[id]richtlijn mbt abbo/mobiel/opzegging

[SinergyX]

Ik zie met regelmaat topics langskomen inzake de wijziging van de AV van betreffende mobiele provider, met daar meteen de kreet/vraag of er kan worden opgezegt.

T-mobile nieuwe voorwaarden, abonnement opzeggen? hier halen ze dat aardig onderuit, maar mijn vraag was eerder, kan hier geen richtlijn voor komen. Elke keer maar weer dezelfde vraag.. "kan ik kosteloos opzeggen?". Daar is imho toch de helpdesk voor in het leven geroepen? mocht het dan zo zijn, kan je et zekers alsnog even melden.

* SinergyX ziet got langszaam als 1ste-lijn helpdesk worden

[Wokschotel]

Helemaal met je eens. Bovendien, het telkens zoeken naar redenen om op te zeggen (en de zoveelste nieuwe mobiel aan te schaffen) is niet echt netjes. Legaal is het allemaal wel, maar ik vind het toch een beetje misbruik maken van zo'n AV-wijziging. Dat soort dingen vind ik niet echt op GoT thuishoren. Just my 2 cents.

[RM-rf]

Het ligt er een beetje aan, in het door jouw genoemde topic zie ik een goede discussie, waarin open wordt gesproken over de mogelijkheden.

Ga je dat in een soort van FAQ doen loop je een sterk risico dat hierin al snel verouderde informatie komt te staan, veel mensen dit niet zullen lezen en als topic-onderwerp dit opeens continue wordt doodgeslagen met de oproep 'kijk maar inde FAQ'

zolang mensen er binnen het forum goed over kunnen discussieren, de mensen met meer kennis hierover bereid zijn dit telkens weer duidelijker uit te leggen, lijkt juist dat me de voorkeur hebben boven een 'alleszeggende' FAQ.

Juist de betrokkenheid van mensen, de discussie zelf is meestal interessant: In dit geval zie ik juist dit absoluut niet als helpdesk, omdat de helpdesk juist in zulke gevallen onvolledige informatie zal verstrekken. GoT kan dan functioneren als plaats voor onafhankelijk consumenten-advies, iets waarin GoT volgens mij een goede rol kan spelen.

[Wokschotel]

Dit soort topics daarintegen zijn volstrekt belachelijk: [rml][ Vodafone] Eurocall veranderd, en opzeggen maar weer![/rml]

[SinergyX]

de topic die ik aangaf was mij inziens 1tje die het wel waard was, maar degene die wokschotel aangeeft, was voor mij de rede om dit toch maar eens ter sprake te brengen.

Daarbij, zoals jij zegt RM-rf, telkens weer duidelijk uit te leggen, ik denk dat ze dat langzaam ook een beetje zat worden (gezien de wat flame-style die Eurocall topic meekrijgt). Uiteraard de "zie de faq" reacties zullen stijgen, maar dit is al zo met bv de LCD schermpjes of overclocking topics. Qua verouderde informatie, het lijkt mij logisch dat de handel-methodiek van de providers vrijwel gelijk zijn en niet direct wijzigen met een AV/contracts-wijziging.

Ik bedoelde dit topic meer in de trend van: Mensen zien een wijziging, gooien een topic open, voordat ze maar iets hebben nagezocht. Nix bellen, nix lezen, direct posten. Een beetje zelf-search/actie zou dan wel op prijs worden gesteld. (buiten het "ik heb de AV doorgelezen"). Had betreffende persoon nu eerst gebeld met klantenservice, hun reactie gepost in een topic, zou het wel een waardige topic worden.

[i2Paq]

Het topic wat Wokschotel noemt is er tevens eentje waarin geen enkele relevante informatie in de startpost gegeven wordt.
Normaal wordt dus zo'n topic ook gesloten en in dit geval zou dat ook moeten gebeuren.
Roepen dat de AV wijzigt en dan vervolgens anderen laten uitzoeken hoe/wat/waarom en of dit reden/recht geeft om kostenloos op te zeggen zonder zelf ook maar enige moeite te doen vraagt om een slotje.

Het andere topic vind ik persoonlijk rete interessant, mede omdat ik zelf bij T-mobile zit, verder leert het anderen (incl. mijzelf) hoe de wet in elkaar steekt of wat je er mee kan.

Zolang een topic als deze een goede en leerzame discussie oplevert zie ik geen problemen.
Elke wijziging is de andere niet en soms blijkt, zoals in het T-mobile topic, dat anderen ineens wakker worden en bekijken hoe de Ben overgang naar T-mobile voor hun is verlopen.

Maar ik kan me voorstellen dat zulke topics hetzelfde gevoel opleveren als "[Liefde] blaadiebla" topics.

[intoxicated]

Ik moet inderdaad toegeven dat ik me dood kan ergeren aan sommige van deze topics. Vooral het topic dat Wokschotel hierboven al noemt geeft duidelijk aan wat in veel van die topics de bedoeling van een topicstarter is: Goedkoop een telefoontje krijgen bij een één- of zelfs twee-jarig abonnement om daarna GoT te ge-/misbruiken om te kijken of je zo snel mogelijk onder je contract uit kunt komen. Maar, meestal werden het toch vrij aardige discussies en regelmatig heeft zo'n discussie ook goede kanten, bijvoorbeeld wanneer een user duidelijk uitlegt hoe een nieuw tarief precies in elkaar zit, etc.

Om te voorkomen dat mensen op basis van vage vermoedens een topic starten hebben we al een klein stukje aan de moderatiepolicy in I&T toegevoegd, maar ik zal eens met de andere I&T mods overleggen of het misschien niet beter is om de 'kan ik onder mijn contract uitkomen?'-topics ook specifiek te gaan verbieden, aangezien dat tenslotte gewoon een vraag is die je bij de helpdesk van de betreffende telecomprovider kunt dumpen. Wanneer mensen het dan nog nodig vinden om wanneer iets niet duidelijk is een topic te openen dat inhoudelijk over de nieuwe tarieven zelf gaat dan zou dat natuurlijk gewoon mogen.

offtopic:
En dit soort draadjes zijn ook niet echt prettig:
Vodafone] Opzeggen i.v.m. wijziging A.V. November 2003

[ Voor 8% gewijzigd door intoxicated op 21-11-2003 11:45 ]

[RM-rf]

Waarschijnlijk is het goed als de I&T mods ook aangeven wat precies het beleid is, en misschien dit aangebruikers ook duidelijker gesteld is, zo'n Eurocall topic is wat mij betreft ook zeker niet gewenst.

Het is inderdaad enorm sterk afhankelijk aan de inzet en insteek van een aantal betrokken en gespecialiseerde gebruikers, die de bereidheid hebben vragen te bantwoorden en die bepaalde zaken verder kunnen uitleggen/uitzoeken.

Maar zolang dit gebeurt is het volgens mij wel zo dat dat de voorkeur dient te hebben boven een 'statisch antwoord' zoals dat in een FAQ zou staan.
Ik denk echter ook dat juist die gebruikers met extra kennis en inzet ook beschermd mogen worden tegen de al te voorbarige vragen en opmerkingen en hierin ligt een taak voor moderatoren.

[Korakal]

Ik vind dit soort topics inderdaad gewoon misbruik, zowel van de providers (hoe naai ik mijn provider een oor aan) alswel van GoT (hoe krijg ik zoveel mogelijk mensen zover om mijn provider een oor aan te naaien). Dat voorbeeld van bovenstaand topic is wel extréém vergezocht trouwens.

Ik sta er dan ook volledig achter om dit soort topics te verbieden. Wat intoxicated aangeeft van een topic over nieuwe tarieven kan natuurlijk wel, maar dan moet je er wel goed op letten dat 1. het een discussie waardig is en 2. dat niet alsnog iedereen maar zit te zinspelen op opzeggen.

[Wokschotel]

intoxicated schreef op 21 november 2003 @ 11:31:

offtopic:
En dit soort draadjes zijn ook niet echt prettig:
Vodafone] Opzeggen i.v.m. wijziging A.V. November 2003

Korakal schreef op 21 november 2003 @ 11:41:
Ik vind dit soort topics inderdaad gewoon misbruik, zowel van de providers (hoe naai ik mijn provider een oor aan) alswel van GoT (hoe krijg ik zoveel mogelijk mensen zover om mijn provider een oor aan te naaien). Dat voorbeeld van bovenstaand topic is wel extréém vergezocht trouwens.

Ik sta er dan ook volledig achter om dit soort topics te verbieden. Wat intoxicated aangeeft van een topic over nieuwe tarieven kan natuurlijk wel, maar dan moet je er wel goed op letten dat 1. het een discussie waardig is en 2. dat niet alsnog iedereen maar zit te zinspelen op opzeggen.

2 IT-mods hier en het topic staat nog steeds open. Foei Maar duidelijek richtlijnen lijken mij wel gewenst. Neem in de FAQ op dat dit soort topics niey mogen, lijkt me voorlopig wel voldoende.

[intoxicated]

Wokschotel schreef op 21 november 2003 @ 11:50:
2 IT-mods hier en het topic staat nog steeds open. Foei

Mja, een topic sluiten terwijl iets nog niet in de FAQ/policy is opgenomen is ook weer zo evil. We willen iig vanmiddag nog even met het derde I&T modje overleggen

[D2k]

<hint van een ouwe lul>
je kan het topic ook sluiten voor overleg
</hint>

[Wokschotel]

D2k schreef op 21 november 2003 @ 11:59:
<hint van een ouwe lul>
je kan het topic ook sluiten voor overleg
</hint>

Die jonkies he, je moet ze ook alles voordoen

[D2k]

Wokschotel schreef op 21 november 2003 @ 12:03:
[...]

Die jonkies he, je moet ze ook alles voordoen

nou voordoen kan ik niet meer dus ik moet influisteren

[JvS]

Zomaar topics sluiten voor overleg terwijl er geen negatieve dingen gebeuren voor het forum lijkt me nutteloos. We gaan niet topics sluiten omdat er zaken besproken worden die sommige mensen kansloos vindne, topics gaan IMO dicht omdat er geflamed wordt, het al 10.000 keer gevraagd is, ze kansloos matig van kwaliteit zijn of dat soort redenen.

Dat eerste topic valt allemaal toch wel mee, die twee topics die later genoemd zijn zijn wel extreem kansloos. Ik zou gewoon een beetje op gevoel de betere topics open laten en de topics die echt heel kansloos geopend worden sluiten.

Het verbieden omdat het zielig is voor de aanbieders zou ik niet doen, het internet en forum is juist leuk omdat je dit soort dingen kan besprkeen. Als aanbieders het niet willen, moeten ze maar geen voorwaarden gaan wijzigen...

Om daar nou een hele policy voor te gaan bedenken, die toch niemand leest, om topics te mogen sluiten lijkt me wat overdreven. Je kan wel een klein stukje opnemen in de veelgestelde vragen

[ Voor 21% gewijzigd door JvS op 21-11-2003 12:35 ]

[Wokschotel]

JvS schreef op 21 november 2003 @ 12:34:
Het verbieden omdat het zielig is voor de aanbieders zou ik niet doen, het internet en forum is juist leuk omdat je dit soort dingen kan besprkeen. Als aanbieders het niet willen, moeten ze maar geen voorwaarden gaan wijzigen...

Tja, maar als ik dan dit soort reacties zie:
[rml]-Utopist- in "[ Vodafone] Eurocall veranderd, en opzegg..."[/rml]

[D2k]

tja, en ik maar braaf betalen aan vodafone

[SinergyX]

JvS schreef op 21 november 2003 @ 12:34:
Om daar nou een hele policy voor te gaan bedenken, die toch niemand leest, om topics te mogen sluiten lijkt me wat overdreven. Je kan wel een klein stukje opnemen in de veelgestelde vragen

Policy heb ik het ook nooit genoemt, maar eerder een richtlijn. Meeste topics gaan imho tegen de "basis"regels in, ze rammen maar een topic neer dat [provider] zijn AV verandert, zonder maar ook iets meer uit te zoeken. Voor ons "geiriteerde" is het ook niet meer duidelijk wanneer we nu zo'n topic moeten aangeven en wanneer niet.

Als iemand abbo's neemt puur om de av-wijziging, is volledig zijn keuze, ik zou het persoonlijk nooit doen (zo ook ik een 99euro cistron abbo heb, terwijl ik bij demon al op 69 kan zitten, geval van jammer dan). Of het bevoordelijk is voor de gsm-markt, zou ik niet weten. Het iljkt alleen een soort van sport te worden.

lolmode: idee voor "het grote AV-wijzigings/opzegings topic" anyone?

[Verwijderd]

en weer zo een die hier ook onder valt: Chello opzeggen.

_{Korakal : held}

[ Voor 18% gewijzigd door Verwijderd op 21-11-2003 16:59 ]

[Xandrios]

Het eerste topic is wmb niet verkeerd, dat is inhoudelijk gewoon een goede discussie. De topics die puur geopend worden om een nieuwe mobiel te kunne verkrijgen oid, hebben weinig nut, en kunnnen daarbij ook gesloten worden.

Maar, dit brengt wel een lastige situatie met zich mee. Want wat als iemand een topic start, op de manier dat deze gesloten wordt. Wat doe je dan als persoon-II eenzelfde topic start over dezelfde mogelijkheid...maar dan op een 'nettere' manier, zonder nadruk op het kunnen opzeggen.
Wat zeg je dan tegen persoon-I als die aanklopt, en het er uiteraard niet mee eens is?

Gevoelsmatig kun je inderdaad wel de 'verkeerde' topics sluiten, maar het is moeilijk om dat ook te verantwoorden.