[DIY]5.1 Reciever - in progress -

[w00Dy]

Sinds een jaar zit ik op kamers (kot voor de belgen), het probleem is dat thuis mijn DVD speler staat en mijn “premium” setje speakers. Op mijn studentenkamer is dat een set Celestion Ditton 33 en laptop met Sonica. Inmiddels met MAD plugin . Helaas ben ik niet in het bezit van een degelijke versterker/reciever. Aangezien ik een _doet-het-je-zelver_ ben, al mijn eigen kabels gefabriceerd en 2 prototype gainclones werd het nu maar eens tijd voor het echte werk.

Ik heb al enkele schema’s bekeken, mijn “premium” speakers hebben een power handling van 100watt en zijn 89dB. Bedoeling is dat we ons gaan mikken op die 100 watt. Is ook toekomst gericht. Bridged, parallel, een combinatie, ben er nog niet zo dadelijk uit. Wat wel vast staat is dat ik de 2 eindtrappen voor de fronts met balanced input wil. Deze later worden aangestuurd met een Roland E660 (parametrische equalizer). Nog later met een meer hedendaagse eq, misschien zelfs een active cross-over.

De decoder
Op DIYAudio liep een draad over een ebay auction van een Yamada D7400 of tenminste iets wat er al OEM-gewijs op geleek. Hij ziet eruit als een playstation, en als je naar de andere producten kijkt snap je ook waarom. Niet dadelijk hi-end zou je zeggen. Inderdaad, maar op eerste zich zie ik ruimte voor enkele tweaks. We zitten hier nl. op GoT. Het kastje is van plastic, en zal geen lang leven beschoren zijn .

Hier enkele pics vanop DIYAudio: (mijn webspace ligt plat, zodra die up is verplaats ik de foto's)




Opamps blijken 4558’s te zijn, niet bepaald top of the bill. Wat wil je voor 45euro. Spijtig genoeg allemaal SMD, dat wordt nieuwe samples bestellen. Vervangen met? Opa2134, AD825. Die AD825 heb ik nog liggen maar helaas is dat maar een enkele opamp. Nog gewaagder? Buizen , een ECC88 ofzo ? Aangezien de distortion meevalt op lagere voltages. Zie ook de hybride clone van Joe Ramussen. Je ziet hier ben ik nog niet uit, moet ik nog eens opnieuw bekijken als ik het apparaat ook daadwerkelijk heb.

Nu blijkt de dac (volgens een van DIY’s members) zelfs niet slecht te zijn, wat uiteraard een pluspunt is. Wat ik nog nooit gedaan heb is re-clocken, Guido Tent klokje ofzo... Baat het niet dan scha…

Nog een ideetje was om batterijen te gebruiken. Mijn 2 prototypes gainclones hebben beide gedraait op batterijen, waardoor je brom enz dadelijk uitsluit. De ultieme voeding zeg maar.

De versterker:
Uiteraard een gaincloon. In principe is het een simpel design, wat ik volledig snap en ervaring mee heb dus waarom moeilijk doen. LM3875 is goed, maar dynamiek viel me soms tegen. Van de OPA549 heb ik 3 samples van gehad waarvan 1 opgeblazen. Ik heb nog 2 kansen. En dan speelt de LM3886 ook nog een rol, als je naar de output kijkt weet je waarom. Indien ik de batterijen ga gebruiken lijken me 4 3886's op +24/-24v voor 1 kanaal voldoende.

De behuizing:


Volledig aluminium, zo'n cube zou het moeten worden (altijd al prachtig "simpel" design gevonden) Denk er een blauw LCD'tje in . Aan zulke aluminium platen komen wordt het moeilijkst, Schaeffer heeft max platen tot 4mm en kan geen kanten freezen. Iemand een idee ?

Ik had schema's voor de versterker maar aangezien mijn webspace plat ligt wordt dat even wachten. Inderdaad gelijk heb je als je zegt dat DIY net zoveel kost als een Marantz sr4300 maar ik hoop dat met dit project een eindje hoger kan geraken dan zulke recievers.

[_ferry_]

Ben benieuwd Maar batterijen dan kan je 20 minuten luisteren om ze vervolgens weer een uur op te laden? Lijkt me nou niet echt ideaal, dan zou ik de brom, die bij goede voedingen best meevalt voor lief nemen.

[TheLemon]

Nee batterijen lijkt me extreem onpraktisch en mijn eigen gainclone (en alle andere versterkers tot en met de extreemste High-end) met een nette ringkern trafo en conventionele voeding is verder prima stil en stabiel dus ik snap niet helemaal waarom je dat niet zou doen.
Even voor mijn begrip: je gaat een bestaande decoder modden naar betere specs en daarachter 6 gainclone trappen hangen? Komt er nog iets tussen van een balansregeling of eq oid?

Wel interessant project overigens.

[deepbass909]

neem een goede, zware voeding, 1,5 keer je max vermogen van je versterker, vlak die goed af en plaats hem in zijn eigen cube, en je bent gegarandeerd van een bromvrije voeding.

Maar ik ben wel geinteresseerd in die gain clones...

Daarnaast, jij heb sample van BB??? waar the hell heb jij die los gekregen?

[The Bad Seed]

deepbass909 schreef op 18 januari 2004 @ 12:49:

Daarnaast, jij heb sample van BB??? waar the hell heb jij die los gekregen?

Bedoel je zijn OPA549 opamps? Je kan gewoon samples bestellen bij TI(heeft Burr Brown overgenomen) , ik heb ze eind december besteld en vorige week gekregen.

[-DarkShadow-]

balen dat ik dat topic op diyaudio net heb gemist, ik was ernaar opzoek. Nu wilde ik het oplossen met die ddts100 decoder van creative, maar die is met €120 nogal duur om meteen te modden naar een hoger level.

EDIT: SMD OPA2134 zijn verkrijgbaar bij de Reichelt voor enkele euro's

[ Voor 16% gewijzigd door -DarkShadow- op 18-01-2004 13:41 ]

[w00Dy]

Batterijen nemen veel plaats in, maar je sluit het gebruik van condensatoren uit, en je rails zijn rippel vrij. Ik ga de rekening eens maken, veel verschil zal het niet maken. Als je ziet wat het meeste praktische gaat worden, zal dat ongetwijfelt een conventionele voeding zijn.

-DarkShadow- schreef op 18 januari 2004 @ 13:29:
balen dat ik dat topic op diyaudio net heb gemist, ik was ernaar opzoek. Nu wilde ik het oplossen met die ddts100 decoder van creative, maar die is met €120 nogal duur om meteen te modden naar een hoger level.

EDIT: SMD OPA2134 zijn verkrijgbaar bij de Reichelt voor enkele euro's

http://cgi.ebay.co.uk/ws/...gory=1499&item=3071068612
nog 18 stuks, als je snel bent

Straks eens kijken of ik aan 3 samples kan geraken van die opa2134, dat scheelt in prijs.

Wat de OPA549 betreft die hebben ze voor de moment niet meer in stock, en als je die moet gaan kopen betaal je 30€ voor eentje (farnell)

[voodooless]

Nice, eindelijk iemand die het waagd om een complete 5.1 set te maken . Wat ga je nu allemaal van dat Yamaha ding gebruiken? Ik zag dat je een ander (blau) LCD wilde hebben? Denk je dat je dat zomaar kan aansluiten?

Ik zou ook nog een optie inbouwen om de DAC's en DSP's te kunnen omzeilen voor het echte analoge geluid.

Wat betreft de kast... Denk dat dat moeilijk wordt. Dat is wel erg dik alu. Ik weet niet hoe groot het kastje is, maar ik denk dat je zeker 10 mm alu nodig zult hebben. Ik denk dat je dan beter MDF kunt pakken, en dat heel strak lakken of spuiten. Als je het goed doet zul je geen verschil zien.

Nu nog op iemand wachten die echt ALLES zelf gaat maken, dus ook DSP schema's en besturing . Misschien iets voor een vervolgproject .

[w00Dy]

Hoe rapper onze duitse vrienden dat ding opsturen hoe beter. Ik heb er nu zo geen zicht op, maar een backlight is rap vervangen. Anders wordt het een gok om een nieuwe LCD te gebruiken.

Alles "from scratch" bouwen is wel een hele grote uitdaging. Er zijn TI chips die linux draaien, beetje open source software zoeken voor de DSP enz en misschien kom je een eind

[-DarkShadow-]

Waarom wil je persé OPA549? Zou je het verschil horen tussen een 134 en een 549 op een surround set? Ik denk het niet.

[Verwijderd]

deepspace schreef op 18 januari 2004 @ 20:02:
Nice, eindelijk iemand die het waagd om een complete 5.1 set te maken . Wat ga je nu allemaal van dat Yamaha ding gebruiken? Ik zag dat je een ander (blau) LCD wilde hebben? Denk je dat je dat zomaar kan aansluiten?

Ik zou ook nog een optie inbouwen om de DAC's en DSP's te kunnen omzeilen voor het echte analoge geluid.

Wat betreft de kast... Denk dat dat moeilijk wordt. Dat is wel erg dik alu. Ik weet niet hoe groot het kastje is, maar ik denk dat je zeker 10 mm alu nodig zult hebben. Ik denk dat je dan beter MDF kunt pakken, en dat heel strak lakken of spuiten. Als je het goed doet zul je geen verschil zien.

Nu nog op iemand wachten die echt ALLES zelf gaat maken, dus ook DSP schema's en besturing . Misschien iets voor een vervolgproject .

Het probleem is idd dat er wel chips bestaan met al die functionaliteit, maar die worden alleen geleverd aan gecertificeerde producenten. (Om wildgroei tegen te gaan, en natuurlijk dat mensen al die standaarden gaan misbruiken)

[w00Dy]

-DarkShadow- schreef op 18 januari 2004 @ 22:26:
Waarom wil je persé OPA549? Zou je het verschil horen tussen een 134 en een 549 op een surround set? Ik denk het niet.

Een OPA549 is een high power chipamp en 134 een gewone opamp, het ging over de samples

[w00Dy]

Vandaag de yamada aangekregen, spijtig genoeg heb ik vrijdag mijn laatste tentamen en wordt er verwacht dat ik ga leren. Vrijdagavond schiet ik wel even plaatjes van de binnenkant.

[w00Dy]

Het project ligt al even stil, boosdoener: mijn goedkope maar goede soldeerbout voor het kleine priegelwerk is doorgebrand. Enige die ik nu nog heb is een rode 25watt Weller bout die ik gebruik voor het kabel stookwerk. Ik heb een optie op een WS50 van Weller met extra stift die ik vrijdag ga bekijken.

Omdat de eerste doelstelling is een goede 5.1 versterker te bouwen met audiofiele ambities heb ik reeds een rail van 10 stuks LM3875TF gekocht. 2 daarvan staan op TO3 heatsinks zodat ik nog wat kan goochelen met de randcomponenten. Dit op basis van het schema van Peter Daniel.



Hier een foto van de hoofdprint van de Yamada, je herkent de DC blocking caps rond de opamps. Wat raar is, de opamps zijn a4558’s en dit zijn stereo modellen. Alleen wordt er maar 1 kanaal van gebruikt. Zodra ik mijn nieuwe bout heb (al dan niet die WS50) gooi ik de eindtorren eruit, en vervang ik de opamps van de frontchannels door OPA2134’s. De inputcaps (rond de reciever chip) en DC blocking caps zullen vervangen worden.
Door wat ? You tell me
Ook de voedingsectie kan wat updates gebruiken. Een enkele buffer van 1000µF moet de rail uit de externe adapter afvlakken. Overigens zijn alle voltages positief en dat scheelt weer wat werk. Als ik tijd teveel heb haal ik de hele voedingssectie misschien wel van de print en doe ik alles met een paar LM317’s. Of op batterijen

[Raymond]

Mijn tips/adviezen/mening:
-input/DC blocking caps eerst laten zitten.
-Spanning over de opamps eerst meten. Indien 5 volt of lager, opa2134 heeft dan geen zin. Als alle spanningen positief zijn, moet je eerst goed checken hoe de voeding van de opamps in elkaar steekt. De opa2134 werkt het liefst met een dubbele (+/-) spanning.

[w00Dy]

de spanning is 10v en deze staat op de + rail. De negatieve voltage ingang is niet aangesloten. Eventueel kan ik als ik een nieuwe voeding maak er -10v aan toevoegen.

[Verwijderd]

ziet er goed uit! Waarom vervang je de transistoren en wat zit er nu in als ik vragen mag. (of zijn het muting torren oid) Bijna alle kleine signaal transistoren zullen toch wel ruisarm zijn?

[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 11-02-2004 13:03 ]

[w00Dy]

het zijn mute-torren, mag normaal geen problemen geven ze te verwijderen

[w00Dy]

update:

De vrijdag mijn nieuwe stookbout gaan halen, een WS50 van Weller. Ik kan nu al niet meer zonder. Temperatuurregeling rocks

Tot zover het opgewekte nieuws, bij het proberen verwijderen van de SMD opamps kwamen de printbaantjes mee. Ik heb het niet nog eens geprobeerd en maar dadelijk draadjes aan de uitgangen van de AC3 decoder gehangen. De opamps ga ik op een apart bord plaatsen, het worden waarschijnlijk opa627's. Alle leuke AD's zijn immers SMD.

Het volgende wat me kopzorgen bezorgt is het voedingsgedeelte, ik kan er namelijk niet meer zo goed aan uit waar de baantjes nu juist lopen. Ik ga de ingangselco’s wat vergroten en achter de regulators eveneens vervangen. Elna’s zijn vrij betaalbaar en verkrijgbaar via Farnell. De hoofdprint wordt dan nog gevoed via de huidige regulators, maar die hebben dan niet meer om handen dan de decoder, sp/dif reciever en wat ramlatten voor de DSP. De opamps zitten toch op een ander bord met aparte voeding.

Van de week ga ik wat puzzelen met wat opamps op een breadbord.
Nog een weekje school en dan heb ik een 8 dagen verlof en dan kan ik stevig aan’t het bouwen slaan. Ik hoop het decoder gedeelte af te hebben dan.

Iemand een idee waar ik plexi tot 10mm dik kan krijgen? Eventueel een bedrijf dat het ook kan frezen (CNC)?

[Verwijderd]

Leuk project dit, ik ben zeer beniewd of je het allemaal tot een goed werkend geheel gaat schoppen.

Van versterkerbouw weet ik verder niks dus zou je graag wat interessante vragen willen stellen, maar dat gaat dus niet.

[subsonik]

Als ik het goed begrijp wil je dus die opamps op een aparte PCB gaan monteren... Zolang je al het terugkoppelwerk doet op diezelfde externe PCB is er geen probleem, maar ik betwijfel of dat je plan wel was.

Als je namelijk de opamps op de externe print gewoon met lange draden verbindt met het originele feedback circuit op de originele PCB, ga je vervelende effecten krijgen. Je zit met snelle opamps en een heel lange inductieve terugkoppellus, dat is vragen om HF oscillatie! Gevolg: zwaar vervormde (of geen) sound, en misschien zelfs geroosterde tweeters.

[w00Dy]

De opamps krijgen hun feedbackloop enz op de aparte print (lijkt me logisch). Anders zou ik voor iedere opamp 8 draden moeten solderen, nu kom ik er vanaf met een enkele voor het signaal.

edit:
OPA627's bleken niet in stock te zijn Dat wordt een maandje wachten. In de vakantie maar eerst de eindtrappen bouwen dan. Voor de caps heb ik geen Elna's gekozen maar Panasonic FC's goedkoper en beter ?

[ Voor 62% gewijzigd door w00Dy op 16-02-2004 14:24 ]

[flipje81]

Ff vraagje aan ts decdeerd dat ding nu wel of geen dts.. op de site staat dts erbij maar in de specs kan ik het niet terugvinden. Al getest?
Ben overigens zelf bezig zo'n dingetje te bemachtigen..wil nog niet erg hard lukken..zijn niet te krijgen in nl.

[w00Dy]

doet enkel Dolby digital. Mijn dvdspeler heeft een DTS decoder ingebouwd die ik eventueel kan gebruiken. De mijne komt van Duitsland via Ebay.

kleine update

Vandaag begonnen aan een test-eindtrap gebaseert op het schema van Peter Daniel. En wat blijkt, ik heb er meteen een tuner bij Hij pikt zowat alles van de band wat er maar op zit. Gewoon even de interlink herleggen en ik haal studio brussel uit de lucht. Het rare is, zonder interlink is hij doodstil maar zodra ik een draad inplug.. hopla.

Back to the drawing board

[Verwijderd]

w00Dy schreef op 24 februari 2004 @ 17:41:
doet enkel Dolby digital. Mijn dvdspeler heeft een DTS decoder ingebouwd die ik eventueel kan gebruiken. De mijne komt van Duitsland via Ebay.

kleine update

Vandaag begonnen aan een test-eindtrap gebaseert op het schema van Peter Daniel. En wat blijkt, ik heb er meteen een tuner bij Hij pikt zowat alles van de band wat er maar op zit. Gewoon even de interlink herleggen en ik haal studio brussel uit de lucht. Het rare is, zonder interlink is hij doodstil maar zodra ik een draad inplug.. hopla.

Back to the drawing board

Je kan een kleine aanpassing maken volgens mij een ontkoppel c-tje op de input. Kijk op chipforum van www.diyaudio.com voor meer details. Meer mensen ontvingen helemaal gratis de betere radio zenders .

[w00Dy]

Op diyaudio had ik al wat zitten browsen, ik heb zowat alle mogelijke condensator toepassingen geprobeert. De radio is nu bijna weg, alleen lijkt het nu alsof een helicopter in mijn speakers zit. Nu rest nog de kooi van faraday.

Ik lees net dat het aarden van je heatsink enz ook wat kan opleveren. Nu ik er over nadenk, ik heb nooit problemen gehad met een LM3875T maar nu heb ik de TF (plastic versie) als dit de oorzaak zou zijn dan zit ik hier leuk met een rail ter waarde van 60 euro

[TheLemon]

Hmm dat zou vreemd zijn, want bij mijn weten hangt je heatsink bij de T versie niet aan aarde maar aan V-.
Ik heb hem erg crappy point-to-point zonder veel metaal eromheen in elkaar gezet en het was doodstil, later een printje geëtst, wederom doodstil, dus zoek het ook eens in de schakels voor je eindtrap (gare interlink?).

[w00Dy]

Het zijn wel dropveters maar ik gebruik ze al jaren. Ook bij de andere exemplaren van de gainclone die ik gebouwd heb en die zijn wel muisstil. Ik heb trouwens ook DAP interlinks uit de P.A. geprobeert, die zijn foiled als ik het goed heb.
Maar toch, nog steeds die klote radio.

[Verwijderd]

Waar heb jij je lm3875t's vandaan gehaald??
wil wel eens aan de slag met zo'n clone en heb alvast (per abuis) 2 x de 1875 gehaald waar ik eerst maar even naar ga luisteren.
Grag een reactie, ben errug benieuwd

Verwijderd schreef op 24 februari 2004 @ 20:26:
[...]


Je kan een kleine aanpassing maken volgens mij een ontkoppel c-tje op de input. Kijk op chipforum van www.diyaudio.com voor meer details. Meer mensen ontvingen helemaal gratis de betere radio zenders .

[Verwijderd]

Een lm1875 heeft minder vermogen (maar nog steeds ruim voldoende voor de meeste toepassingen) en die moet je zeker gaan bouwen. Klinkt ook al zeer oke.

[w00Dy]

Verwijderd schreef op 03 maart 2004 @ 16:51:
Waar heb jij je lm3875t's vandaan gehaald??
wil wel eens aan de slag met zo'n clone en heb alvast (per abuis) 2 x de 1875 gehaald waar ik eerst maar even naar ga luisteren.
Grag een reactie, ben errug benieuwd


[...]

Die komen van Farnell.com die ik besteld heb via mijn elektronica boer.

[w00Dy]

ongeveer een maandje later

waar staan we ?
Nergens eigenlijk, ik ben tot de conclusie gekomen dat ik het van de eerste keer tot in de puntjes wil verzorgen. Na wat geklooi met een eilandjes PCB (zie ook hieronder), denk ik dat het beste is zelf een printplaat te ontwerpen. Eveneens wil ik een degelijke voorversterker en niet zoals nu dat het signaal door de DD decoderchip loopt en als je dan toch bezig bent kan er ook nog een goeie phono versterker bij.

Ik heb nu 2 weken verlof, dus probeer ik Eagle en C voor PIC's onder controle te krijgen, dat laatste zou vrij makkelijk moeten worden aangezien ik beste wel een stukje Java en php kan proggen.


Hier het testboardje. U ziet een opa627 en een opa634 @ gain 1. Een buffertje zeg maar.