FX-51 of Dual Opteron 242?

[Shaggy]

Ik had een vraagje, heb al veel info gezien en gelezen over zowel de opteron als de fx-51, maar nog geen test gevonden van bijde tesamen, ( single fx-51 v.s. dual opteron 242) Ik ben van plan te upgraden maar weet nog niet goed wat te doen. Voor zo'n € 800,- heb je zowel de fx-51 als 2 opterons ( 242, 1.6 gig ) Wat zou nou wijs zijn om te doen? Het systeem is voornamelijk bedoeld voor foto/video/film station, en zware 3d games spelen. Windows Xp proff. en linux SuSe/Mandrake.

Kijk moederbord maakt niet uit zijn toch S940 alleen dus single of dual.
gaarne jullie reacties hierop, ben eigenlijk niet bekend of moderne 3d spellen meerdere threads ( kunnen ) gebruiken? ( Quake, UT, rtcw, Call of duty etc )


Er is verschrikkelijk veel te vinden over alles, maar vaak mis je net bijv de game cominaties bij dual sytemen. ( snap ook wel dat dit niet de hoofdmoot is...) maar is voor mij toch van belang.

Gaarne wat reacties over wat te doen?
Bedankt.

[The Source]

Voor spellen is het nutteloos om een dual config te kopen. Er zijn maar weinig spellen die het daadwerkelijk ondersteunen... zo uit mijn hoofd enkel Q3 (dus waarschijnlijk elk spel op die engine). Daarbij is voor spellen tegenwoordige een snelle videokaart meer van belang.

[ Voor 17% gewijzigd door The Source op 06-12-2003 20:55 ]

[zimbab]

Ik zou meteen voor de Dual gaan! Performance in de breedte is in mijn ogen veel fijner dan performance in de "lengte". Maar je bent wel wat meer geld kwijt aan voeding/mobo tenzij je de MSI K8T-Master 2FAR neemt, maar dat is een beetje een wazig bord.

Edit: als je bijvoorbeeld wat programma's hebt draaien zoals Kazaa en Bittorrent enzo en dan ook nog eens een game wilt spelen heb je volgens mij meer aan een dual-systeem dan aan een FX....wil je echt per se 1600x1200 spelen met alles maximaal etc. en je graag de downloads ff stop zet kan je beter de FX nemen denk ik, maar over het geheel blijft dual toch wel comfortabeler.

[ Voor 45% gewijzigd door zimbab op 06-12-2003 21:04 ]

[Abbadon]

Wat denk jezelf Ik zie je alleen met een vraag komen en niet met het hoe en waarom. Waarom denk je bijvoorbeeld dat een dual beter is dan een snelle single of omgekeerd. Er zijn reviews genoeg te vinden over beide cpu's en met de search kom je een hele berg topics tegen over "Voor dual of single gaan???"

Daarenboven heeft eenieder z'n eigen mening (ik persoonlijk zal de dual pakken maar de volgende kan met net zulke geldende argumenten juist een single adviseren).

Maar om je op weg te helpen, hier een review met dual 242's (op een erg leuk bord) en op dezelfde site vind je ook een review met de FX51. Leg ze naast elkaar en wordt wijzer

[Verwijderd]

zimbab schreef op 06 december 2003 @ 21:01:
Ik zou meteen voor de Dual gaan! Performance in de breedte is in mijn ogen veel fijner dan performance in de "lengte". Maar je bent wel wat meer geld kwijt aan voeding/mobo tenzij je de MSI K8T-Master 2FAR neemt, maar dat is een beetje een wazig bord.

Edit: als je bijvoorbeeld wat programma's hebt draaien zoals Kazaa en Bittorrent enzo en dan ook nog eens een game wilt spelen heb je volgens mij meer aan een dual-systeem dan aan een FX....wil je echt per se 1600x1200 spelen met alles maximaal etc. en je graag de downloads ff stop zet kan je beter de FX nemen denk ik, maar over het geheel blijft dual toch wel comfortabeler.

nou met mijn 2500+@2.2Ghz kan ik ook gewoon kazaa, msn, shareaza en alles aan hebben staan en gewoon nog gamen met dezelfde snelheid als dat dat allemaal uit zou staan. Voor games is een videokaart veel belangrijker.

Ik weet niet of het veel nut heeft om voor videobewerking een dualcpu te hebben maar voor games zou ik de fx 51 nemen.

[-DarkShadow-]

Verwijderd schreef op 07 december 2003 @ 12:12:
[...]


nou met mijn 2500+@2.2Ghz kan ik ook gewoon kazaa, msn, shareaza en alles aan hebben staan en gewoon nog gamen met dezelfde snelheid als dat dat allemaal uit zou staan.

Ja, nu nog wel. 2 jaar geleden speelde ik ook lekker Quake 3 terwijl winamp aanstond en Napster en internet explorer en desnoods max payne. Maar nu moet ik winamp uitzetten als ik NFS underground speel. Zo'n CPU is in het begin gewoon dikke overkill, als dat na een tijdje over is, omdat de spellen meer eisen, dan heb je echtwel iets aan dual.
MIjn volgende systeem wordt ook dual. Op de ene proc zet je DVD2One aan en op de andere ga je underground spelen.

[ Voor 7% gewijzigd door -DarkShadow- op 07-12-2003 16:34 ]

[zimbab]

-DarkShadow- schreef op 07 december 2003 @ 16:33:
[...]

Ja, nu nog wel. 2 jaar geleden speelde ik ook lekker Quake 3 terwijl winamp aanstond en Napster en internet explorer en desnoods max payne. Maar nu moet ik winamp uitzetten als ik NFS underground speel. Zo'n CPU is in het begin gewoon dikke overkill, als dat na een tijdje over is, omdat de spellen meer eisen, dan heb je echtwel iets aan dual.
MIjn volgende systeem wordt ook dual. Op de ene proc zet je DVD2One aan en op de andere ga je underground spelen.

Inderdaad.....was misschien een beetje een brak voorbeeld van mij. Als ik UT2003 speel kan ik wel mijn BT++ aan laten en MSN en Kazaa etc. Speel ik echter Rallisport challenge dan wordt het een stuk lastiger. Dit alles met een 1800+ die dinsdag vervangen gaat worden door een 2800+. Had ik nu echter een dual 1800+ gehad dan had ik lekker door kunnen spelen met Rallisport Challenge. Ik ga nu ook op dual....tweemaal 2800+ voorlopig en misschien halverwege volgend jaar of iets later op een moderner platform.

Ook als ik bijvoorbeeld grote documenten in kleur wil afdrukken kan ik wel even koffie gaan drinken nu, want mijn deskjet heeft in tegenstelling tot mijn laserjet geen eigen processor en trek erg veel van mijn cpu. Ik weet niet of dat met de modernere inkjets ook nog zo is, maar bij mij is het altijd zo geweest. Met dual kan je lekker doorjagen. Dit zijn allemaal kleine voorbeeldjes en tellen voor de één meer dan de ander, maar je moet voor jezelf maar eens opletten wanneer je het eventueel zou kunnen gebruiken.....ik had het best vaak.

[Shaggy]

Leuk het word met de minuut moeilijker.... Is eigenlijk het enigste vraagje wat overblijft gaan mijn prestaties erop vooruit( qua gamen ) met een dual 242 ( 1.6 gig) of worden deze nou juist minder als het huidige specs? ( is natuurlijk allemaal koffiedik kijken, merken we toch weinig van .. 5 frames meer of minder....)

[ Voor 31% gewijzigd door Shaggy op 02-06-2004 22:51 ]

[Remy]

De Opteron is 'traag' naar verhouding tot de FX-51, met 600MHz. En dat merk je wel in zware games, want een trage processor brengt ook prestaties van een videokaart omlaag. Als je het dus puur voor het gamen zou doen, kan je het beste voor een FX-51 gaan. Ben je best een poweruser met meerdere progs tegelijk open en wil je zo min mogelijk wachten op allerlei zaken, en dat ook laten draaien terwijl je aan het gamen bent, dan is een dual Opteron 242 een betere keus, aangezien de taken dan verdeeld kunnen worden

Een dual is dus pas echt interessant als je zeker weet dat je beide procs ook zal benutten, anders is het gewoon weggegooid geld dat je aan andere onderdelen kan besteden

[Femme]

3D games gaan zoals gezegd niet sneller op een dual. Als je veel dingen tegelijkertijd doet en 'foto/video/film station' ook inhoud dat je je bezighoudt met video-editing dan kan zo'n dual wel nuttig zijn. De review van GamePC laat de volgende verschillen zien tussen de dual Opteron 242 en een single 246:

WME 9: +28,2%
Photoshop 7.0: +13,3%
Maya 4.02: +23,9%

De Athlon 64 FX-51 zal ongeveer 8 procent sneller zijn dan de Opteron 246, dus dat zou betekenen dat de dual 242 in de bovenstaande benchmarks sneller is dan een Athlon 64 FX-51. Toepassing die niet of nauwelijks multi-thread zijn zullen echter snelle lopen op de Athlon 64 FX.

Mijn mening is dat dual procs pas echt leuk zijn als je ook bereid bent om er meer geld in te stoppen dan in een single CPU systeem zodat je een systeem kunt bouwen dat (bijna) altijd sneller is en optimaal gebruik kunt maken van de mogelijkheden van high-end dual proc workstationmoederborden (dus RAID-controller op PCI-X, gigabit netwerk enz.).

[Verwijderd]

Wat ik zelf heb gedaan, is nu een dualbord kopen, en daar één 242 op plaatsen, zodat ik nu alles kan draaien wat ik nu nodig heb, en over een half jaar, als ik de extra snelheid nodig heb, koop ik voor ( hopelijk ) weinig de tweede proc.

ik zou alleen nu wel aanraden om in iedergeval de 246 of hoger te nemen, want die hebben tegenwoordig ondersteuning voor DDR400 ipv 333 zoals de rest.

het is nu even een investering, maar over een half jaar ( of een jaar ) draai je voor relatief weinig weer mee met de top. en tegen die tijd zal hopelijk de ondersteuning voor smp onder spellen ook beter zijn... ik geloof dat microsoft dat in iedergeval in dx-next wou inbakken, maar die komt ongeveer tegelijk met longhorn geloof ik, nog even geduld dus.

hoewel, spelfabrikanten natuurlijk wel heel veel dingen hyperthreated maken voor die intel dozen, en dat ook smp natuurlijk ten goede komt.

[-DarkShadow-]

Verwijderd schreef op 07 december 2003 @ 19:27:
Wat ik zelf heb gedaan, is nu een dualbord kopen, en daar één 242 op plaatsen, zodat ik nu alles kan draaien wat ik nu nodig heb, en over een half jaar, als ik de extra snelheid nodig heb, koop ik voor ( hopelijk ) weinig de tweede proc.

ik zou alleen nu wel aanraden om in iedergeval de 246 of hoger te nemen, want die hebben tegenwoordig ondersteuning voor DDR400 ipv 333 zoals de rest.

het is nu even een investering, maar over een half jaar ( of een jaar ) draai je voor relatief weinig weer mee met de top. en tegen die tijd zal hopelijk de ondersteuning voor smp onder spellen ook beter zijn... ik geloof dat microsoft dat in iedergeval in dx-next wou inbakken, maar die komt ongeveer tegelijk met longhorn geloof ik, nog even geduld dus.

hoewel, spelfabrikanten natuurlijk wel heel veel dingen hyperthreated maken voor die intel dozen, en dat ook smp natuurlijk ten goede komt.

Dat is eigenlijk een geweldig idee .

Ik denk dat spellen nooit echt smp ondersteuning zullen krijgen, want spellen worden nou eenmaal niet voor high-end workstations gemaakt. Welke gamer heeft er nu een dual workstation staan? SMP ondersteuning in je game bakken kost geld terwijl de doelgroep geen SMP heeft.

[MSalters]

Zouden toekomstige spellen geen 2 CPUs of een Pentium4 met HT aannemen? Vooral de laatste gaat gangbaar worden, en op daar gebruik van te maken moet een game toch twee threads hebben. Dat werkt ook op een dual Opteron.

[Dukey]

Vergeet niet dat je naast een ander moederbord ook je voeding moet veranderen naar een EPS model (oid, dus geen normale ATX voeding). De meeste vergeten dit mee te calculeren als ze een single-dual prijsvergelijking maken tegenwoordig (vroegah liepen de meeste duals nog op een normale ATX voeding).

Verder qua games kun je alleen van zekerheid spreken over de FX-51, daar zijn al benchmarks van bekend. De Opteron 242 is in feite een lager geklokte FX (en andersom). Dus ik denk dat je net onder de performance komt van een Athlon 64 3200+.

[Abbadon]

Als je zo'n Tyan Tiger K8W neemt heb je niet per se een EPS voeding nodig, scheelt weer (althans, als je al een leuke ATX psu hebt)

[Dukey]

Abbadon schreef op 08 december 2003 @ 15:01:
Als je zo'n Tyan Tiger K8W neemt heb je niet per se een EPS voeding nodig, scheelt weer (althans, als je al een leuke ATX psu hebt)

Hey dat wist ik nog niet

Normaliter kun je wel tijdelijk een ATX voeding gebruiken op een dual EPS moederbord, echter alleen in single cpu opstelling.

Echter de Tyan Tiger K8W beschrijft in zijn manual dat deze ook met een ATX voeding kan omgaan, COOL

Opmerking: Tis wel niet "default", maar ja je bent tweaker of niet HE

[ Voor 23% gewijzigd door Dukey op 08-12-2003 15:10 ]

[zimbab]

Ook als je moderbord alleen EPS accepteert en jij alleen een P4-compatible voeding hebt kan het soms nog......staat ergens op de site van Iwill (Abbadon of BalusC weet dat wel....heb ik van het dual-xeon topic). Je moet alleen wel zorgen dat je een voeding hebt die up to the task is en garanties dat het gaat weken zijn er niet. Maar wat maakt het eigenlijk uit dat je een nieuwe voeding moet halen? 99,9% van de mensen met een single-proc. systeem hebben niet een dikke en kwalitatief hoogwaardige voeding van zo'n 500 Watt in hun systeem zitten en zouden dus sowieso al een nieuwe moeten halen. En qua prijs maakt het niet tot nauwelijks uit of je een EPS of een normale voeding hebt. Enermax heeft er trouwens 1 waar je de verloopjes meegeleverd krijgt zodat je een ATX en EPS voeding in 1 hebt....kost "maar" 142 euro bij de goedkoopste winkel.

[ Voor 6% gewijzigd door zimbab op 09-12-2003 00:44 ]