Welk OS voor onze webserver

Pagina: 1
Acties:
  • 403 views sinds 30-01-2008

  • Aziona
  • Registratie: April 2000
  • Laatst online: 23-02 11:19
Het besluit is gevallen: wij nemen ons eigen colocated webserver. De webserver zal een mysql database gaan bevatten die een grote produkten database bevat, tevens zal er een 10.000 foto's van produkten (+-65k p/s) op de server staan die max 50.000 maal per dag zullen worden opgevraagd door php-driven websites die niet op deze server staan.

De vraag is nu wel OS: ik houdt er niet van om zelf het wiel uit te vinden en bedacht mij: als FreeBSD goed genoeg is voor T.net, dan is het dat ook voor ons.

De vraag is echter: is dit de juiste keuze? Het belangrijkste vindt ik stabiliteit. Ik heb overdag een drukke baan en ben er dan niet om problemen op te lossen dus het liefst wil ik die voorkomen.

Kan iemand mij wellicht op weg helpen of wijzen naar een plaats waar deze "discussie" al eens is gevoerd?

WP: WH-MDC05J3E5,WH-MDC07J3E5, WPB: Atlantic Explore v4, PV: Solaredge (6,8kW) en SMA (4,3kW), 2 x Heishamon OT v3.1, Rpi v5, Rpi v4, 2 x Rpi v3, ESP32, Domoticz, EV: Nissan Leaf, ESS: Deye 6K-SG03LP1, 2xLuyuan, 32kWh


  • Vinnienerd
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 15:35
Hotmail, Tweakers, Yahoo! etc. draaien allemaal op Freebsd.
FreeBSD is gratis, het heeft een van de beste TCP/IP stack ter wereld, dus wat wil je nog meer? :)

  • Pierik
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 17-02 21:13

Pierik

I'll be back!!!

Dan is de keuze dus eigenlijk Beperkt tot FreeBSD en Linux omdat NT zoiezo zuigt.

Ik zou dan kiezen voor FreeBSD omdat die net wat beter presteerd dan linux. En zelfs hotmail (wat dus van M$ is!!) gebruikt FreeBSD. :D

Iracing Profiel


Verwijderd

zeeeer goede keuze, had het niet meer met je eens kunnen zijn :) naast linux is freebsd toppie; afhankelijk van het feit of je smp of uniproc gaat draaien kan je het os kiezen :) beiden rocken hard

  • Femme
  • Registratie: Juni 1999
  • Laatst online: 16:52

Femme

Hardwareconnaisseur

Official Jony Ive fan

De Hotmail webservers draaien sinds september op Windows 2000 (volgens Netcraft).

  • Infinithlon
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 19-02 20:51

Infinithlon

i was there!

Hotmail draait al vanaf 10 augustus op Win2K....

edit:

Dammit te laat :(


[maaarrrr]
het is dus augustus en niet september 8-)
[/maaarrrrr]

when i wake up people take up mostly all of my time!


  • Apache
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 18-02 13:56

Apache

amateur software devver

yep sinds ze rete traag geworden zijn draaien ze win2K antwoord dat op je vraag :)

Ik zou ook voor FreeBSD gaan voor zo'n server.

If it ain't broken it doesn't have enough features


Verwijderd

Op zaterdag 09 december 2000 22:35 schreef Femme het volgende:
De Hotmail webservers draaien sinds september op Windows 2000 (volgens Netcraft).
en volgens uptime.netcraft.com/graph?display=&site=www.tweakers.net&find_site=GO draait tweakers.net op Linux :)
(mag je best toegeven hoor :))

Verwijderd

Is ook zo...
tenminste de webservers, alleen de dbase server is freebsd

  • Aziona
  • Registratie: April 2000
  • Laatst online: 23-02 11:19
Waarom zal (alleen) de database server FreeBSD zijn? Het is toch veel handiger om een OS op al je servers te installeren? Hoef je ook alleen maar de kennis van een OS te onderhouden.

Op welke linux implementatie lopen de webservers dan?

WP: WH-MDC05J3E5,WH-MDC07J3E5, WPB: Atlantic Explore v4, PV: Solaredge (6,8kW) en SMA (4,3kW), 2 x Heishamon OT v3.1, Rpi v5, Rpi v4, 2 x Rpi v3, ESP32, Domoticz, EV: Nissan Leaf, ESS: Deye 6K-SG03LP1, 2xLuyuan, 32kWh


  • Steije
  • Registratie: Juni 2000
  • Laatst online: 04-02 09:29
Neem FreeBSD die is erg stabiel en heeft hele goeie beveiligingsopties! Echt een aanrader, en niet alleen Tweakers draait erop..

Some people manage by the book, even though they don't know who wrote the book or even what book.


  • Destruction
  • Registratie: Juni 2000
  • Laatst online: 20:35

Destruction

(ex-)Automonteur

Op zaterdag 09 december 2000 21:31 schreef Distortion het volgende:
Dan is de keuze dus eigenlijk Beperkt tot FreeBSD en Linux omdat NT zoiezo zuigt.

Ik zou dan kiezen voor FreeBSD omdat die net wat beter presteerd dan linux. En zelfs hotmail (wat dus van M$ is!!) gebruikt FreeBSD. :D
hotmail draait op win2k ( volgens netcraft ) (ofzo )

Peugeot 307 1.6 16v '05 | Yamaha XJ900S Diversion '01 & Honda PS150i '07 | | Gravity is a myth, earth sucks.


Verwijderd

Op zondag 10 december 2000 11:11 schreef steije het volgende:
Neem FreeBSD die is erg stabiel en heeft hele goeie beveiligingsopties! Echt een aanrader, en niet alleen Tweakers draait erop..
Tweakers draait daar niet meer op... dat was nog ten tijde van Rackspace...

  • Femme
  • Registratie: Juni 1999
  • Laatst online: 16:52

Femme

Hardwareconnaisseur

Official Jony Ive fan

De database server draait op FreeBSD. De 2 webservers op Linux. Binnenkort komt er een derde webserver bij die ook op FreeBSD zal draaien.

  • Weppel
  • Registratie: Oktober 2000
  • Laatst online: 24-02 15:05
Op zondag 10 december 2000 18:33 schreef Femme het volgende:
De database server draait op FreeBSD. De 2 webservers op Linux. Binnenkort komt er een derde webserver bij die ook op FreeBSD zal draaien.
JA!!! en hoe gaat ons nieuwe "kindje" heten?

  • raptorix
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 17-02-2022
Op zaterdag 09 december 2000 21:31 schreef Distortion het volgende:
Dan is de keuze dus eigenlijk Beperkt tot FreeBSD en Linux omdat NT zoiezo zuigt.

Ik zou dan kiezen voor FreeBSD omdat die net wat beter presteerd dan linux. En zelfs hotmail (wat dus van M$ is!!) gebruikt FreeBSD. :D
Jij ook, waarom pleeg je ff geen digitale zelfmoord ofzo want als je maximale bijdrage in dit leven is het flamen en trollen, en dan ook nog genuanceerd, dan is je rol in dit leven echt nutteloos.

  • McVirusS
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 16-01 10:51
Op zaterdag 09 december 2000 22:35 schreef Femme het volgende:
De Hotmail webservers draaien sinds september op Windows 2000 (volgens Netcraft).
Volgens mij is dat een trucje en draait alleen de frontend op Win2k en de rest nog gewoon op FreeBSD.

  • raptorix
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 17-02-2022
Wat opvallend dat iedereen weer zo lekker positief is op windows 2000, sorry hoor maar het lijkt me toch een vrij duidelijke zaak dat als je iets afkraakt dat je het tenminste redelijk beargumenteerd, ik hoor hier ook maar telkens, het is gratis, het is gratis, deze kleinzielige mensen kijken als typische nederlanders niet verder als hun neus lang is, maar alleen naar het prijskaartje op de doos. Kennelijk is support en fatsoenlijke bug fixes niet belangrijk maar leg je je lot van je bedrijfskritische server liever in handen van goedwillende programmeurs die in hun vrije uurtjes eens gaan uitdokteren hoe het zit met die bug. Je moet me goed begrijpen dat ik niets tegen heb op de opensource gemeenschap of linux als besturingssysteem, echter de haat van een hoop linux gebruikers tegen alles wat MS is slaat gewoon nergens op, ik heb nog nooit fatsoenlijke argumenten tegen bijvoorbeeld windows 2000 gehoord. Punt is dat windows 2000 gewoon niet voor alle taken geschikt is, net als linux of welk ander os dat ook niet is, dat sommige mensen dan ms een beetje belachelijk gaan zitten maken omtrent hotmail is in mijn ogen behoorlijk kortzichtig en kenmerkend voor hun eigen domheid.

  • Hans
  • Registratie: Juni 1999
  • Niet online
Oke, ik heb al 1 heel vet argument voor je:

Wat moet je in godsnaam met zo'n geile GUI op een co-located webserver? Sja, kan je lekker pc-anywhere gaan draaien ofzo.. Ik draai toch ook geen X-windows op onze webservers? Dat vind ik dus een heel groot punt waarom Win2k geen serieus server OS is. Alleen die GUI snackt al 50% mem. resources. Een telnet(SSH) en FTP verbindinkje is toch ook voldoende?

Als ze nou eens een console (textmode) versie zouden maken, dus zonder de GUI troep, zou het een alternatief kunnen zijn. Maar dat past niet in de user-friendly policy van MS.

Dit is dus geen MS-bash posting, want ik gebruik zelf ook win2000 op mn workstation, en ben best tevreden. Ik heb echter mn twijfels over Win2k als server OS.

  • raptorix
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 17-02-2022
Waarom zou je het niet doen? Is gebruiksvriendelijkheid soms niet belangrijk? Ik vind het toch wel behoorlijk belangrijk om me sqlserver gewoon visueel te kunnen benaderen als het nodig is. Daarnaast valt het best mee hoeveel geheugen die GUI nou in beslag neemt op je server, en de tijd die je er mee wint heb ik zo terug verdient, zet ik wel ff bankje geheugen meer erbij toch?

  • Hans
  • Registratie: Juni 1999
  • Niet online
Het visueel benaderen van je SQL server is geen argument, aangezien dit ook web based kan, in het geval van PHP en MySQL/PostgreSQL/Sybase bijv. met PHPMyAdmin.

Een basisinstallatie Linux (of *BSD, whatever) server gebruikt stukken minder geheugen dan een basis install Win2k. Om gewoon de standaard dingetjes met Win2k te kunnen doen heb je al gauw +128 Mb nodig, laat staan wat er gebeurd als je er een drukke site mbv IIS op runt met MS SQL server.

Verwijderd

linux !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  • Hans
  • Registratie: Juni 1999
  • Niet online
Op maandag 11 december 2000 15:11 schreef sub-zero het volgende:
linux !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Lekker nuttig antwoord joh, dit bevordert de discussie :(

  • raptorix
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 17-02-2022
Op maandag 11 december 2000 15:09 schreef Hans het volgende:
Het visueel benaderen van je SQL server is geen argument, aangezien dit ook web based kan, in het geval van PHP en MySQL/PostgreSQL/Sybase bijv. met PHPMyAdmin.

Een basisinstallatie Linux (of *BSD, whatever) server gebruikt stukken minder geheugen dan een basis install Win2k. Om gewoon de standaard dingetjes met Win2k te kunnen doen heb je al gauw +128 Mb nodig, laat staan wat er gebeurd als je er een drukke site mbv IIS op runt met MS SQL server.
Voor sqlserver is ook een webbased administration tool, maar dat terzijde, sorry hoor maar ik vind 128 mb of laat zeggen het dubbele 256 mb niet zo bijzonder, wat is daar nou het probleem van? Gaan daar je kosten in zitten? Ik denk het niet, tuurlijk weet ik ook wel dat win2k wat meer overhead heeft als een vergelijkbaar linux systeem, maar hardware is niet zo duur meer, daarentegen is tijd wel kostbaar.

Verwijderd

raptorix: Kennelijk is support en fatsoenlijke bug fixes niet belangrijk maar leg je je lot van je bedrijfskritische server liever in handen van goedwillende programmeurs die in hun vrije uurtjes eens gaan uitdokteren hoe het zit met die bug.

Gaan we flamen? :P

Je moet me goed begrijpen dat ik niets tegen heb op de opensource gemeenschap of linux als besturingssysteem, echter de haat van een hoop linux gebruikers tegen alles wat MS is slaat gewoon nergens op, ik heb nog nooit fatsoenlijke argumenten tegen bijvoorbeeld windows 2000 gehoord.

Is weer een apart verhaal wat weinig met het OS voor een webserver te maken heeft.

Punt is dat windows 2000 gewoon niet voor alle taken geschikt is, net als linux of welk ander os dat ook niet is

Klopt.

Dat sommige mensen dan ms een beetje belachelijk gaan zitten maken omtrent hotmail is in mijn ogen behoorlijk kortzichtig en kenmerkend voor hun eigen domheid.

Je zou natuurlijk kunnen zeggen dat M$ daar zelf mee begonnen is met het herhaadelijk vergeefs overzetten van Hotmail naar eigen software... (no flame intended).

Verwijderd

Op zaterdag 09 december 2000 22:51 schreef Apache het volgende:
yep sinds ze rete traag geworden zijn draaien ze win2K antwoord dat op je vraag :)

Ik zou ook voor FreeBSD gaan voor zo'n server.
hoezo ?? ik vind hotmail sneller als ooit tevoren....

  • raptorix
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 17-02-2022
Ik denk niet dat de snelheid van hotmail zozeer word bepaalt door het os waar het opdraait hoor, 9 van de 10 keer dat een site traag is komt dat door de bandbreedte.

Verwijderd

Blah... daar gaan we weer.. Linux, FreeBSD vs. MS
Ik zal direct een einde maken aan de discussie !

Voor je een OS kiest, kijk je EERST naar de toepassing... WAT wil ik gaan doen. NT/W2k is een goede oplossing voor whatever je wil gaan draaien. Wil je "100%" uptime, dan valt ELK OS al af... Linux loopt welles vast.. FreeBSD heeft ook welles trouwbles, NT loopt iets vaker vast, van W2k heb ik (totnu toe) nog niet gezien dat het vast liep (dus bij mij thuis, uptime 2 maanden) maar ongetwijfeld loopt dat ook wel vast
Voor een webservertje, zijn ze allemaal geschikt. Voor een database, zijn ze allemaal geschikt, voor zo'n beetje ALLE andere toepassingen zijn ze allemaal geschikt.
HET verschil zit hem in het feit dat FreeBSD en linux "gratis" zijn en dat je zelf dingen gemakkelijker (als je er genoeg van weet) kan ontwikkelen en aanpassen. Bij MS kan dat niet, omdat je het gewoon niet MAG. Het probleem met MS is gewoon dat veel "tweakers" vinden dat het niet goed is.
Maar iedereen die zegt dat het niet goed is, mag zichzelf nog welles achter zijn oren krabben en goed nadenken waar het allemaal om gaat...
Natuurlijk... het is niet ideaal (wat wel) Er zijn 100.000 dingen die beter kunnen (bij wat niet) De deadline is.. dan windows VOLDOET ! Ik zie persoonlijk ook liever dingen anders hoor. Ik ben opzich helemaal niet zo'n super voorstander (of tegenstander) van MS (mbt NT en w2k dan)
Ik word alleen strontziek van die lui die in linux net "ls" kunnen uitvoeren en gelijk beginnen te blaten alsof ze god zijn dat MS zuigt, slecht is e.d.
Gedeeltelijk wel ja... Maar vooruit borduurend op wat ze eigen zeggen :
Heel de IT business en alle IT-ers zijn te ACHTERLIJK om zijn om zonder de easy layout van NT en w2k te werken.. maar ze lopen WEL allemaal te zeiken wat er allemaal niet goed is..

Ik heb eigen maar 1 vraag voor al die gasten:
WAAROM krijgen jullie (systeem-goden) het dan niet voor elkaar dat elke NT en w2k (misschien zelf elke windowsbak) verdwijnt en vervangen wordt door de "heilige" systemen ??

Als je daar een antwoord op weet, dan hoeft NIEMAND ooit meer te zeuren over al die OS-en.. Ik moet die verhalen al jaren aanhoren en altijd ellelange treads gelezen... BRAAAK !

  • Pierik
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 17-02 21:13

Pierik

I'll be back!!!

Jij ook, waarom pleeg je ff geen digitale zelfmoord ofzo want als je maximale bijdrage in dit leven is het flamen en trollen, en dan ook nog genuanceerd, dan is je rol in dit leven echt nutteloos.
Nou sorry als ik je beledigd heb hoor. Maar ik heb ervaring met linux en met NT en ik kan je wel vertellen dat uit mijn eigen ervaring is gebleken dat Linux beter is. Dus waarom zou ik zeggen dat ik NT ook wel een goeie keuze vindt als ik dat gewoon helemaal niet vindt.
Kennelijk is support en fatsoenlijke bug fixes niet belangrijk maar leg je je lot van je bedrijfskritische server liever in handen van goedwillende programmeurs die in hun vrije uurtjes eens gaan uitdokteren hoe het zit met die bug.
En ik vindt dit toch ook een behoorlijke flame voor linux komen er sneller patches uit dan voor NT. En waarom? Nou gewoon Microsoft wacht gewoon totdat er genoeg bugs zijn verzameld en dan brengen ze een service pack uit. Da's natuurlijk veel makkelijker dan steeds aparte patches uitbrengen.

Dus jij vindt NT kewl en ik helemaal niet. Sow!! Lekker boeiend.

Iracing Profiel


  • Femme
  • Registratie: Juni 1999
  • Laatst online: 16:52

Femme

Hardwareconnaisseur

Official Jony Ive fan

Het is algemeen bekend dat MySQL beter draait onder Linux dan onder Windows. Dat ligt ws meer aan MySQL dan aan Windows, maar het is wel een reden om geen MySQL onder Windows te willen draaien.

  • Pierik
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 17-02 21:13

Pierik

I'll be back!!!

Ik heb eigen maar 1 vraag voor al die gasten:
WAAROM krijgen jullie (systeem-goden) het dan niet voor elkaar dat elke NT en w2k (misschien zelf elke windowsbak) verdwijnt en vervangen wordt door de "heilige" systemen ??
Zegt het woord marketing je iets?

Iracing Profiel


Verwijderd

Op maandag 11 december 2000 18:19 schreef Distortion het volgende:

[..]
Zegt het woord marketing je iets?
SO ??? "jullie" roepen toch dat het "andere" veel beter is ?? Het is tenminste nog steeds geen argument voor wat ik zei ...

  • Pierik
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 17-02 21:13

Pierik

I'll be back!!!

Linux bestaat pas sinds 1991 en pas de laatste 2 jaar begint het echt populair te worden.

Microsoft heeft al veel langer voet aan de grond. Eerst met DOS nu met windows. Ik denk dat als je nog 2 jaar wacht dat er dan al veel meer NT servers zijn vervangen door *nix servers.

Is dit een beetje een andwoordt op je "vraag"? (Waarschijnlijk niet maar dat zie ik dan straks wel) :)

Iracing Profiel


  • GBits
  • Registratie: Augustus 1999
  • Laatst online: 28-01-2025
Sorry Hans, op kleine prive webservertjes van tweakertjes heb je misschien gelijk maar voor de rest (in het echte leven) is het een non-argument.
Een beetje server heeft 1 tot 4 gig memory (zelf die van tweakers!) en dan zit zo'n grafische schil echt niet in de weg.

Nog even over Hotmail: is nu 100% Windows 2000, ook de achterliggende servers.

  • Pierik
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 17-02 21:13

Pierik

I'll be back!!!

En waarom veranderen dit soort topix eigenlijk altijd in flame topix? :?

Iracing Profiel


Verwijderd

Op maandag 11 december 2000 18:31 schreef Distortion het volgende:
Linux bestaat pas sinds 1991 en pas de laatste 2 jaar begint het echt populair te worden.

Microsoft heeft al veel langer voet aan de grond. Eerst met DOS nu met windows. Ik denk dat als je nog 2 jaar wacht dat er dan al veel meer NT servers zijn vervangen door *nix servers.

Is dit een beetje een andwoordt op je "vraag"? (Waarschijnlijk niet maar dat zie ik dan straks wel) :)
Dat weet ik heel goed, als je zegt dat linux erg goed en erg stabiel is, dan geef ik je 100% gelijk.. maar dat het andere NIET goed is, bestrijd ik.... het kan beter, das waar... maar niet goed.. das onzin.. en dat wordt wel gezegd..

Maar inderdaad... ik heb nog steeds geen goed argument gehoord, voor iets wat beter is :)
Maar je posting is in iedergeval wel een arguement :)

Verwijderd

Op maandag 11 december 2000 18:35 schreef Distortion het volgende:
En waarom veranderen dit soort topix eigenlijk altijd in flame topix? :?
Ik vind dit nog geen flame.. Maar een goede inhoudelijke discussie...

  • Pierik
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 17-02 21:13

Pierik

I'll be back!!!

Een nadeel van NT vindt ik dat het niet echt goed aanpasbaar is. En ik zelf vindt het niet echt fijn werken. Bijvoorbeeld dat je vast zit aan de grafische mode vindt ik gewoon slecht. Een server heeft zoiets helemaal niet nodig. Dat het er is is natuurlijk niet erg maar je zou het ook uit moeten kunnen zetten en dan gewoon met een commando prompt alles kunnen doen.

Op die manier heb je ook geen proggie zoals PC-Anywhere nodig om in te loggen op de NT server en dingen te veranderen. Als je gewoon ssh of telnet zou kunnen gebruiken zou dat heel veel bandbreedte schelen. En bandbreedte is duur!.

En dan heb je natuurlijk nog de stabieliteit van linux. Die is ook beter dan die van NT. Bij NT wordt aangeraden om eens in de zoveel tijd de server te rebooten om het geheugen vrij te houden terwijl dat bij Linux gewoon niet nodig is.

Maar dat vroeg je niet.... :D

Ik denk toch dat het grootste voordeel van NT is dat iedereen die maar een beetje van computers weet het kan bedienen. En op die manier een server kan opzetten. En dat gaat je bij *nix systemen niet echt lukken. De drempel is hoger zeg maar. En kleine bedrijfjes zullen daardoor dus eerder een NT server neerzetten dan een *nix server. Voor de NT server is het niet echt nodig om een Systeembeheerder aan te nemen, want dat kan iemand die toevallig iets meer van computers afweet er wel bijdoen als taak. En voor *nix systemen zijn er gewoon minder specialisten beschikbaar. Maar over 2 jaar is dat laatste probleem denk ik ook al een eind weggewerkt. :)
Ik vind dit nog geen flame.. Maar een goede inhoudelijke discussie...
Ok maar een stukkie hierboven wordt toch aardig geflamed :( :)

Iracing Profiel


Verwijderd

raptorix: Ik denk niet dat de snelheid van hotmail zozeer word bepaalt door het os waar het opdraait hoor, 9 van de 10 keer dat een site traag is komt dat door de bandbreedte.

Het OS maakt (natuurlijk) ook uit, maar waar ik op doelde was dat eerdere pogingen om Hotmail op Microsoft software te laten draaien niet lukte omdat de software het niet aan kon (schaalbaarheid dus).

Verwijderd

Wolvie: WAAROM krijgen jullie (systeem-goden) het dan niet voor elkaar dat elke NT en w2k (misschien zelf elke windowsbak) verdwijnt en vervangen wordt door de "heilige" systemen ??

1. Omdat er qua gebruikersvriendelijkheid nog wel wat te verbeteren valt aan *nix (putting it mildly). En dan bedoel ik met gebruikers ook digibeten.
2. Omdat bedrijven vaak beslissingen over te gebruiken software door managers laten nemen die technisch ehmm... wat kennis tekort komen.
3. Omdat Microsoft zijn PR erg goed doet (over het algemeen).

etc...

Als je daar een antwoord op weet, dan hoeft NIEMAND ooit meer te zeuren over al die OS-en..

Bij deze.

  • GBits
  • Registratie: Augustus 1999
  • Laatst online: 28-01-2025
Vergeet nu even NT in deze discussie maar hou het even bij Windows 2000.
Dit schaalt als een trein (beter dan Linux)binnen of buiten de doos.
Wat zijn dat nou voor argumenten dat een grafische mode uit moet kunnen? Alsof dat iets zegt over een os?!

Verwijderd

Op maandag 11 december 2000 18:49 schreef Distortion het volgende:
Een nadeel van NT vindt ik dat het niet echt goed aanpasbaar is. En ik zelf vindt het niet echt fijn werken. Bijvoorbeeld dat je vast zit aan de grafische mode vindt ik gewoon slecht. Een server heeft zoiets helemaal niet nodig.

Op die manier heb je ook geen proggie zoals PC-Anywhere nodig om in te loggen op de NT server en dingen te veranderen. Als je gewoon ssh of telnet zou kunnen gebruiken zou dat heel veel bandbreedte schelen. En bandbreedte is duur!.
Klopt, maar het blijft een persoonlijke mening. Nodig of niet, het doet opzich niets af aan de functionaliteit.
Over telnet e.d. daar ben ik het echt helemaal mee eens, bandbreedte is duur
En dan heb je natuurlijk nog de stabieliteit van linux. Die is ook beter dan die van NT. Bij NT wordt aangeraden om eens in de zoveel tijd de server te rebooten om het geheugen vrij te houden terwijl dat bij Linux gewoon niet nodig is.
Klopt ook, maar als je het gewoon plant, is er niets mis mee. Of het bij w2k ook zo is.. geen idee eigenlijk
Ik denk toch dat het grootste voordeel van NT is dat iedereen die maar een beetje van computers weet het kan bedienen. En op die manier een server kan opzetten. En dat gaat je bij *nix systemen niet echt lukken. De drempel is hoger zeg maar. En kleine bedrijfjes zullen daardoor dus eerder een NT server neerzetten dan een *nix server. Voor de NT server is het niet echt nodig om een Systeembeheerder aan te nemen, want dat kan iemand die toevallig iets meer van computers afweet er wel bijdoen als taak. En voor *nix systemen zijn er gewoon minder specialisten beschikbaar. Maar over 2 jaar is dat laatste probleem denk ik ook al een eind weggewerkt. :)
Dit is precies waar ik met het verhaal naartoe wilde. Je zegt het zelf. De drempel naar linux is veel te hoog voor beginnende mensen, dat is het sterkste punt van MS. Maar ook direct de zwakte... iedere gek noemt zich nu IT specialist... En ik kan je uit ervaring zeggen dat het bijna allemaal aapjes zijn die truukjes geleerd hebben. Ze kunnen je niet vertellen waarom iets moet of hoe het precies in elkaar zit.
Toevallig zit ik zelf in NT en w2k land. Ik werk ook liever met linux. Maar het is gewoon een feit dat mensen vaak te lui zijn om iets precies te weten.. maar dat geld ook voor linux.. daar hebben ze gewoon geen zin in. DAT is het zwakke punt van *nix OS-en

  • DSmarty
  • Registratie: Februari 2000
  • Niet online
Laten we het dan niet op OS houden, maar bijvoorbeeld de webserver:

Persoonlijk vind ik IIS5 echt bagger, niets dan problemen ermee + dat het veel minder goed is in het bandbreedte verdelen over users.
Dan heb ik nog niet eens over de systeemeisen tov bijvoorbeeld Apache.

edit:
typo

  • Pierik
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 17-02 21:13

Pierik

I'll be back!!!

Dus het komt er op neer dat we het gewoon met elkaar eens zijn? :)

Iracing Profiel


  • raptorix
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 17-02-2022
Op maandag 11 december 2000 18:17 schreef Distortion het volgende:
Dus jij vindt NT kewl en ik helemaal niet. Sow!! Lekker boeiend.
Het gaat er niet om wat je vind maar waarom je iets vind, jou persoonlijke keuzes intereseert me geen zak, wel waarom je iets denkt.

  • Pierik
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 17-02 21:13

Pierik

I'll be back!!!

Ow ok.

De redenen waarom ik NT een stuk minder vind dan *nix systemen heb ik hierboven neergezet. Maar wat zijn de redenen van jou dat jij NT beter vind dan *nix systemen?

Iracing Profiel


Verwijderd

Op maandag 11 december 2000 19:49 schreef raptorix het volgende:

[..]
Het gaat er niet om wat je vind maar waarom je iets vind, jou persoonlijke keuzes intereseert me geen zak, wel waarom je iets denkt.
Conclusie : je kiest een OS volgens de randvoorwaarden die JIJ of je organisatie zelf scheppen.

  • raptorix
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 17-02-2022
Ok we hebben het nu gehad over bijvoorbeeld webservers, zelf denk ik dat vooral op sites met veel load win2k minder goed voldoet, echter het merendeel van de websites hebben niet een dusdanige load dat ze zich hier zorgen over hoeven te maken en daar voldoet win2k prima, echter in deze discussie is nog nauwelijks gesproken over de database, het woord sqlserver heb ik nog niet horen vallen terwijl dit 1 van de beste producten is van MS, het is eigenlijk heel onlogisch want je database server is toch het hart van je applicaties en je ziet gewoon dat het vaak onderschat wordt.

  • Pierik
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 17-02 21:13

Pierik

I'll be back!!!

Op maandag 11 december 2000 18:19 schreef Femme het volgende:
Het is algemeen bekend dat MySQL beter draait onder Linux dan onder Windows. Dat ligt ws meer aan MySQL dan aan Windows, maar het is wel een reden om geen MySQL onder Windows te willen draaien.
Dit zei Femme of het waar is weet ik niet maar als hij het zegt zal dat wel zo zijn. Dus dat argument over de databases is van tafel. (Als Femme gelijk heeft tenminste)

Iracing Profiel


Verwijderd

Distortion: Dus dat argument over de databases is van tafel.

In databases zijn meer keuzes dan MySQL en SQL Server...

  • Pierik
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 17-02 21:13

Pierik

I'll be back!!!

Ok dan is dat argument misschien niet helemaal van tafel. Maar volgens mij is NT (of W2K) niet beter in Databases dan Linux. Geen ervaring mee trouwens maar kan het me niet echt voorstellen.

Iracing Profiel


Verwijderd

Op maandag 11 december 2000 20:13 schreef Distortion het volgende:
Ok dan is dat argument misschien niet helemaal van tafel. Maar volgens mij is NT (of W2K) niet beter in Databases dan Linux. Geen ervaring mee trouwens maar kan het me niet echt voorstellen.
Daar ging het toch helemaal niet om ?? we begonnen met webservers, daarna was het OS kut, nu hebben we het over databases, dadelijk is de CD van w2k of linux mooier of staat er een paar MB meer data op :P
En zelfs als SQL beter op linux draait... BETER betekent niet dat het slecht draait...
Het is ook goed mogelijk om slechte dingen aan linux e.d. te benoemen, maar ook veel goede... dat geld voor elk OS.. Dus ik denk dat we niet veel verder komen, eerlijk gezegd..

  • Pierik
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 17-02 21:13

Pierik

I'll be back!!!

Nee ik eigenlijk ook niet maar er werdt wat gezegdt over databases dus tja dan kan ik het natuurlijk weer niet laten om er op te reageren :)

Iracing Profiel


  • raptorix
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 17-02-2022
Op maandag 11 december 2000 20:00 schreef Distortion het volgende:
Ow ok.

De redenen waarom ik NT een stuk minder vind dan *nix systemen heb ik hierboven neergezet. Maar wat zijn de redenen van jou dat jij NT beter vind dan *nix systemen?
Ik ben voornamelijk gespecialiseerd in ms sqlserver / asp, de eerste draait alleen in NT omgeving dus voor mij is het geen keuze.

  • raptorix
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 17-02-2022
Op zaterdag 09 december 2000 21:31 schreef Distortion het volgende:
Dan is de keuze dus eigenlijk Beperkt tot FreeBSD en Linux omdat NT zoiezo zuigt.

Ik zou dan kiezen voor FreeBSD omdat die net wat beter presteerd dan linux. En zelfs hotmail (wat dus van M$ is!!) gebruikt FreeBSD. :D
Offtopic DUH!
Wie start er hier offtopic?

  • Pierik
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 17-02 21:13

Pierik

I'll be back!!!

Ik ben voornamelijk gespecialiseerd in ms sqlserver / asp, de eerste draait alleen in NT omgeving dus voor mij is het geen keuze.
Oh ok.
Offtopic DUH!
Wie start er hier offtopic?
Hoezo dat is juist ongelooflijk ontopic. Hij vroeg wat het beste OS was voor hun webserver. Dus dat was m'n antwoord. Vin ik nou niet echt offtopic.... :)

Iracing Profiel


Verwijderd

Gelukkig is dit tenminste een normale discussie en eens een keertje eentje met goede argumenten, al denk ik wel dat we het uiteindelijk met elkaar eens zijn

  • raptorix
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 17-02-2022
De quote hiervoor sloeg op het feit waarom ik dus nt gebruik, nou dat was dus het antwoord, je antwoord was op zich normaal, maar dat van NT sloeg helemaal nergens op zeker als je niet eens met een argument komt waarom NT dan wel zuigt.

  • Renegade
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 14-10-2020
Allemaal leuk en aardig, maar Win2k kun je dus wel lekker zonder grafische schil draaien (weliswaar met de recovery console, maar daar lullen we verder niet over... :) ), vandaar kan ik prima services stoppen en starten, processen beheren en dingen installeren en managen.

Ik ben zelf absoluut tegen M$ maar om eerlijk te zijn heb ik bij het bedrijf waar ik webmaster ben al zo'n 9 maanden een Win2k Advanced Server draaien zonder enige downtime. Deze kan de website van het bedrijf prima hosten met IIS5, alhoewel ik wel zo ongeveer om de andere dag een patch kan draaien omdat er weer een bug gevonden is ;( .

FreeBSD >:) draait uitstekend als webserver/database-manager, en begint steeds gebruikersvriendelijker te worden, en gaat tevens stukken beter om met het geheugen, maar heeft gewoon meer expertise nodig om fatsoenlijk te werken.

Bas - MCSE Win2K

====================================
Hey, it makes a living... ;)
====================================

HAI
CAN HAS STDIO?
VISIBLE "HAI WORLD!"
KTHXBYE
@BasRaayman op twitter


  • Boudi
  • Registratie: Oktober 2000
  • Laatst online: 10-01 00:41

Boudi

Always Coca Cola

Op maandag 11 december 2000 18:31 schreef Distortion het volgende:
Linux bestaat pas sinds 1991 en pas de laatste 2 jaar begint het echt populair te worden.

Microsoft heeft al veel langer voet aan de grond. Eerst met DOS nu met windows. Ik denk dat als je nog 2 jaar wacht dat er dan al veel meer NT servers zijn vervangen door *nix servers.
Dit soort discussies kunnen erg interessant zijn, zo lang het niveau een beetje op peil blijft. Dat zal ik dan ook proberen.

1) Windows NT bestaat sinds 1993 (Windows NT Advanced Server 3.1) dus Linux bestaat toch al ietsje langer. Het feit dat MS eerder al DOS had geldt niet, omdat dit een compleet ander product is. Linux echter is gebaseerd op een eerder OS (Minix toch?) en de roots bestaan dus al iets langer.
2) Het argument van Femme dat MySQL server op Linux/FreeBSD is natuurlijk waar. Maar naar mijn weten is Win2K icm SQL Server2000 de meest schaalbare combinatie tot nu toe gehaald... (zie news-posting 2 mnd terug over het TPC-record
3) Win2K en ook WinNT zijn stabiel... zo lang je 'nette' software gebruikt... idd, het feit dat 'slechte' software je systeem in die mate aanpast, is slecht. Maar ik heb bij een klant een WinNT server draaien die nu richting een jaar uptime gaat.. database server met exact database... niet echt heel druk, maar stabiel wel dus...

Met of zonder mayonaise?


Verwijderd

Boudi: 1) Windows NT bestaat sinds 1993 (Windows NT Advanced Server 3.1) dus Linux bestaat toch al ietsje langer. Het feit dat MS eerder al DOS had geldt niet, omdat dit een compleet ander product is.

Het geldt hooguit in negatieve zin (compatibilieit).

Linux echter is gebaseerd op een eerder OS (Minix toch?) en de roots bestaan dus al iets langer.

Linux is begonnen als het omzeilen van de beperkingen van Minix van A.S. Tanenbaum door Linus Torvalds. Minix was/is een educatief Unix-achtig OS. De roots van Linux gaan dus terug tot 1968 of daar in de buurt.

2) Het argument van Femme dat MySQL server op Linux/FreeBSD is natuurlijk waar. Maar naar mijn weten is Win2K icm SQL Server2000 de meest schaalbare combinatie tot nu toe gehaald... (zie news-posting 2 mnd terug over het TPC-record

Benchmarken... ja, ach. Het kan best waar zijn maar er komt uit wat je erin stopt voor een te groot deel.

3) Win2K en ook WinNT zijn stabiel... zo lang je 'nette' software gebruikt.

Voor de Microsoft bashers: dus geen Windows :P

Verwijderd

Als je nog ff geduld hebt komt er binnenkort een nieuw OS uit, speciaal voor servers dus. Ik ben er nu al anderhalf jaar aan bezig en nu heb ik het bijna af. Dus wachten tot ie uitkomt hè ...

  • mavink
  • Registratie: April 2000
  • Laatst online: 24-11-2025
Ik ben zelf absoluut tegen M$ maar om eerlijk te zijn heb ik bij het bedrijf waar ik webmaster ben al zo'n 9 maanden een Win2k Advanced Server draaien zonder enige downtime. Deze kan de website van het bedrijf prima hosten met IIS5, alhoewel ik wel zo ongeveer om de andere dag een patch kan draaien omdat er weer een bug gevonden is ;( .
Bij de keuze voor een besturingssysteem zou ik me niet alleen laten leiden door hoe vaak er bugs gefixt worden. Wat veel belangrijker is, is hoe snel ze opgelost worden en hoe makkelijk die fixes dan te installeren zijn.

Persoonlijk vind ik apt (de package manager van Debian/GNU linux voor wie het niet kent) erg makkelijk omdat die zelf uitzoekt waar updates van zijn en dan alles voor je van het net haalt; maar dat doet Windows Update ook en als je rpm gebruikt is het allemaal ook niet zo moeilijk...
FreeBSD >:) draait uitstekend als webserver/database-manager, en begint steeds gebruikersvriendelijker te worden, en gaat tevens stukken beter om met het geheugen, maar heeft gewoon meer expertise nodig om fatsoenlijk te werken.
Misschien had je het niet zo bedoeld, maar het is een goed advies: kies vooral het OS waarvan je de meeste kennis hebt, of zorg anders dat je die kennis krijgt. Als iemand hoort dat Linux of FreeBSD beter is, maar niet weet hoe hij een bestandje bewerkt met vi heb je er niets aan ;)

[edit] typo...

  • Hans
  • Registratie: Juni 1999
  • Niet online
Op maandag 11 december 2000 19:02 schreef Lecram het volgende:
Vergeet nu even NT in deze discussie maar hou het even bij Windows 2000.
Dit schaalt als een trein (beter dan Linux)binnen of buiten de doos.
Wat zijn dat nou voor argumenten dat een grafische mode uit moet kunnen? Alsof dat iets zegt over een os?!
Duh. Vertel mij nou niet wat een echte webserver is. Ik heb voor mn werk een aantal servers in beheer en heb diverse servers voor klanten geconfigureerd met Linux en FreeBSD (SuperMicro 360 DLE Dual PIII systemen met +1Gb mem, Compaq ProLiant dual PIII met RAID 0+1 etc.)

  • Ritch
  • Registratie: December 1999
  • Laatst online: 12:28
Op maandag 11 december 2000 19:19 schreef Wolvie het volgende:

[..]
Dit is precies waar ik met het verhaal naartoe wilde. Je zegt het zelf. De drempel naar linux is veel te hoog voor beginnende mensen, dat is het sterkste punt van MS.
Dus omdat unix,linux,*bsd/etc technisch gezien gewoon lastiger is is het een slechter os? Ik mag hopen dat dat niet de bedoeling achter je opmerking was...

--

Om nog ff over die database door te gaan... Is het niet zo dat Netware errug goed in database stuff is? Netware wordt vaak genoemd ivm file sharing enzo, ik vraag me af wat de webserver mogelijkheden zijn van netware? Het kan, dat weet ik, maar hoe presteert het in verhouding met linux/*bsd/winnt?

Verwijderd

minix:
http://www.cs.vu.nl/~ast/minix.html

Die naam tanenbaum kwam me bekend voor, isset die zelfde rare amerikaan die Computer Organisation geeft.

Verwijderd

Inderdaad.... ga voor Freebsd !!!

Tweakers.net draait er inderdaad niet alleen op....ik ook met mijn systeem :)

  • Renegade
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 14-10-2020
Op zondag 17 december 2000 23:39 schreef vink het volgende:

[..]
Bij de keuze voor een besturingssysteem zou ik me niet alleen laten leiden door hoe vaak er bugs gefixt worden. Wat veel belangrijker is, is hoe snel ze opgelost worden en hoe makkelijk die fixes dan te installeren zijn.
Persoonlijk geef ik er de voorkeur aan dat patches/bugfixes op een goede manier werken, dat is bij de verschillende ..UX/..IX distro's niet altijd het geval, vaak is er wel snel een tegenmiddel uit, maar je ziet regelmatig dat er later daarvoor ook weer een fix is.
Persoonlijk vind ik apt (de package manager van Debian/GNU linux voor wie het niet kent) erg makkelijk omdat die zelf uitzoekt waar updates van zijn en dan alles voor je van het net haalt; maar dat doet Windows Update ook en als je rpm gebruikt is het allemaal ook niet zo moeilijk...
Ben ik helemaal met je eens. ;)
Misschien had je het niet zo bedoeld, maar het is een goed advies: kies vooral het OS waarvan je de meeste kennis hebt, of zorg anders dat je die kennis krijgt. Als iemand hoort dat Linux of FreeBSD beter is, maar niet weet hoe hij een bestandje bewerkt met vi heb je er niets aan ;)
Ach, vi vind ik niet geweldig, note/wordpad ook niet... (jaja, ik weet het, niet met elkaar gaan vergelijken :) )

maarreh, ik ken me wat beter uit met Win.. las met de ..IX/..UX varianten, alhoewel ik daar ook steeds meer bedreven mee raak.

HAI
CAN HAS STDIO?
VISIBLE "HAI WORLD!"
KTHXBYE
@BasRaayman op twitter


  • jep
  • Registratie: November 2000
  • Laatst online: 23-02 19:26

jep

ik vind win2k om te :r

voor desktop ist ok.. maar voor server? die superscherpe startmenu'tjes, gebruikersvriendelijke plaatjes, icoontjes met kweenie hoeveer schaduwtjes etc

tis gwoon vies, en ik heb bij win2k absoluut niet het geval dat het een server betreft.. maar das persoonlijk denk ik

FreeBSD/Linux dus

geen twijfel

Verwijderd

Je moet er toch niet aan denken dat Tweakers op Win2k zou draaien?? Bwhahahahah :)

Het komt er dus gewoon op neer dat ik NT/2k niet als serieus server OS zie...Binnen een beveiligd LAN als W$ is het goed te doen...al is de rechtenstructuur onder de M$ ossen 1 grote puinhoop...je kan niet gewoon instellen dat een user alleen naar z'n homedirectory mag schrijven en in de temp directory...

maar goed het gaat nu even over Webservers. Ik denk dat het er dan idd gewoon aan ligt waarmee je ervaring hebt. Om zomaar een *nix server op te gaan zetten terwijl je er totaal geen ervaring mee hebt lijkt me niet een goed plan. Voor zulke gevallen is het misschien handiger om gewoon 2k te gebruiken en dan eventueel een hardware firewall te installeren die de boel toch nog een beetje veilig houdt (denk aan NETBIOS poorten ed)

Natuurlijk is een goed geconfigureerd *nix systeem sneller, stabieler en veiliger dan een 2k systeem...dat hou je toch, maar er is een prijs die je moet betalen...de gebruiksvriendelijheid...(of niet Linux en FreeBSD zijn gratis :D )

Als je dat er voor over hebt zou ik zeker een *nix besturingssysteem gebruiken. Anders gewoon 2k gebruiken...het is helemaal niet slecht...zolang je de updates maar bijhoudt :P

  • Kettrick
  • Registratie: Augustus 2000
  • Laatst online: 20:29

Kettrick

Rantmeister!

ik denk dat veel mensen die met Linux/FreeBSD werken ook wel ervaringen hebben met W2K.

ik heb zelf op mijn werk 1 W2K server staan, met Exchange erop. Tipt echt niet aan een FreeBSD/Qmail servertje.

  • jep
  • Registratie: November 2000
  • Laatst online: 23-02 19:26

jep

ok zo doen we hem :D

  • Pierik
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 17-02 21:13

Pierik

I'll be back!!!

Aziona --> Nou weet je al wat het wordt? :)

Iracing Profiel


  • Aziona
  • Registratie: April 2000
  • Laatst online: 23-02 11:19
Ik heb de "discussie" uiteraard gevolgd en heb paralel daaraan ook veel Linux-sites afgestruind. Ook heb ik de FreeBSD-nieuwsgroepen maar eens gesubscribed (aantal lijkt mij een beetje overkill).

Ben in ieder geval tot de conclusie gekomen dat FreeBSD wel het meest wordt aangeraden. Voornamelijk door net iets beter security-beheer en beter geheugenbeheer.

Ik heb een boek gekocht over FreeBSD (The Complete FreeBSD, versie 4.1 incl cd's) waarin ik nu al aardig ver ben.
Waarschijnlijk ben ik maandag wel ver genoeg om met de installatie te beginnen.

Heb wel wat Suse 6.1-ervaring. Dat FreeBSD-boek kan ik overigens iedereen aanraden. In het Engels maar leest als Nederlands.
189 gulden bij computercollectief.

WP: WH-MDC05J3E5,WH-MDC07J3E5, WPB: Atlantic Explore v4, PV: Solaredge (6,8kW) en SMA (4,3kW), 2 x Heishamon OT v3.1, Rpi v5, Rpi v4, 2 x Rpi v3, ESP32, Domoticz, EV: Nissan Leaf, ESS: Deye 6K-SG03LP1, 2xLuyuan, 32kWh


  • Pierik
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 17-02 21:13

Pierik

I'll be back!!!

Goeie keuze :)

Suc6 met het opzetten van de server.

Iracing Profiel


  • Laurent
  • Registratie: Oktober 2000
  • Niet online
Ok, veel suc6 met de installatie, hele goed keus bdw ; FreeBSD.

Verwijderd

Ho, wacht nog even ik vindt het jammer dat Debian hier niet echt naarvoren is gekomen.

Debian is echt super simpel..... :O
Dus als je er niet te veel tijd wilt insteken dan zou ik voor debian gaan of probeer het minstens een keer! Je kunt zo'n server in 4 uurtjes klaar hebben voor de complete content etc...

Ik heb voor jouw een emailtje daar in staat in 4 pagina's !!! Uit gelegd hoe jij een Debian webserver kunt opzetten met PHP en MSQL database etc..
Super simple!!! Op de site van www.debian.org ziet het er wel niet er niet geweldig uit maar het is een prima OS en REEETE stabiel! Ik heb nu twee jaar zo'n webserver draaien uptime is echt goed!! 99% >:)

  • Koffie
  • Registratie: Augustus 2000
  • Laatst online: 19:30

Koffie

Koffiebierbrouwer

Braaimeneer

Ga jij ff lekker anders een topic van 3 jaar oud omhoog schoppen om een of ander OSjer te promoten :X

Tijd voor een nieuwe sig..

Pagina: 1

Dit topic is gesloten.