[Gez]Grafisch werkstation

[Verwijderd]

Medetweakerts ik moet me schamen en toch ook weer niet,

Enkele van mijn collega's binnen onze organisatie gebruiken Mac's (voornamelijk Photoshop). Deze vallen niet onder het standaard beheer van onze afdeling en wordt door de afdeling zelf gedaan.
Dit is niet gewenst en moeten ze dus over naar het PC platform + windows.

Nu is het eigen lijk een beetje company policy om alle hardware lekker bij van OEM te kopen in ons geval HP/Compaq.
(Hiervoor zijn veel redenen te bedenken waarom wel waarom niet maar daar gaat het nu niet over)

Echter HP/compaq heeft geen opteron werkstations, sterker nog ik heb me helemaal surfgesurft en gesearched maar ik kan helemaal niks vinden over hardware boeren die kant en klare opteron oplossingen aanbieden in de grafische/macvervangende/photoshop sector.

Zelfbouw is niet uitgeloten maar is wel de minste optie.

[-=bas=-]

Wat wil je nu eigenlijk weten?

Als je een Opteron systeem bij een betere computerzaak in elkaar laat zetten dan zal je daar net zo weinig problemen mee ondervinden als een computer van een OEM zoals HP/Compaq.

Grafische pakketten werken net zo goed op een PC als op een MAC.
Vandaag de dag is het bijna enkel nog een persoonlijk voorkeur waar het om draait.
Qua prijs is de PC een stuk goedkoper voor dezelfde performance.

[ Voor 34% gewijzigd door -=bas=- op 02-12-2003 16:23 ]

[Verwijderd]

Ik ben eigenlijk op zoek naar een "bekende" naam in de grafische/reclame wereld die werkstationnetjes in elkaar zet + de nodige software levert.

Ik kan natuurlijk wel aankomen bij die mensen met een mooi verlanglijstje met hardware waarop staat wat ik zou willen (en dat weet ik ook). Maar dat zegt die mensen echt helemaal niks.

Ik snap echt wel dat de hardwareboer om de hoek dit ook kan en dat dat even goed is als van een Compaq of wat dan ook.

Wat we willen is een kant en klare oplossing met een goed aanspreekpunt wat betreft hard en software. Die nog eens een flinke naamsbekendheid geniet ook.

Fijn joh gebruikers die weten wat ze willen ....

[Bud_s]

Presteren niet-operton wintel dozen dan zo veel slechter dan MAC's ??

Ik geloof er weinig van, die MAC's zullen ook niet gloednieuw zijn anders zou je ze niet vervangen. Kan me haast niet voorstellen dat een dikke Intel of AMD niet net zoveel of meer rekenkracht heeft.

Ik heb zelf een PIV 2.8 HT op een dual channel ram bord zitten en die verslikt zich nou niet echt op fotoshop hoor !

Renderen is een heel ander verhaal, dat kost *echt* processorkracht

En voor het *echte* grafische werk zou je eens naar SGI moeten kijken , helaas hetzelfde probleem als met de MAC dat je het niet kan supporten, maar dat zijn echt KANONNEN

[ Voor 18% gewijzigd door Bud_s op 02-12-2003 16:43 ]

[Verwijderd]

Bud_s schreef op 02 december 2003 @ 16:41:
Presteren niet-operton wintel dozen dan zo veel slechter dan MAC's ??

Ik geloof er weinig van, die MAC's zullen ook niet gloednieuw zijn anders zou je ze niet vervangen. Kan me haast niet voorstellen dat een dikke Intel of AMD niet net zoveel of meer rekenkracht heeft.

Ik heb zelf een PIV 2.8 HT op een dual channel ram bord zitten en die verslikt zich nou niet echt op fotoshop hoor !

Renderen is een heel ander verhaal, dat kost *echt* processorkracht

En voor het *echte* grafische werk zou je eens naar SGI moeten kijken , helaas hetzelfde probleem als met de MAC dat je het niet kan supporten, maar dat zijn echt KANONNEN

De beslissing Mac of PC is al lang genomen het gaat mij er nu om dat ik wel de goeiste sh*t wil.

NOFI ik weet dat die opteron toch wel wat sneller is dan een PIV op het moment dat die foto's moet gaan bewerken die met een 12 Mpixel cameraatje zijn gemaakt.

En een mooie slogan die ik ooit ergens heb gehoord: Time is money sluit daar mooi op aan.

[Hydraulik-Phunk]

Ik weet dat de beslissing al op PC is gevallen, maar @ Bud_s, is Mac niet te supporten ?
Het lijkt me logisch dat een bedrijf ingaat op de wens van de werknemers (Mac) en het beherende personeel daarvoor opleid ? Er zijn voldoende Mac-winkels met prima support, persoonlijke begeleiding en zelfs vervangende systemen.

Wat ik nu tijdens het typen niet helemaal snap, je zoekt een nieuw systeem ter vervanging van de Mac, waarbij je dus ook je hele softwarepakket moet vervangen.
Nu zijn diegenen die er mee werken aan Macs gewend, en nu kies je voor een Windows georienteerd systeem, maar je kan geen optie vinden.
Niet omdat ik een Macmannetje ben, maar ik vind het wel een hele vreemde keuze, wel kiezen voor een bepaald iets maar niet weten wat er op de markt is.

[ Voor 8% gewijzigd door Hydraulik-Phunk op 02-12-2003 18:01 ]

[Femme]

Appro maakt Opteron-workstations. In Nederland zijn ze verkrijgbaar via o.a. Melrow (daar bestellen wij onze Appro-servers ook, tot nu toe hebben ze ons goed geholpen).

http://www.melrow.nl

Specs van de Appro:

http://www.appro.com/product/workstationWH300.asp

Dit is dus wel echte zware workstation hardware (dual Opterons op een plank met PCI-X en andere lekkernijen) met waarschijnlijk een dito prijs.

Goede keus om voor een Opteron te gaan. Op 1,8GHz is de Opteron al sneller dan een Xeon 3,06GHz met 1MB L3 cache.

http://www.gamepc.com/lab....asp?id=opteron246&page=6

[Bud_s]

Wat ik dus probeer te zeggen is heel simpel :

Moet je van een Mac naar een machine die 2 x zo snel is puur omdat je te doen hebt met MAC fan's ?

[JvS]

Bud_s schreef op 03 december 2003 @ 00:59:
Wat ik dus probeer te zeggen is heel simpel :

Moet je van een Mac naar een machine die 2 x zo snel is puur omdat je te doen hebt met MAC fan's ?

Ik denk eerlijk gezegd ook dat het overdreven is. Als beheersbaarheid van de hardware het belangrijkst is, koop dan gewoon een dikke HP P4 bak. Op 3Ghz is die namelijk minimaal wel zo snel als een G4 op 1,25Ghz (ook met photoshop en ook met updates voor macs). Gooi er een sloot geheugen tegenaan en het werkt prima.

Dan kan je wel het snelste van het snelste willen hebben, maar als een G4 het kan, kan een P4 het ook. WinXP kan weleens wat roet in het eten gooien omdat het wat lomper is dan MacOS-X, maar daar heb je op een opteron net zo hard last van

[ Voor 19% gewijzigd door JvS op 03-12-2003 01:05 ]

[Bud_s]

Hydraulik-Phunk schreef op 02 december 2003 @ 18:00:
[...]
maar @ Bud_s, is Mac niet te supporten ?

TS geeft aan dat het beheer nu niet onder het standaard beheer valt en DAAROM ze naar PC's moeten. Vandaar mijn opmerking dat het door de bestaande afdeling niet te supporten valt.

Nog als extra vergelijking :

Als iemand in de snelste volkswagen rijd , en men kan volkswagen niet onderhouden en besloten word dat overgestapt wordt naar mercedes, moet je dan opeens de snelste mercedes rijen ?

Volgens mij moet je bepalen wat de benodigde hardware is, niet wat op dat moment het allerbeste (en tevens duurste) zou zijn.

is met een kanon op een mug schieten in mijn ogen.

[Femme]

De goedkoopste Athlon XP is al sneller dan een G4, dat is het probleem niet. Ik neem aan dat TS aan de Opterons wil omdat hij de Macs meteen wil vervangen door stevige en stabiele machines?

Als er heftig op gephotoshopt wordt, bijv. voor drukwerk, dan is 64-bit geheugenadressering een aantrekkelijk vooruitzicht (>32-bit virtuele adresseringsruimte levert al voordelen op vanaf circa 1GB fysiek geheugen). WinXP 64-bit Edition komt halverwege volgend jaar uit. Wellicht komt Adobe dan ook met een update.

[ Voor 3% gewijzigd door Femme op 03-12-2003 01:31 ]

[JvS]

mjah, maar of het nodig is om dan af te wijken naar een ander merk, puur en allen omdat je dan opterons hebt.. Prijs kwalitatief zijn ze niet het meest ideaal voor dit soort werk en helemaal niet met een OS wat volgend jaar komt met "misschien updates" voor Photoshop... Ik zou het wel weten, ga voor beheersbaar en zet lekker een HP werkstationnetje met een p4 en een 2Gbyte geheugen neer ofzo.

Ik weet dat een opteron in een 64bits omgeving wonderbaarlijke dingen weet te doen (t.net serverpark), maar photoshop onder windowsXP is toch net iets anders en ik waag te betwijfelen of het nuttig is om een totaal ander merk te kiezen.. Zeker als je dat om de beheersbaarheid doet. Kies dan gewoon voor wat al in het pakket valt

[maratropa]

of kijk eens bij BOXX, mooie bakken

http://www.boxxtech.com/swf/index.asp

[Abbadon]

Hoewel de Opteron blazing fast is met Photoshop 7.0 is de P4 nóg weer sneller met de nieuwste Photoshop CS editie, zie hier een bench. Met een Dell, HP of wat voor dozenschuiver bak met 3~3.2GHz P4 en 2~3GB zit je dan absoluut niet verkeerd

[Jazzy]

Ik sluit me aan bij een aantal vorige sprekers. Als standaardisering de reden is om van de Macs af te stappen, dan zou ik geen andere hardware buiten je standaard kopen. Gewoon een snel HP werkstation kopen dus.

[DynaMikeY]

Dell Precision 650... mooi werkstationnetjes, en waarschijnlijk meer dan snel genoeg om de Macs te kunnen vervangen...

[Verwijderd]

Beetje jmmr dat er toch weer gediscusieerd wordt over het feit of er wel of geen mac moet worden gebruikt omdat ..bla bla bla bla...

De keuze is al genomen of je vindt of dat juist is ja of nee, moet ik eerlijk zeggen maakt me niets uit.

Wat ik wil weten waar ik kant en klare opteron based werkstationnetjes kan kopen.
Ik vind het wel leuk dat iedereen voor de rest een mening heeft over wat ik dan aan ga schaffen.
Als ik een investering doe voor een professionele reclame afdeling die steeds meer werk krijgen en waarbij deadlines cruciaal zijn die vervolgens met foto's op A3 formaat werken.
Vind ik het niet onverstandig om een snel machientje neer te zetten.

In mijn metelijke wijsheid heb ik vervolgens voor een opteron systeem gekozen.
Naar mijn idee iets wat een behoorlijke tijd op niveau kan meepresteren.
Niet om die mac gebruikers even flink te kakken zetten dat Macs helemaal niet zo geweldig zijn of wat dan ook.

[Jazzy]

Verwijderd schreef op 04 december 2003 @ 12:32:
Beetje jmmr dat er toch weer gediscusieerd wordt over het feit of er wel of geen mac moet worden gebruikt omdat ..bla bla bla bla...

Men probeert met je mee te denken en je een advies te geven. Als je dat jammer vind dan had je beter deze startpost kunnen maken:

Waar kan ik een Opteron werkstation kopen? Er moet Photoshop op draaien en de leverancier moet dat ondersteunen.

[Bud_s]

Verwijderd schreef op 04 december 2003 @ 12:32:
Beetje jmmr dat er toch weer gediscusieerd wordt over het feit of er wel of geen mac moet worden gebruikt omdat ..bla bla bla bla...

De keuze is al genomen of je vindt of dat juist is ja of nee, moet ik eerlijk zeggen maakt me niets uit.

Wat ik wil weten waar ik kant en klare opteron based werkstationnetjes kan kopen.
Ik vind het wel leuk dat iedereen voor de rest een mening heeft over wat ik dan aan ga schaffen.
Als ik een investering doe voor een professionele reclame afdeling die steeds meer werk krijgen en waarbij deadlines cruciaal zijn die vervolgens met foto's op A3 formaat werken.
Vind ik het niet onverstandig om een snel machientje neer te zetten.

In mijn metelijke wijsheid heb ik vervolgens voor een opteron systeem gekozen.
Naar mijn idee iets wat een behoorlijke tijd op niveau kan meepresteren.
Niet om die mac gebruikers even flink te kakken zetten dat Macs helemaal niet zo geweldig zijn of wat dan ook.

Jammer genoeg heb je mijn reactie niet begrepen zoals ik bedoeld heb.

Wat ik dus wou aangeven : Koop wat je nodig hebt, en dat hoeft niet perse altijd het snelste / beste / mooiste te zijn.

[Verwijderd]

Jazzy schreef op 04 december 2003 @ 13:04:
[...]
Men probeert met je mee te denken en je een advies te geven. Als je dat jammer vind dan had je beter deze startpost kunnen maken:
[...]

Kan niet anders zeggen dan dat je gelijk hebt.

Wat ik geprobeerd heb te doen is een situatie zoals die nu bij mij is schetsen en niet de bovenstaande discussie triggeren.
Ik heb daar geen baat bij en het levert alleen maar extra discussie op waar bij zoals je al aangeeft de kern van het topic niet wordt behandeld.

Wat ik overigens wel weer kan waarderen is dat er meegedacht wordt over het feit of ik wel opterons moet nemen.
Ik zal zeker de mogelijheden bekijken en bespreken.
Ik ben gelukkig niet de enige die hier over moet beslissen maar wel degene die de meeste informatie kan verstrekken.

En aangezien keuze's gemaakt worden op een fijne combinatie van prijs, prestatie, werkbaarheid en levensduur.
Heb ik dus alle input nodig zodat een keuze wel moeilijker is te maken maar dat je wel weet dat je juiste keuze maakt.

[ Voor 32% gewijzigd door Verwijderd op 04-12-2003 15:57 ]

[Jazzy]

Verwijderd schreef op 04 december 2003 @ 15:45:
Wat ik overigens wel weer kan waarderen is dat er meegedacht wordt over het feit of ik wel opterons moet nemen.
Ik zal zeker de mogelijheden bekijken en bespreken.

Met name dat was mijn punt, over die keuze voor pc was je duidelijk geweest. Wanneer je kiest voor 'ietsje minder' kun je wel bij je standaard merk en leverancier blijven.

Maar goed, succes met de keuze!