Inschakelvertraging gezocht

[Milmoor]

Hopelijk zit ik in het juiste forum. Ik loop er regelmatig tegen aan dat er aan een stopcontact wel erg veel computers aangesloten zijn. Dat is bij een voor een aanzetten geen probleem, maar bij stroomuitval wel. Bij het weer inschakelen van de stroom trekt de stop het niet.
De oplossing leek mij een inschakelvertraging. Een simpel apparaatje tussen stopcontact en computer zodat niet alle pc's tegelijk aan staan. De tijdsduur zou wel of random, of instelbaar moeten zijn, anders komt de klap gewoon wat later. Systemen die handmatig weer aangezet moeten worden zijn geen probleem, het gaat puur om de systemen die automatisch opkomen (servers bijv.).
Ik heb al een schema gevonden, maar zoek een kant en klare versie.

[bobo1on1]

Dat schema is anders zeer simpel te maken hoor.

R4 tm R7 hoef je er volgens mij niet in te zetten als je een pc later in wilt schakelen.
Je kunt de tijd instellen door bij C2 en C3 grotere condensatoren te gebruiken.

Volgens mij heeft de elektroboer ook kant en klare vertragingsrelais, conrad heeft ze ook, zoeken op vertragingsrelais op www.conrad.nl .

Als je het echt goed wilt doen plaats je gewoon een extra groep erbij, want deze oplossing is nou niet bepaald netjes.

[ Voor 16% gewijzigd door bobo1on1 op 11-02-2004 13:15 ]

[Milmoor]

Simpel te maken, maar geen optie in een bedrijfsomgeving. Mijn ideaalbeeld is iets dat je tussen stopcontact en voedingskabel inprikt. Die van conrad had ik gemist, goede tip. Ik kwam bij exemplaren voor in de meterkast terecht.

[M14]

Een inschakelvertraging, zoals de schakeling van circuitsonline, is geen optie want deze zijn voor versterkers bedoelt. De schakeling zorgt er voor dat in het begin geen hoge stroom kan lopen. Dit omdat het opladen van de elco's zo'n hoge stroom trekt dat de zekering er uit vliegt.

Omdat een PCvoeding gewoon 230V~ moet hebben kun je niks met deze schakeling. De enige optie is: Niet alle pc's tegelijk aanzetten. En daarvoor heb je niks speciaals nodig.

[-DarkShadow-]

Je geschakelde PSU gaat de inschakelvertrging die je hebt voorgesteld niet leuk vinden, want deze schakeling remt de stroom tijdelijk af. Als je de grote weerstanden weglaat is de schakeling wel te gebruiken.

Iets om tussen de stekker en het stopcontact zul je denk ik helaas niet vinden.

[ Voor 23% gewijzigd door -DarkShadow- op 11-02-2004 17:30 ]

[Cassettebandje]

je kunt natuurlijk ook ff in je bios instellen dat de pc niet aangaat als ie weer stroom krijgt, maar gewoon wacht tot de gebruiker de powerknop indrukt. Dat kunnen ze toch niet allemaal gelijk :-)

[SetsunaKaede]

UPS anders geen oplossing? Dan zijn kleine storingen ook geen probleem meer... Plus dat een goede UPS ook nog eens een signaaltje richting pc stuurt als de storing echt te lang duurt en de UPS leeg raakt -> pc sluit netjes af ipv. pof, stroom weg met alle datacorruptie die daarbij hoort.

[Verwijderd]

volgend mij moet er wel iets te maken zijn met een aftellertje,
dat wanneer het onder spanning staat, aftelt (neem nu 60 seconden), en na het aftellen, schakelt hij een relais.

[Verwijderd]

moet idd makkelijk te maken zijn...

met een 555 stuur je een register aan dat je laat vollopen tot een gewenste tellerinhoud, en dan schakel je de relais...

[DiLDoG]

waarom een register dan? gewoon condensator op 555je groot genoeg maken, dan kan je met uitgang direct schakelen.
wat ook een optie is om in bios boot on power loss uit te zetten, en dan aan knop na paar secs triggeren met 555je of andere simpele schakeling. scheelt hoop gekloot met relais enzo

[Verwijderd]

Waarom komt iedereen met de oplossing "niet je PC automagischlaten opstarten" ?

De TS zegt toch dat het om servers gaat die auto weer aangaan?

[Verwijderd]

het beste (en simpelste) , iszoals ik zeg met een tellertje (/timertje)

[Henneo]

Je hebt ook van progameerbare stekkerdozen. Wij hebben ze op het werk voor 19" Dell racks en ze werken perfect. Als de spanning uitvalt en hij komt weer terug dan schakelen de servers 1 voor 1 weer in met een vertraging van 5 seconden. Dit is genoeg om de piekspannings van het opspinnen van de schijven op te vangen. Prijzen vallen ook wel mee dacht ik.

Zal ff zoeken voor je...

[M14]

Mère schreef op 11 februari 2004 @ 20:08:
het beste (en simpelste) , iszoals ik zeg met een tellertje (/timertje)

Daar heb je toch niks aan ..... Kost alleen maar geld.

Net alsof de TS als een gek al zn pc's tegelijk aan kan zetten.

[keur0000]

opkomvertraagde timer(s)
Groepenkast uitvoeren met een D-automaat voor je servers.......enz. oplossingen genoeg

[Verwijderd]

M14 schreef op 11 februari 2004 @ 22:55:
[...]


Daar heb je toch niks aan ..... Kost alleen maar geld.

Net alsof de TS als een gek al zn pc's tegelijk aan kan zetten.

Lees eens beter.
Het zijn vanzelf opstartende servers.
Als de elektriciteit uitvalt, en weer aanschiet, dan starten ze samen op => plong springt.

Met een teller/timer in combinatie met relais, gaan ze elk na een verschillende tijd booten => plong springt niet meer (aangezien je de piek vermijd)

[keur0000]

Mère schreef op 11 februari 2004 @ 23:16:
[...]


Lees eens beter.
Het zijn vanzelf opstartende servers.
Als de elektriciteit uitvalt, en weer aanschiet, dan starten ze samen op => plong springt.

Met een teller/timer in combinatie met relais, gaan ze elk na een verschillende tijd booten => plong springt niet meer (aangezien je de piek vermijd)

En zorgen dat je beveiliging, lees zekering, selectief blijft t.o.v. je belasting

[Verwijderd]

Dat is allemaal wel leuk die timertjes, en er zijn suggesties genoeg hoe het dan eventueel ongeveer zou kunnen, geen concreet schemaatje nog zoals zo vaak, maar topicstarter zoekt een kant en klare oplossing, niet een schema.
Als ie dat zocht had ik er wel eentje gepost , maar hij geeft in z'n startpost al aan een kant en klare versie te willen.

[ Voor 6% gewijzigd door Verwijderd op 11-02-2004 23:30 ]

[raymonvdm]

APC MasterSwitch ?

Die moet dat kunnen. Of eventueel een compaq server met ilo. Server blijft dood totdat je via Intergrated Lights-Out de power button indrukt.

Extra groep is overigens een betere oplossing denk ik.

Onze server ruimte 40 servers heeft ongeveer 30*16A. En volgens mij moeten veel server tegelijk aangaan beter gaan dan een lokaal met monitoren.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 11 februari 2004 @ 23:27:
Dat is allemaal wel leuk die timertjes, en er zijn suggesties genoeg hoe het dan eventueel ongeveer zou kunnen, geen concreet schemaatje nog zoals zo vaak, maar topicstarter zoekt een kant en klare oplossing, niet een schema.
Als ie dat zocht had ik er wel eentje gepost , maar hij geeft in z'n startpost al aan een kant en klare versie te willen.

Onder kant en klaar kun je ook verstaan: een compleet schema, zoals je het op je bord moet aansluiten

[Verwijderd]

Nou, geef dan ff eentje....

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 11 februari 2004 @ 23:48:
Nou, geef dan ff eentje....

ga ik morgen doen, nu slapen.

bye

[Verwijderd]

Nu al?

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 11 februari 2004 @ 23:52:
Nu al?

ja, was gisteren, en al de dagen dervoor tamelijk laat

En in het weekend was het al nietveel beter.
Het is zelfs zo erg, dat ik lig te slapen in de lessen.

duja...

[keur0000]

http://www.velleman.be/common/productlist.aspx?id=342519
http://www.velleman.be/common/productlist.aspx?id=342519

Standaard kits van velleman welke bij de meeste electronicazaken wel zijn te krijgen of te bestellen. Suc6

[Luxx]

Je kan de computers toch leren elkaar aan te zetten? Gewoon de 2e, 3e,4e, xe computer via de lptport van de voorgaande laten schakelen. Of via WOL, dat moet ook kunnen.

[Verwijderd]

Luxx schreef op 11 februari 2004 @ 23:57:
Je kan de computers toch leren elkaar aan te zetten? Gewoon de 2e, 3e,4e, xe computer via de lptport van de voorgaande laten schakelen. Of via WOL, dat moet ook kunnen.

magic pakkets laten sturen naar elkaar, met boot on lan.

Dat is idd wel de gemakkelijkste oplossing.

[M14]

Mère schreef op 11 februari 2004 @ 23:16:
[...]


Lees eens beter.
Het zijn vanzelf opstartende servers.
Als de elektriciteit uitvalt, en weer aanschiet, dan starten ze samen op => plong springt.

Met een teller/timer in combinatie met relais, gaan ze elk na een verschillende tijd booten => plong springt niet meer (aangezien je de piek vermijd)

In dat geval vraag ik mij dan af waarom de TS niet gewoon voor een 2e groep zorgt, ipv "als alles is opgestart dan werkt het, maar als het wat meer vermogen trekt dan klapt de zekering er uit".

Over hoeveel servers gaat het dan? En wat hangt er dan nog meer op die zelfde groep?

[GigaTexel_BE]

www.apcc.com

vind je vast wel iets

EDIT: http://www.apcc.com/products/category.cfm?id=6
zo iets dacht ik

[ Voor 50% gewijzigd door GigaTexel_BE op 12-02-2004 08:08 ]

[Milmoor]

Ik ga de links naspitten, maar daar kom ik vandaag niet aan toe. De oplossing van Henneo klinkt goed:

"Je hebt ook van progameerbare stekkerdozen. Wij hebben ze op het werk voor 19" Dell racks en ze werken perfect. Als de spanning uitvalt en hij komt weer terug dan schakelen de servers 1 voor 1 weer in met een vertraging van 5 seconden. Dit is genoeg om de piekspannings van het opspinnen van de schijven op te vangen. Prijzen vallen ook wel mee dacht ik."

Ik verwacht dat zoiets bij APC te vinden zal zijn, andere tips zijn ook welkom.
Waarom niet meer groepen? De makkelijkste oplossing is een trage zekering te gebruiken. Kost weinig en doet het behoorlijk. Nadeel is dat het iets minder veilig is. Het is echter een dubbel probleem, maar dat had ik nog niet in mijn eerste mail gezet. De spanningsdip van het aanzetten van een stapel servers is niet echt anders als ze van een apparte groep komen. Met tijdsvertraging zorg je ervoor dat electriciteitsnet een stuk evenwichtiger belast wordt. Er zijn systemen die zo gevoelig zijn dat ze bij het opstarten door hun broertjes van het net gepest kunnen worden. In de praktijk valt het allemaal best mee, maar ik los het liever netjes op.

[Verwijderd]

Daar zijn trage zekeringen anders wel voor en waarom zou dat onveiliger zijn ?
Hij knalt er iets later uit, so what? Als ze onveilig zouden zijn bestonden ze niet, er zijn nogal wat regels waar apparatuur aan moet voldoen.
En dat van die spanningsdip had je in je eerste post ook niet vermeld.
Misschien dat je beter eens bij het electriciteitsbedrijf kan gaan informeren, dit heeft zo niet gek veel meer met computers van doen afgezien van het feit dat het computers zijn die aan de 230 hangen.

[ Voor 26% gewijzigd door Verwijderd op 12-02-2004 11:20 ]

[Milmoor]

Het is erg moeilijk om in de eerste post genoeg, maar niet teveel informatie te geven. Eigenlijk wil ik deze oplossing op twee locaties inzetten. Een is een nog in te richten serverruimte, de ander bij de computers van een spellenvereniging. De situaties zijn niet echt vergelijkbaar, de oplossing die ik voor ogen heb is dat wel. Vandaar een vereenvoudigde schets van de situatie. Sorry als ik daarmee mensen op het verkeerde been gezet heb.
En ja, trage zekeringen zijn veilig, maar wel minder veilig dan snelle. Dat is niet perse erg, maar wel een feit. Waarschijnlijk wordt het een combinatie-oplossing. Trage zekeringen plus stekkerdozen met vertraging.

[MischaVroegop]

Kun je het niet beter zoeken in de schakelautomaat? Eentje die er bij deze piek niet meteen uitklapt? Ik zou een elektricien bellen.

[Dracula]

MischaVroegop schreef op maandag 11 juli 2022 @ 14:19:
Kun je het niet beter zoeken in de schakelautomaat? Eentje die er bij deze piek niet meteen uitklapt? Ik zou een elektricien bellen.

Ehm je reageerd op een draadje uit 2004 😋

[_ferry_]

Micha was vroegop maar laat met beantwoorden
Ik doe wel een slotje op dit oude topic.

[rdfeij]

Ik weet niet hoeveel servers de zekering laten uitvallen, maar het kan ook nog zo zijn dat je zekering gewoon niet goed meer is. Nieuwe zekering erin en alles opgelost.