Je gaat het pas zien als je het doorhebt.
Staat alles over relaties tussen GPS-posities en postcodes, wat een betere aanpak voor je probleem is imho dan 'aangrenzende' postcodes, omdat in jouw voorbeeldplaatje alleen al vanuit het westen van 1095 een computerwinkel in 1097 stukken interessanter is dan in oost 1087.
Zie http://www.webhostingtalk.nl/showthread/t-21672.html
Digitaal onderwijsmateriaal, leermateriaal voor hbo
Ja inderdaad, daar had ik nog niet eens rekening mee gehouden. Ik ga dat topic ff doorlezen.curry684 schreef op 09 januari 2004 @ 11:09:
Kijk eens in dit topic: [rml][ alg] Koppeling GPS-positie <-> straatnaam[/rml]
Staat alles over relaties tussen GPS-posities en postcodes, wat een betere aanpak voor je probleem is imho dan 'aangrenzende' postcodes, omdat in jouw voorbeeldplaatje alleen al vanuit het westen van 1095 een computerwinkel in 1097 stukken interessanter is dan in oost 1087.
Ziet er idd goed uit, ff kijken of dit uberhaubt interessant is om te integreren of dat ik iets vergelijkbaars (bijv. kant en klare service) moet aanschaffen.gorgi_19 schreef op 09 januari 2004 @ 11:09:
afaik is er geen logische relatie en zul je een postcodedatabank aan moeten schaffen.
Zie http://www.webhostingtalk.nl/showthread/t-21672.html
Je gaat het pas zien als je het doorhebt.
Verwijderd
Ik heb wel eens een site gezien, ik dacht bij 4GuysFromRolla waarin uitgelegd werd hoe je dat kon omzetten in de optie : alles tonen in een straal van 10 km (of 1 km). PS, dat is gewoon een wiskundige formule
Dan hoef je niets te doen met postcoderelaties
Die tabel is daar te downloaden...staan de NB en OL in btw....
[ Voor 9% gewijzigd door Verwijderd op 09-01-2004 12:22 ]
Ah ik vroeg me al af waar het voor stondVerwijderd schreef op 09 januari 2004 @ 12:19:
NoorderBreedte en OosteLengte
Hier kan ik wel wat mee (kga het ff zoeken), samen met links e.d. van curry684. Thnx
Verwijderd schreef op 09 januari 2004 @ 12:20:
* Altaphista vraagt zich af of hij nog een postodetabel op zijn laptoppie heeft. Gaat checken....
Zou wel koel zijn. Functions etc kan ik zelf wel schrijven.
Je gaat het pas zien als je het doorhebt.
Waarom zou dit 'illegaal' zijn? Of hoe denk je dat er dan een manier is dat er licentie-breuk optreedt?DaCoTa schreef op 09 januari 2004 @ 13:09:
Ik vraag me trouwens wel af of hier geen sprake is van een licentie-breuk omdat deze gegevens normaal echt niet zomaar te downloaden zijn...
* Altaphista is daar wel voorzichtig mee...
Je gaat het pas zien als je het doorhebt.
Bij het aanschaffen van dergelijke gegevens blijft het publiceren me afgedicht via een licentieovereenkomst. Of het aanleverbedrijf heeft wat steken laten vallen.
Als je er via een werksituatie (gemeentelijke instantie o.i.d.) mee in aanraking komt en ze even naar huis meeneemt, lijkt het me een kwestie van diefstal.
Probleem is alleen dat je niet kunt zien waar deze data vandaan komt. De herkomst ervan is op zijn minst schimmig.
[ Voor 8% gewijzigd door DaCoTa op 09-01-2004 13:25 ]
Verwijderd
Ze stonden vroeger zelfs achter op een postcode boek geprint, dus nah.. is niet illegaal. Ik heb zelf de collectie van TeleAtlas liggen maar relaties tussen postcodes die aangrenzend zijn zou je beter kunnen zoeken in de richting van afstanden tot nieuwe postcodes.DaCoTa schreef op 09 januari 2004 @ 13:09:
Tabel met 6ppc en gps locaties staat hier. (Uit andere thread.)
Ik vraag me trouwens wel af of hier geen sprake is van een licentie-breuk omdat deze gegevens normaal echt niet zomaar te downloaden zijn...
Doordat je NB en OL weet kan je dat zelf berekenen lijkt me, dus is die 'relatie' niet meer nodig.Verwijderd schreef op 09 januari 2004 @ 13:26:
[...]
Ze stonden vroeger zelfs achter op een postcode boek geprint, dus nah.. is niet illegaal. Ik heb zelf de collectie van TeleAtlas liggen maar relaties tussen postcodes die aangrenzend zijn zou je beter kunnen zoeken in de richting van afstanden tot nieuwe postcodes.
Je gaat het pas zien als je het doorhebt.
Verwijderd
Zei ik al niet zoiets?Altaphista schreef op 09 januari 2004 @ 13:35:
[...]
Doordat je NB en OL weet kan je dat zelf berekenen lijkt me, dus is die 'relatie' niet meer nodig.
Hier, een link met een voorbeeld hoe je dat kunt bewerkstelligen!
http://www.experts-exchan...oldFusion/Q_20418667.html
of deze :
http://www.google.nl/sear...=UTF-8&oe=UTF-8&hl=nl&lr=
BTW hoezo illegaal??? Heb ooit eens geinformeerd omtrent zaken die in de kpn cdfoongids stonden op internet te zetten, bijvoorbeeld "alle fietsenhandels in Nederland". Bij de KVK vertelden ze mij dat dat gewoon mocht omdat deze gegevens vrijuit publiceerbaar zijn.
[ Voor 40% gewijzigd door Verwijderd op 09-01-2004 13:56 ]
Klaar voor een nieuwe uitdaging.
Verwijderd
Vertel....waarop is dit gebaseerd???? Ben daar zeer benieuwd naarchem schreef op 09 januari 2004 @ 13:55:
Postcode databases uitwisselen is wel degelijk illegaal.
[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 09-01-2004 13:58 ]
Verwijderd
Is gewoon copyrighted materiaal hoor. Als klanten van ons een postcode database aan hun pakket willen koppelen, komen ze daar gewoon voor te betalen. Postcode's zijn zelfs van ptt (of tegenwoordig tpg?) zover ik weet.Verwijderd schreef op 09 januari 2004 @ 13:57:
[...]
Vertel....waarop is dit gebaseerd???? Ben daar zeer benieuwd naar
Wij beheren onder andere postcode.nl, kijk daar maar rond naar algemene voorwaarden en prijzen.Verwijderd schreef op 09 januari 2004 @ 13:57:
[...]
Vertel....waarop is dit gebaseerd???? Ben daar zeer benieuwd naar
Klaar voor een nieuwe uitdaging.
Verwijderd
edit::: ik heb de alg. voorwaarden gelezen....zeggen niet veel.......sorry
Zou dus ook betekenen dat je niet eens van je eigen klanten een db mag maken en daarin een zoekopdracht op postcode mag genereren??? Flauwekul.....
[ Voor 27% gewijzigd door Verwijderd op 09-01-2004 14:11 ]
Als je al niet iets van ze wil of kan kopen, kunnen ze best wel vertellen wat er wel niet niet kan en mag.
Pentium IV 2.8E/ ASUS P4P800 / 2x256MB PC3200 / Saphire RADEON 9800/ Maxtor 80 Gb 7200 rpm/LIAN-Li PC60 & ToPower 350W
Verwijderd
Hetzelf aanmaken van zo'n database is niet verboden, echter de twijfel bestaat natuurlijk altijd of zo'n zeer complete database wel door derden gevuld is. Meestal is het een import en/of conversie van een ooit aangekochte database van ptt/tpg. En daat berust zeker copyright op.Verwijderd schreef op 09 januari 2004 @ 14:05:
waarom copyright materiaal....dat is volgens mij nergens op gebaseerd....je kunt alle postcodes toch zelf ingegeven hebben? Het is puur een hulpmiddel voor TPG dus niets bijzonders aan. BTW....al zou er patent of weet ik veel wat op zitten......postcodes hebben d8 ik sinds 1980 hun intrede gedaan en patent vervalt meestal na 25 jaar....dussss....
edit::: ik heb de alg. voorwaarden gelezen....zeggen niet veel.......sorry
Zou dus ook betekenen dat je niet eens van je eigen klanten een db mag maken en daarin een zoekopdracht op postcode mag genereren??? Flauwekul.....
Een zeer handige en snelle site BTW !chem schreef op 09 januari 2004 @ 14:03:
[...]
Wij beheren onder andere postcode.nl, kijk daar maar rond naar algemene voorwaarden en prijzen.
[ Voor 13% gewijzigd door Verwijderd op 09-01-2004 14:15 ]
jep indeed (dank 4 the tip), ik reply-de ook niet op jou
Het gaat niet om uitwisselen. Het gaat om het gebruiken van een database met daarin informatie van postcodes met gekoppeld lengtegraad en breedtegraadinformatie.chem schreef op 09 januari 2004 @ 13:55:
Postcode databases uitwisselen is wel degelijk illegaal.
Dus ligt de vraag meer bij het verkrijgen van de info? Wat ons weer een stap verder/terugbrengt bij:
Is het een 'hulpmiddel' van de TPG en kan info zomaar gebruikt worden? Met name de laatste opmerking van 4Advanced vind ik ergens op slaan: "Zou dus ook betekenen dat je niet eens van je eigen klanten een db mag maken en daarin een zoekopdracht op postcode mag genereren?"Verwijderd schreef op 09 januari 2004 @ 14:05:
waarom copyright materiaal....dat is volgens mij nergens op gebaseerd....je kunt alle postcodes toch zelf ingegeven hebben? Het is puur een hulpmiddel voor TPG dus niets bijzonders aan. BTW....al zou er patent of weet ik veel wat op zitten......postcodes hebben d8 ik sinds 1980 hun intrede gedaan en patent vervalt meestal na 25 jaar....dussss....
edit::: ik heb de alg. voorwaarden gelezen....zeggen niet veel.......sorry
Zou dus ook betekenen dat je niet eens van je eigen klanten een db mag maken en daarin een zoekopdracht op postcode mag genereren??? Flauwekul.....
Je gaat het pas zien als je het doorhebt.
Verwijderd
Ik denk dat het opstellen van een 'eigen' postcodetabel op geen enkel bezwaar stuit.
btw:
Meestal bestaat de ('zelfgemaakte') poscode database niet eens uit geactualiseerde gegevens maar goed, ik zie geen hele postcode gebieden zomaar ineens verhuizen in nederland. Er komen er hoogstens bij of er muteren er een paar doordat er een straat of gebied verdwijnt. Dit betekend dat die tabellen dus best 'werkbaar' zijn!
Waarom??? leg uit!! Als je de voorwaarden eens onder de loep neemt betekend dit dus dat je postcodes niet mag reproduceren dus als je op één of andere site een zoekopdracht zou doen op bijvoorbeeld "klanten" in een bepaald postcodegebied, dan zou dat toch niet mogen! Als jij dat anders ziet laat maar weten dan..Met name de laatste opmerking van 4Advanced vind ik ergens op slaan:
[ Voor 24% gewijzigd door Verwijderd op 09-01-2004 14:24 ]
Loopt hier keihard vast. Aargh alle IEXPLORE's weer handmatig afsluitenE-Rick schreef op 09 januari 2004 @ 14:19:
zoiets: http://www.postcode.nl/locator2/index.html ???
kost wel een hoop geld.
En geld ok, het is een applicatie met alle functionaliteit er al in, dus logisch dat je ervoor betaalt.
Je gaat het pas zien als je het doorhebt.
Afgelopen jaar waren er ongeveeer 30.000 mutaties van de 600.000Verwijderd schreef op 09 januari 2004 @ 14:19:
Waarom??? leg uit!! Als je de voorwaarden eens onder de loep neemt betekend dit dus dat je postcodes niet mag reproduceren dus als je op één of andere site een zoekopdracht zou doen op bijvoorbeeld "klanten" in een bepaald postcodegebied, dan zou dat toch niet mogen! Als jij dat anders ziet laat maar weten dan..
Verwijderd
Okee, wist ik niet ....Nielsz schreef op 09 januari 2004 @ 14:27:
[...]
Afgelopen jaar waren er ongeveeer 30.000 mutaties van de 600.000
[ Voor 17% gewijzigd door Verwijderd op 09-01-2004 14:32 ]
Als je een programma schrijft op basis van die data dan komt daar informatie uit. Die informatie plus het programma is auteursrechtelijk beschermd en de rest volgens mij niet.
chem klopt dit volgens jou?
edit: neem als voorbeeld De Telefoongids. De data is niet beschermd, maar combinatie data, opmaak en publicatie (de hele brut) is wel beschermd. Hier hebben een dus een paar chinezen de telefoongids overgetyped, en is er een nieuwe gids uitgebracht onder een andere naam. Uitspraak van de rechter was "dom dat je het doet, maar het mag wel, want de data is niet beschermd". Die rechtzaak heeft de tweede partij dus gewonnen. Ik weet het niet exact meer, maar er was dus een heel gedoe over.
[ Voor 47% gewijzigd door Altaphista op 09-01-2004 14:36 ]
Je gaat het pas zien als je het doorhebt.
Ik wil geen adressen van klanten (dan zou je ook verhuizingen moeten bijhouden) Dit heeft toegevoegde waarde en ik kan me voorstellen dat hier voor moet worden betaald (hebben wij ook wel eens gekocht bij de KVK).Nielsz schreef op 09 januari 2004 @ 14:27:
[...]
Afgelopen jaar waren er ongeveeer 30.000 mutaties van de 600.000
Waar het mij om gaat is:
- databestand met postcode + gps locatie
dat is alles. Wat ik er verder mee doe is 'niet belangrijk'. (in ieder geval niet publiceren)
Je gaat het pas zien als je het doorhebt.
Verwijderd
code voorbeelden voor gebruik er van:
http://www.jassing.com/zipcode/SourceCode.htm
Verwijderd
30000 / 600000 = 1/20 = 5% op mijn rekenmachine hoorVerwijderd schreef op 09 januari 2004 @ 14:30:
[...]
Okee, wist ik niet ....(in postcodes of verhuizingen?
) Das 20% fjiew....als dat elk jaar zo is, misschien dan toch maar wat anders bedenken
Jammer, thanx 4 looking. Maar ik ga/wil het sowieso zelf schrijven, het is wel een leuke uitdagingVerwijderd schreef op 09 januari 2004 @ 14:49:
Sorry, niks gevonden. Hij had ook in een project van 3 jaar geleden moeten zitten, sowieso tamelijk verouderd dus.
Je gaat het pas zien als je het doorhebt.
Verwijderd
yep you're rightcurry684 schreef op 09 januari 2004 @ 14:50:
[...]
30000 / 600000 = 1/20 = 5% op mijn rekenmachine hoor
Heb gelijk mn rekenmachine weggegooid
hehehecurry684 schreef op 09 januari 2004 @ 14:50:
[...]
30000 / 600000 = 1/20 = 5% op mijn rekenmachine hoor
... maar daar ging het niet om
Altaphista schreef op 09 januari 2004 @ 14:38:
Ik wil geen adressen van klanten (dan zou je ook verhuizingen moeten bijhouden) Dit heeft toegevoegde waarde en ik kan me voorstellen dat hier voor moet worden betaald (hebben wij ook wel eens gekocht bij de KVK).
Waar het mij om gaat is:
- databestand met postcode + gps locatie
dat is alles. Wat ik er verder mee doe is 'niet belangrijk'. (in ieder geval niet publiceren)
[ Voor 4% gewijzigd door Altaphista op 09-01-2004 15:06 ]
Je gaat het pas zien als je het doorhebt.
Verwijderd
[ Voor 32% gewijzigd door Verwijderd op 10-01-2004 20:09 ]
Het gaat sowieso niet om het aantal (er zijn plm. 430.000 postcodes in Nederland, opgedeeld in gebieden dus niet alle combinaties worden gebruikt. En er wordt ook gebruik gemaakt van de lettersVerwijderd schreef op 10 januari 2004 @ 20:04:
hoe wil jij met 4 'digits' 600.000 combinaties maken ?? (10^4 = 1.000) Of bedoel jij met de 2 letters erbij, want volgens mij hoeft het hier niet op de straat nouwkeurig..
Verder hoef ik niet op straat nauwkeurig, ik wil afstanden tussen postcodes (met letters) berekenen.)
chem heb je bovenstaand nog gelezen?
Je gaat het pas zien als je het doorhebt.
Een postcode zelf is volgens mij niet beschermd nee. Het staat, *denk ik*, vrij om aan een postcode gegevens te hangen.Altaphista schreef op 09 januari 2004 @ 14:32:
postcode + gps informatie is niet meer dan data en geen informatie.
Als je een programma schrijft op basis van die data dan komt daar informatie uit. Die informatie plus het programma is auteursrechtelijk beschermd en de rest volgens mij niet.
chem klopt dit volgens jou?
edit: neem als voorbeeld De Telefoongids. De data is niet beschermd, maar combinatie data, opmaak en publicatie (de hele brut) is wel beschermd. Hier hebben een dus een paar chinezen de telefoongids overgetyped, en is er een nieuwe gids uitgebracht onder een andere naam. Uitspraak van de rechter was "dom dat je het doet, maar het mag wel, want de data is niet beschermd". Die rechtzaak heeft de tweede partij dus gewonnen. Ik weet het niet exact meer, maar er was dus een heel gedoe over.
Maar, de postcodetabel (dus postcode, straat, plaats, huisnummerreeks etc.) is wel degelijk beschermd door copyright.
En zoals Nielsz al zei: er vinden tienduizenden mutaties per jaar plaats - een tabel van 6 maanden oud is al bijna onbruikbaar in een professionele omgeving.
Klaar voor een nieuwe uitdaging.
OK, dat lijkt me ook enigzins logisch dat daar copyright op zit, want je komt dan ook op het gebied van persoonsgegevens (en er zijn ook nog eens meerdere 'records' per postcode).chem schreef op 12 januari 2004 @ 10:15:
[...]
Een postcode zelf is volgens mij niet beschermd nee. Het staat, *denk ik*, vrij om aan een postcode gegevens te hangen.
Maar, de postcodetabel (dus postcode, straat, plaats, huisnummerreeks etc.) is wel degelijk beschermd door copyright.
En zoals Nielsz al zei: er vinden tienduizenden mutaties per jaar plaats - een tabel van 6 maanden oud is al bijna onbruikbaar in een professionele omgeving.
Ik ga het nog wel even verder uitzoeken
Je gaat het pas zien als je het doorhebt.
Punt is ook, dat je geen gegevens aan een postcode wil vastzetten.Altaphista schreef op 12 januari 2004 @ 10:20:
[...]
OK, dat lijkt me ook enigzins logisch dat daar copyright op zit, want je komt dan ook op het gebied van persoonsgegevens (en er zijn ook nog eens meerdere 'records' per postcode).
Ik ga het nog wel even verder uitzoekenmaar thanx voor je reply
In tegenstelling tot wat men veelal denkt, is dat een postcode NIET statisch is. Als je dus iemands persoonsgegevens aan een postcode + huisnummer hangt, dan kan daar een jaar later een heel ander adres achter hangen.
Daarom is het noodzaak om regelmatig mutaties te ontvangen die niet alleen vertellen DAT er iets veranderd is, maar ook hoe - zodat eventuele koppelingen bijgewerkt kunnen worden.
Klaar voor een nieuwe uitdaging.
Maar postcode's (met gekoppeld NB en OL-informatie) zijn toch WEL statisch?chem schreef op 12 januari 2004 @ 10:35:
[...]
Punt is ook, dat je geen gegevens aan een postcode wil vastzetten.
In tegenstelling tot wat men veelal denkt, is dat een postcode NIET statisch is. Als je dus iemands persoonsgegevens aan een postcode + huisnummer hangt, dan kan daar een jaar later een heel ander adres achter hangen.
[...]
Ik bedoel: een postcode 1234AB is niet over twee jaar 2345CD geworden, dus de locatie/ligging van een postcode is vastgelegd.
Je gaat het pas zien als je het doorhebt.
Daarentegen worden er wel eens straten opgesplitst/samengevoegd waardoor kleine mutaties in de letters plaatsvinden. Een mutatie van 1234AB naar 1234CA is dus wel degelijk denkbaar indien een straat bij een andere wijk wordt ingedeeld en daardoor een andere eerste letter krijgt.Altaphista schreef op 12 januari 2004 @ 10:40:
[...]
Maar postcode's (met gekoppeld NB en OL-informatie) zijn toch WEL statisch?
Ik bedoel: een postcode 1234AB is niet over twee jaar 2345CD geworden, dus de locatie/ligging van een postcode is vastgelegd.
Verwijderd
BTW... ik loop nu al dik 35 jaar mee en heb nog NOOIT een brief ontvangen van de diverse gemeentes (steden en dorpen) waarin ik heb gewoond dat m'n postcode ineens verandert is/was dus ...........keep it simple......
[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 12-01-2004 10:57 ]
Nee, dat is niet statisch.Altaphista schreef op 12 januari 2004 @ 10:40:
[...]
Maar postcode's (met gekoppeld NB en OL-informatie) zijn toch WEL statisch?
Ik bedoel: een postcode 1234AB is niet over twee jaar 2345CD geworden, dus de locatie/ligging van een postcode is vastgelegd.
De geografische gegevens van de relatie postcode + x/y coordinaten worden jaarlijks bijgewerkt.
Een postcode "3845JK" kan in 2000 in Jispingboertange liggen, en in 2001 in Den Haag en in 2002 in Amsterdam.
Zo rigoreus loopt het natuurlijk niet, maar verhuizingen van postcodes zijn aan de orde van de dag maand.
Klaar voor een nieuwe uitdaging.
De afgelopen paar jaar zijn er honderden gemeentes verdwenen, heringedeeld en gefuseerd.Verwijderd schreef op 12 januari 2004 @ 10:56:
Volgens mij gaat het hier gewoon om een 'eenvoudige' relatie tussen postcode en afstand dus kan hierover héél ingewikkeld gedacht worden echter de relatie blijft enigsinds simpel, niet?
BTW... ik loop nu al dik 35 jaar mee en heb nog NOOIT een brief ontvangen van de diverse gemeentes (steden en dorpen) waarin ik heb gewoond dat m'n postcode ineens verandert is/was dus ...........keep it simple......
Daarmee vinden er ook tienduizenden aanpassingen in de postcodegebieden plaats.
En ja, meestal merk je daar als burger weinig van, maar dat betekent nog niet dat een postcode als een vast gebied aangemerkt kan worden.
Klaar voor een nieuwe uitdaging.
hmmm dat wist ik niet, en zoals 4Advanced ook opmerkt, ik heb het zelf ook nog nooit meegemaakt, en ook in mijn omgeving niet dat iemand een andere postcode toegewezen heeft gekregen...chem schreef op 12 januari 2004 @ 11:21:
[...]
Nee, dat is niet statisch.
De geografische gegevens van de relatie postcode + x/y coordinaten worden jaarlijks bijgewerkt.
Een postcode "3845JK" kan in 2000 in Jispingboertange liggen, en in 2001 in Den Haag en in 2002 in Amsterdam.
Zo rigoreus loopt het natuurlijk niet, maar verhuizingen van postcodes zijn aan de orde van de dag maand.
Bedoel je ook niet dat gebieden kunnen uitbreiden (bijv. nieuwe wijken etc?)
Je gaat het pas zien als je het doorhebt.
Dat is ook goed mogelijk. Uitbreidingen, veranderingen - alles kan.Altaphista schreef op 12 januari 2004 @ 11:26:
[...]
hmmm dat wist ik niet, en zoals 4Advanced ook opmerkt, ik heb het zelf ook nog nooit meegemaakt, en ook in mijn omgeving niet dat iemand een andere postcode toegewezen heeft gekregen...
Bedoel je ook niet dat gebieden kunnen uitbreiden (bijv. nieuwe wijken etc?)
En per jaar vinden er ca. 30,000 veranderingen plaats. Dit varieert van een nieuwe postcodegebied, tot het herordenen van een stad.
Klaar voor een nieuwe uitdaging.
Verwijderd
Chem,chem schreef op 12 januari 2004 @ 11:23:
[...]
De afgelopen paar jaar zijn er honderden gemeentes verdwenen, heringedeeld en gefuseerd.
Daarmee vinden er ook tienduizenden aanpassingen in de postcodegebieden plaats.
En ja, meestal merk je daar als burger weinig van, maar dat betekent nog niet dat een postcode als een vast gebied aangemerkt kan worden.
Kijk, ik wil niet tegenwerken ofzo...en ik geloof ook best dat er heel wat postcodes veranderen per jaar maar ik bedoel alleen te zeggen dat de intensie van dit verhaal niet uit het oog verloren moet worden!
Als de vraag nou eens onder de loep wordt genomen je kijkt séc naar een eventuele oplossing, dan is die reeds meermalen geboden (OL en NB), of de postcodes nou veranderen of niet, het is dan zaak dit óf bij te houden (laten houden
Verwijderd