februari 2004 @ 22:33:
Zelf heb ik ook last van een dailer gehad op de pc van mijn vrouw. Maar heb hem verwijderd voor hij echt rare dingen ging doen. (gebruik chello)

Omdat wij op deze pc bank zaken doen is het nodig dat het modem blijft zitten.
Om nu te voor komen dat het weer mis gaat met de dailers, heb ik de telefooncentrale verteld dat de lijn waar de pc aan zit alleen nog maar het nummer van de bank mag bellen.
Alle andere numers die gedraaid worden worden nu automatisch af gebroken en kunnen dus niet worden gebeld.

Je kan wel een modem in je pc hebben, heb ik ook. Maar ik heb de telefoonkabel echt niet altijd aangsloten hoor. Als ik het modem nodig heb om overschrijvingen te doen gaat de kabel er even in.

[lrietveld]

@ Mike Jarod: Mja, dat is inderdaad een erg vreemde opmerking .
De enige mogelijkheid die je hebt is niet een vergoeding eisen van KPN, maar van diegene van wie de dialer was. Helaas is het niet makkelijk bij kpn een specificatie van gebelde telefoonnummers te krijgen. Wat je dan krijgt is een lijst met 0900, 0906, 06, 0800, buitenlandse en normale nummers, met erachter de aantal keren dat je dat heb gebeld. Je krijgt dus niet een compleet nummer te zien, maar alleen de prefix. Dit was in elk geval tot een jaar geleden zo. (ik had ook om zo'n specificatie gevraagd)
Misschien na wat doordrammen komen ze met een goede specificatielijst, maar dat moet je echt zelf maar uitzoeken .

[aZuL2001]

Of verhuis naar Duitsland als de wetgeving je daar beter bevalt.

Je rij-instructeur hoeft jou ook niet te vertellen dat je niet te hard mag rijden.
Doet ie dat wel, mazzel, doet ie dat niet, grote jongen zijn en boete betalen.


Jij neemt een dienst af van KPN.
Jij hebt je pc niet op orde.
Je pc heeft ingebeld, maar jij hebt hem aangezet.

Kosten zijn gemaakt, en KPN wil terecht die kosten in rekening brengen.

Verder kun je daar over klagen/het onterecht vinden, mag allemaal, maar wel pas nadat je betaald hebt.

Geen rechter in Nederland die jou hier in zo'n geval je gelijk gaat geven.

Dus toch naar Duitsland verhuizen ?
Of het modemkabeltje er maar uittrekken ?

[Verwijderd]

bellen is betalen, als jij je pc niet wil of kan vrij houden van dit soort dingen moet je er iemand anders voor inhuren, en wat betreft dat duitse wetgeving geneuzel, als je die wil moet je in duitsland gaan wonen, inplaats van hier te lopen zeuren dat het daar beter is.
ook ik heb mij modem er dag en nacht inzitten voor de fax, maar ik heb nog nooit en dailer op die pc gehad, waarom niet wil je dan weten, nou ik klik nooit zomaar klakkeloos op ja als er iets op het scherm verschijnt.
en ik kijk blijkbaar op de betere pronsite's.

azul2001 was me net te snel af, moet toch sneller gaan typen

[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 16-02-2004 00:33 ]

[aZuL2001]

Verwijderd schreef op 16 februari 2004 @ 00:32:
<grote knip>
en ik kijk blijkbaar op de betere pronsite's.

urrels

(geintje)

[punica]

Verwijderd schreef op 15 februari 2004 @ 20:04:
Ik ben een beetje verbaasd dat iedereen zo pessimistisch is over mijn kansen bij de KPN. Ik kan veel informatie vinden over gewonnen rechtzaken in Duitsland en de speciale wetgeving die zij voor 0190 nummers hebben ingevoerd (eg http://www.dialerundrecht.de/). Maar voor Nederland is er weinig te vinden. Is dat omdat de wetgeving hier anders is?

Bovendien heb ik niet genoeg aan "URL history". Ik weet wel dat ik die in mijn IE aan de linkerkant kan openen, maar is er niet ergens een .dat file waar mijn instructies worden versamelt (waar ik dus niet zelf aan kan rotzooien).

Franklin

Beste Franklin2,

Zoals je aan de gemiddelde reactie al hebt gemerkt, zijn er weinig mensen die je steunen in je verhaal.......hoe vervelend je probleem ook is.
Waar ik mij over verbaas, is dat je eigenlijk op zoek bent naar mensen die hier ook last van hebben...het verhaal over wetgeveing, bescherming van (domme )mensen die niet weten waar ze mee bezig zijn.

Misschien is het dan ook beter dat je dit probleem (of deze vraag, want je argumenten hebben wel voeten in de aarde hoor!!(waarom zou iemand die 1300 euro per maand verdiend, bewust voor 900 euro's aan dialup's bellen)) aankaart bij KASSA, dekatindezak o.i.d..

Maar aan de andere kant moet de KPN het grootste gedeelte van dat geld zelf ook betalen aan die Switchpoint-partner, dus daarom moet jij ook aan de KPN betalen....

[Kleenex]

kun je het niet iets 'regelen' met de kpn ?

[Tozz]

Met KPN kan je niets regelen. En dat is volledig terecht. Wat Franklin hier stelt is dat als ik inbreek in jou huis en ik jat je TV en ik rij met een Opel weg.. dat jij van Opel kan verlangen dat ze je een nieuwe TV geven omdat je met behulp van een Opel een TV kan jatten. Zo werkt het natuurlijk niet.

Stel dat de eigenaar van het 0900 nummer de wet heeft overtreden dan zul je toch echt bij die kerel moeten zijn, en niet bij KPN. Echter, gebruik maken van de onkunde van computergebruikers is niet strafbaar (en terecht, anders gooit iedereen het op onkunde in een rechtzaak). Je kan dus fluiten naar je centen.

Verder zeg je dat KPN je niet op de hoogte gebracht heeft van de kosten alsin.. als je normaal met een telefoon belt krijg je "Dit nummer kost X cent per minuut". Die melding heeft KPN wel degelijk gegeven toen het nummer gebeld werd. Dat JIJ echter instelt dat je geen geluid van je modem wil horen is natuurlijk niet de schuld van KPN. Je had die melding kunnen horen als je dat wou.

Verder kan je bij KPN alle servicenummers laten blokkeren. KPN bied je dus bescherming tegen dit soort ongein, maar je hebt daar geen gebruik van gemaakt. Wederom jou eigen fout en niet die van KPN.

Je blijft een zondebok zoeken voor je eigen fouten. Leer er nou maar mee leven en schoon je PC op.

[ Voor 5% gewijzigd door Tozz op 16-08-2004 16:39 ]

[Verwijderd]

ik denk dat de TS inmiddels wel betaald heeft

[_Mystikal_]

Tozz schreef op 16 augustus 2004 @ 16:38:
Verder kan je bij KPN alle servicenummers laten blokkeren. KPN bied je dus bescherming tegen dit soort ongein, maar je hebt daar geen gebruik van gemaakt. Wederom jou eigen fout en niet die van KPN.

Je blijft een zondebok zoeken voor je eigen fouten. Leer er nou maar mee leven en schoon je PC op.

Mjah, iets minder hoog van de toren blazen mag hoor opzich KPN heeft tegenwoordig switchpoint, en dan kun je nog alle servicenr's geblocked hebben, als je weer van die fijne dialers hebt, waar bij je betaald via switchpoint wordt je er op zn zachtst gezegd niet heel erg vrolijk van en dan kan het idd langs je heen gaan...

[Xandrios]

Opzich was dit topic al behoorlijk oud