Super veel data verkeer op game lan.Welke Switch?

[7th]

Super veel data verkeer op game lan.Welke Switch moet ik dan nemen?

Netwerk:
75 tot 100 pc's die game's gaan doen en file's gaan leechen.
2 file servers (mp3's en game file's)
10 Servers(Q3,UT,CS,enz)

Welke merk en welke model switch moet ik nemen? ze moeten wel 10/100mbit doen zodat gasten met oude 10mbit kaartjes ook kunnen gamen.

Ik moet dus rekening houden met de snelheid tussen de gestackde switches?

[7th]

De specs van deze doos is zeker niet zo goed he?
http://www.avsys.com/1324m.htm
Trunking met 2 of 3 100mbit poorts.
Dus max 300mbit verbinding tussen 2 switches?

Effe naar de 3com site geweest.
Volgens mij is dit wat ik zoek:
http://www.3com.com/products/dsheets/801101.html
24 poorts 10/100mbit met 2 matrix poorten(matrix poort is toch 1000mbit?)
Heb ik die 3com stuff nodig?

[witchdoc]

je wil tot 100 poorten die zwaar verkeer gaan generen?!
Euhhm.. je wordt toch gesponsort?

[7th]

Mijn budget voor de switches gedeelte van die lan is F 7000.-
Ik kan elke Switch kopen voor inkoop prijs.

[witchdoc]

Op dinsdag 12 december 2000 09:32 schreef 7th het volgende:
Mijn budget voor de switches gedeelte van die lan is F 7000.-
Ik kan elke Switch kopen voor inkoop prijs.

da's veel geld voor een switch...
voor een game lan toch.. ff kijken of wij wat fatsoenlijks in de cataloog hebben staan waar ik zo de prijzen van heb (denk't niet)

[MoBi]

ik zou meerdere 3com switches in een matrix hangen. Zorg in ieder geval dat je een beetje backbone heb liggen in je switch. goedkopere hebben meestal een kleinere backbone.

[witchdoc]

nopes, niet meteen iets fatsoenlijks in ons cataloogje dat binnen je budget is..

[7th]

Is dat nou wat of niet?
http://www.3com.com/products/dsheets/801101.html

Ik ga effe prijs opvragen van dat ding.

[nitpicker]

Ehm.. even tussendoor.. 3COM switches vragen vaak om problemen, niet alle poorten kunnen maximaal belast worden. In het bedrijfsleven worden deze dingen zo goed als nooit(!) maximaal aangesloten, omdat ze het simpelweg niet aan kunnen. 3COM is op de hoogte van de problemen en stopt (of gaat stoppen) met een groot deel van hun switches.

[7th]

WOW Die 3com superstack 3 switch 3300-mm model 3c16988A kost F 5800.-
Ik kan hem krijgen voor F 3950.- maar dan moet ik er nog 4 van kopen om 100 ports te halen whoa en ook nog die dure matrix kabels.

Damm dat gaat over mijn F 7000.- budget heen.

[7th]

Zijn de specs van dit ding goed?
http://www.avsys.com/2024s.htm
Die kan ik krijgen voor F 1400.-

[JackBol]

Op dinsdag 12 december 2000 09:58 schreef 7th het volgende:
Zijn de specs van dit ding goed?
http://www.avsys.com/2024s.htm
Die kan ik krijgen voor F 1400.-

als je 100 mensen hebt, die met een 100mbit verbinding alleen maar gegantisch veel data binnen liggen te halen, is dit echt te weinig.

[Verwijderd]

Ik heb nog wel een Compaq Netelligent 5226 in de aanbieding voor je. Is een 24poort 10Mbit en 2poort 100Mbit switch. Beetje over-done voor thuisgebruik dacht ik zo.

Mail maar als je interesse hebt

[7th]

Op dinsdag 12 december 2000 10:07 schreef Dirk-Jan het volgende:

[..]
als je 100 mensen hebt, die met een 100mbit verbinding alleen maar gegantisch veel data binnen liggen te halen, is dit echt te weinig.

Dat dacht ik al.
Jammer
Denk je wel dat dat trekt als ze alleen games gaan doen?

[witchdoc]

Op dinsdag 12 december 2000 10:07 schreef Dirk-Jan het volgende:

[..]
als je 100 mensen hebt, die met een 100mbit verbinding alleen maar gegantisch veel data binnen liggen te halen, is dit echt te weinig.

euhhm.. met 100 mensen die hun 100Mbs benutten is ELKE switch binnen zijn budget wel te weinig dacht'k hoor

[7th]

Zo te zien moet ik mijn plannen aanpassen:
50 man op 2x van die avsys 2042s switches.
Dat MOET toch wel kunnen?

[JackBol]

Op dinsdag 12 december 2000 10:33 schreef 7th het volgende:
Zo te zien moet ik mijn plannen aanpassen:
50 man op 2x van die avsys 2042s switches.
Dat MOET toch wel kunnen?

heb je erover nagedacht dat je misschien wel vlan routing moet gaan toepassen?

ik lees dat die switches max 4 vlans aan kunnen maken, maar om veiligheid moet je er al minimaal 2 hebben. (managment en userpoort). En kun je van 2 switches 1 vlan maken? En die trunkpoort (of matrixpoort) moet je er ook nog vanaf trekken.

(24 - 2) x 2 = 44 poorten.

[witchdoc]

Op dinsdag 12 december 2000 10:46 schreef Dirk-Jan het volgende:

[..]
heb je erover nagedacht dat je misschien wel vlan routing moet gaan toepassen?

ik lees dat die switches max 4 vlans aan kunnen maken, maar om veiligheid moet je er al minimaal 2 hebben. (managment en userpoort). En kun je van 2 switches 1 vlan maken? En die trunkpoort (of matrixpoort) moet je er ook nog vanaf trekken.

(24 - 2) x 2 = 44 poorten.

nu mag je't gaan uitleggen.. wrom 4 VLANs? Wat is zo'n VLAN pcies (gewoon 'gescheiden' lans toch he? virtueel dan toch)

trunkpoort is geen extra poort? je gebruikt dus een gewone poort om te trunken?
Hoe doe je dit trunken? da's in het managements-gedoe?

edit en hoe gebeurd dat trunken? ook management via management?
I NEED INFO!!!

[Judaz]

Waarom overweeg je geen Cisco spullen?
Hebben ze hier op mn werk en loopt als een speer.
http://www.cisco.com/warp/public/44/jump/switches.shtml

[Verwijderd]

Ik zou eens aan wat lan-mensen gaan vragen wat zij gebruiken. Er zijn in Nederland een paar "groepen" die zeg maar dedicated lans doen. Dus alles ervoor in huis hebben en het goed kunnen laten lopen. Ik zou aan hun gaan vragen wat je moet hebben...
De lanparties waar ik ben geweest (stuk of 30 ofzo) hadden in feite allemaal op een gegeven moment problemen met de hoeveelheid dataverkeer. Oftewel als iedereen besluit te gaan leechen..
Ik denk dat daar niet echt een simpele oplossing voor is..tenzij je _echt_ dure shit gaat kopen en kan configureren....
Ik zou in ieder geval een soort beleid maken voor die lan. Dus dat je bv de ftp server met mp3's ofzo niet continue aanzet. Of dat je die op een ander netwerk aansluit en als men dan wil leechen daarheen gaat en als men wil gamen dan op een ander netwerk gaat..
ofzo

[7th]

Lanium 2k op 23 december draait op 3com switches.

500 CLIENTS!

wow

[Judaz]

[nostalgie mode]
Waar is de tijd dat je nog met floppies alles uitwisselde :)of als je gelukt had met com of parrallelle kabel.
Nu moet alles al 100 MBit switched zijn.
[/nostalgie mode]

[Hammer31]

Gezien je budget, is dit niks ?:

http://www.idrive.com/hammer3132/files/Shared/nway_switch.jpg

Komt uit de catalogus van de firma BlackBox.

[reapher]

ik denk zelfs dat daar op dat 500client netwerk met die 3com switchen problemen zullen ontstaan als iedereen ging leechen. Maar aangezien je dat kunt uitsluiten zal het wel goed gaan.
messchien moet jij ook zo denken! hou je er rekening mee dat 70-80 tegelijkertijd gaan leechen!

P.S. het is gewoon zo als je een ethernet lan 100% gaat belasten dan krijgt ie het super moeilijk, hoeveel switches of router je ook gebruik.

[JackBol]

Op dinsdag 12 december 2000 13:32 schreef Judaz het volgende:
Waarom overweeg je geen Cisco spullen?
Hebben ze hier op mn werk en loopt als een speer.
http://www.cisco.com/warp/public/44/jump/switches.shtml

dat wou ik ook al zeggen, maar ze zeiden al dat mijn seggesties te duur waren.

[reapher]

soms wel maar al wil je 100% belasting dan zit je aan dure dingen te denken

[JackBol]

Op dinsdag 12 december 2000 11:45 schreef poohbeer het volgende:

[..]
nu mag je't gaan uitleggen.. wrom 4 VLANs? Wat is zo'n VLAN pcies (gewoon 'gescheiden' lans toch he? virtueel dan toch)

Die apparaat maakt standaard een vlan aan. das zag maar 1 segment binnen 1 switch. Als je meerdere segmenten hebt, zul je moeten gaan routeren tussen die vlans, net zoals je moet routeren tussen 2 segmenten. (broadcasts komen niet van ut ene in het andere vlan en v.v.)

Nu is de vraag, als je 2 switches hebt, kun je daar samen 1 segment van maken, of worden dat 2 segmenten? als dat zo is, moet je zowieso gaan routeren.

trunkpoort is geen extra poort? je gebruikt dus een gewone poort om te trunken?
Hoe doe je dit trunken? da's in het managements-gedoe?

trunkpoort = gewone poort, die is geconfigged als trunkpoort.

als je op de stithc zit met je utp kabel, kun je die alleen pingen/telnetten als je in het managment vlan zit. dit is een apart vlan, waarin standaard alle poorten zitten. Voor de veiligheid moet je die er allemaal uit halen, anders kan iedereen je switch managen.

edit en hoe gebeurd dat trunken? ook management via management?
I NEED INFO!!!

als je insteld dat dat een trunkpoort is, gebreurt er veel sjit automatisch.
wat kleine settingkjes.
[/quote]

[imdos]

Waarom probeer je niet te huren? Of wordt het geen tijdelijk evenement!

[Verwijderd]

75 Compu's op 100 Mbit met 2 fileservers? Ga voor de grap eens berekenen wat voor kaartjes je dan in die servers moet gooien om het stabiel te houden he!
tip: neem een dedicated DHCP, lijkt me wel handig voor zo'n groot iets

[7th]

Is niet voor 1x dus niet huren.
Nee niet alle 75 clients gaan leechen dus 2 file servers moeten het kunnen houden.

[reapher]

Nu is de vraag, als je 2 switches hebt, kun je daar samen 1 segment van maken, of worden dat 2 segmenten? als dat zo is, moet je zowieso gaan routeren.

dat wordt dan 1 segment, het is overigens niet zo dat je maar door kan gaan met aan elkaar lussen!

Nou kijk hier je zeg zelf dat het niet 100% hoeft te worden gebruikt dat scheelt al weer wat centjes.

[Bulldog]

7th > kun je mij ff icq'en

[4POX]

En belangerijke verbinding over een glasvezel gigabyte verbinding laten lopen..

Bij mij op mijn stage pelk staan 4 cisco's catylist 4006 swithen en die staan allemaal met elkaar in verbinding over een glasvezel..

ping door het gebouw is 0,1.. Met 1 uitschieter naar 0,8ms




En heavy ook over een glasvezel laten lopen

[Verwijderd]

ja joh moet je doen:) neem een 2e hipotheek en koop een Cisco Catalist:9

[witchdoc]

Op dinsdag 12 december 2000 19:22 schreef Hiro Shima het volgende:
ja joh moet je doen:) neem een 2e hipotheek en koop een Cisco Catalist:9

tss, extreme - black diamond rules

[dreambofh]

Hmmmm... en als je het allemaal te duur vind kan je ook gewoon een switch kopen.
Daar als je Servers op aansluiten.
Ook al de hubjes of kleinere switchjes.

Zodat je een snelle switch heb als backbone.
En daar al je servers direct op aansluit en ook de hubs of kleinere switchjes die je nodig heb om alle PC's te koppelen.

Dit hebben wij kaatst ook gedaan. DIt was best makkelijk omdat je dan op ieder tafel-eiland een hub heb staan waar iedereen zijn spul op aan kan sluiten. D\Zit je ook neit met al die kote kabeld.

Maar ik weet natuurlijk niet hoe jullie het in willen gaan richten.

[reapher]

leuk met zo'n hub not. als iemand dan op die hub eventje een file haalt van de server hebben de andere gelijk last van met gamen

[dreambofh]

pak je toch routers.... CORRECTIE switchjes

[witchdoc]

Op dinsdag 12 december 2000 20:50 schreef s_broekhoven het volgende:
pak je toch routers....

sure

[7th]

Op dinsdag 12 december 2000 20:50 schreef s_broekhoven het volgende:
pak je toch routers....

Thx voor de respons,maar je moet toch effe je basis kennis van hubs en switches opkrikken gozer.

[7th]

Eej guys ik weet nu echt niet meer wat ik moet nemen.
Zijn die avsys switches (de 2024s) echt te traag voor 100 clients?(effe zonder ftp server)
Is dit dan goed genoeg:
HP ProCurve Switch 4000M? (40 poorts en kan ik kopen,alleen nog wat extra port module's nodig)

[witchdoc]

7th: bijna alles is te traag als je met 100 users zwaar netwerk wilt gaan spelen..
je neemt gewoon het beste dat je budget kan en dan behelp je je..

[Verwijderd]

Wij organiseren als lokale computerclub ook LAN parties (iedere maand) voor zo'n 40 - 50 man en we hebben 3 van die Cabletron 24 poorts 10/100 Mbit switches maar deze werken bij ons HEEEEL SLECHT

ik weet niet of dit aan de configuratie ofzo werkt maar het is echt bagger
we gebruiken dan ook die trunking mogelijkheid van die switches (4 100 Mbit lijnen koppelen) maar dat ding knal er ook na een tijdje mee uit en dan is er geen verbinding meer tussen die switches onderling. Ik open hiervoor nog wel een keer een apart topic want zo is het geen doen

we zaten nu dus te kijken naar evt andere switches bijv HP Provurve 2524 en dan uitbereiden met een gigabit poort. Maarja dat is algauw weer 3500,- per switch
en zoveel geld hebben we nu ook niet he

Maar voor 100 man is een gigabit backbone wel een noodzaak denk ik maarja al die netwerk apparatuur kost zo veel geld

[Verwijderd]

Wow, als je zo'n HP Procurve 4000M kan betalen heb je wel meteen 40 poorten, maar waar haal je dan de rest vandaan ?
je kunt er volgens mij maar 5 insteek kaarten inzetten dacht ik

die dingen hadden ze ook bij Bizarre en toen draaiden ze lekker

[7th]

Op dinsdag 12 december 2000 21:54 schreef kruger het volgende:
Wij organiseren als lokale computerclub ook LAN parties (iedere maand) voor zo'n 40 - 50 man en we hebben 3 van die Cabletron 24 poorts 10/100 Mbit switches maar deze werken bij ons HEEEEL SLECHT

ik weet niet of dit aan de configuratie ofzo werkt maar het is echt bagger
we gebruiken dan ook die trunking mogelijkheid van die switches (4 100 Mbit lijnen koppelen) maar dat ding knal er ook na een tijdje mee uit en dan is er geen verbinding meer tussen die switches onderling. Ik open hiervoor nog wel een keer een apart topic want zo is het geen doen

we zaten nu dus te kijken naar evt andere switches bijv HP Provurve 2524 en dan uitbereiden met een gigabit poort. Maarja dat is algauw weer 3500,- per switch
en zoveel geld hebben we nu ook niet he

Maar voor 100 man is een gigabit backbone wel een noodzaak denk ik maarja al die netwerk apparatuur kost zo veel geld

Thx voor de info.
Nu weet ik 100% zeker dat ik dus geen onbekende merk moet nemen.

[reapher]

pak je toch routers....

kan jij me even uitleggen hoe dit kan helpen de hub bandbreedte te vergroten ? ik kan dat niet uitleggen namelijk.

7th: bijna alles is te traag als je met 100 users zwaar netwerk wilt gaan spelen..
je neemt gewoon het beste dat je budget kan en dan behelp je je..

helemaal gelijk in, gewoon kopen wat jij denk dat nodig is en wat in je budget past. Ik ken namelijk niks voor ethernet wat bij echte 100% belasting nog 100% werkt! overigens zal je nooit met die 100 users 100% halen. Tenzij het allemaal van die leech happy mensen zoals mij zijn

[7th]

Op dinsdag 12 december 2000 21:57 schreef kruger het volgende:
Wow, als je zo'n HP Procurve 4000M kan betalen heb je wel meteen 40 poorten, maar waar haal je dan de rest vandaan ?
je kunt er volgens mij maar 5 insteek kaarten inzetten dacht ik

5x 10ports-100mbit insteek module's.

[reapher]

zeg 7th wat voor mensen zitten er op die lan?
extreem games leechers wat voor mensen. Als je dat weet kan je gaan afvragen hoe hoog het netwerk belasting wordt! weet je ook gelijk wat voor switches je nodig heb.

P.S. je kunt inderdaad beter geen vaag merk kopen, de service is daarop vaak slecht tot zeer slecht

[7th]

Die HP Procurve 4000M ligt in mijn budget.
Maar is die erg vet snel?
Ik heb de specs niet goed doorgelezen.

[reapher]

ik heb even de specs doorgelzen. het is wel een snel dingetje ja en lifetime warenty

ik denk dat dit beestje wel past bij 100 gebruikers, maar nogmaals niet op 100% belasting. Deze komt overigens wel ver

[7th]

Ik ga morgen effe de inkoop prijs van die Hp doos vragen en van de modules.

[reapher]

great kan je het even hier posten ben wel benieuwd hoeveel

[Verwijderd]

Zou je ook eens kunnen kijken wat die prijzen van die HP Procurve 2524 zijn ?
zou wel handig zijn om dat te weten ja

en die prijs van die 4000M wil ik ook wel weten ja

[7th]

Inkoop prijs F 4900.-

En dat voor 40 ports.

Damm.

Ik laat mijn droom voor wat het is......een droom.

[witchdoc]

Op dinsdag 12 december 2000 21:59 schreef reapher het volgende:
Ik ken namelijk niks voor ethernet wat bij echte 100% belasting nog 100% werkt! overigens zal je nooit met die 100 users 100% halen. Tenzij het allemaal van die leech happy mensen zoals mij zijn

ethernet KAN niet 100% werken..vanaf 30% gaat't HEEL snel bergaf.. boven 70% heb je GEEN actioviteit meer (enkel collisions)

[witchdoc]

Op dinsdag 12 december 2000 21:59 schreef 7th het volgende:

[..]
Thx voor de info.
Nu weet ik 100% zeker dat ik dus geen onbekende merk moet nemen.

probeer eens een keertje bij www.alliedtelesyn.com te kijken.. als je effe prijzen moet weet je't maar te zeggen (icq) zie'k wel effe naar de korting op werk
we zijn duur maar met max. korting gaat't wel
eneuuh.. levenslange garantie (niet op fan, en da's natuurlijk wat er stuk gaat ALS er ooit iets stuk gaat)

[witchdoc]

Op dinsdag 12 december 2000 22:14 schreef reapher het volgende:
ik heb even de specs doorgelzen. het is wel een snel dingetje ja en lifetime warenty

ik denk dat dit beestje wel past bij 100 gebruikers, maar nogmaals niet op 100% belasting. Deze komt overigens wel ver

ook op de fan en PS?!

Da's namelijk hetgeen de waarde van een garantie maakt op switch's en hubs.. de rest gaat toch niet kapot tenzij de fan of de powersupply het eerst begeeft

[witchdoc]

7th: naar gelang je budget:

neem 1 switch (24 ports ofzo) als't effe kan stackable (2 switches stacken geeft 1 switch).
Neem dan bij die switch een aantal kleinere switches (kost per port is hier kleiner) en je hebt een fatsoenlijk netwerk voor wel 100 gebruikers als je wil..
nee, voor sommigen zal het nog wat traag gaan maar het werkt zo echt wel voldoende

[dreambofh]

Hmmm..... hoe snel moet het alemaal eignelijk zijn?

[witchdoc]

Op woensdag 13 december 2000 22:21 schreef s_broekhoven het volgende:
Hmmm..... hoe snel moet het alemaal eignelijk zijn?

hij wil voornamelijk spelletjes en nog wat leechwerk.. nogal zwaar spul dus..
grootste probleem is dat ie een 70 stations wil voor minder dan 7000 piek


BTW 7th: mogen we meer weten over het waarom, wie, wanneer en dergelijks misschien?

[Erhnam]

Ik heb ook wel wat ervaring met het houden van Gamelans en wij deden het altijd zo... Je geeft iedere gebruiker bv. 10 Mbit ( is snel zat ) dan kan je er 7 aan 1 hub/switch hangen.. 7 10mbit hubs/switches hang je weer aan een 100mbit swith.. je kan dan ong 60 man kwijt.. en die 8 swithes hang je ook weer aan supermega switch.. Je leech servertjes zou ik meteen maar op de backbone aansluiten en gameservertjes op een swithje er achter

[witchdoc]

Op woensdag 13 december 2000 22:50 schreef Erhnam het volgende:
Ik heb ook wel wat ervaring met het houden van Gamelans en wij deden het altijd zo... Je geeft iedere gebruiker bv. 10 Mbit ( is snel zat ) dan kan je er 7 aan 1 hub/switch hangen.. 7 10mbit hubs/switches hang je weer aan een 100mbit swith.. je kan dan ong 60 man kwijt.. en die 8 swithes hang je ook weer aan supermega switch.. Je leech servertjes zou ik meteen maar op de backbone aansluiten en gameservertjes op een swithje er achter

redelijk zoals ik 3 posts eerder al zei dus?

[Verwijderd]

Hmm 4900,- voor 40 poorts, als daar die uitbereidingen nog bij moeten wordt het nogal kostbaar ja

maar is dat dan toch niet sneller dan 2 aparte switches ?
want bijv de hp procurve 2524 kost ongeveer 2800 ofzo en die kun je wel uitbereiden met een gigabit poort maar dan heb je dus maar 1 gigabit tussen de poorten en met zo'n HP 4000M heb je toch een veel grotere backplane denk ik zo of niet ?

[witchdoc]

7th:

met een budget van 3100 EUR kom ik niet beter dan een 50-tal stations..
1 grote fatsoenlijke 24-ports met daaraan een 3-tal kleine 8-ports switches

Iemand die't beter doet? Wij zijn niet meteen de goedkoopste van de benelux
owjah, dit is WEL met max. kortinggerekend allemaal dus 't ligt al zeker niet aan mij

[7th]

Op donderdag 14 december 2000 10:24 schreef poohbeer het volgende:
7th:

met een budget van 3100 EUR kom ik niet beter dan een 50-tal stations..
1 grote fatsoenlijke 24-ports met daaraan een 3-tal kleine 8-ports switches

Iemand die't beter doet? Wij zijn niet meteen de goedkoopste van de benelux
owjah, dit is WEL met max. kortinggerekend allemaal dus 't ligt al zeker niet aan mij

Ik kan zelf switches kopen voor inkoop prijs.
Ik werk bij een hardware dealer.

[reapher]

4900,-

valt mij nog mee voor die 40 poorts switch, jammer dat het niet in je budget past