Na de dood...

[Dr_Frickin_Evil]

Gevoelig verhaal:
25 Juni jongstleden is mijn grote broer van 24 met zijn auto verongelukt. Midden in de nacht van de weg geraakt en over de kop geslagen. Waarschijnlijk heeft hij te hard gereden. Dit is inmiddels bijna 5 maanden geleden, maar het voelt als gisteren. Met m'n verstand weet ik het donders goed, maar m'n gevoel en m'n hart lijken het weleens vergeten te zijn. Ik droom minstens 1x in de week wel over hem. Toch heb ik er, voor zover dat uberhaupt kan, wel vrede mee.

Nu had mijn broer een paar maanden voor zijn dood een meisje leren kennen, waar hij heel veel mee optrok, maar nog geen echte relatie mee had. Dit meisje heeft er nu heel erg moeilijk mee, en is onlangs, min of meer uit nieuwsgierigheid ook, naar een paragnost geweest. Wat ze daar gehoord heeft, heeft ze ook aan mij verteld, en ik weet niet wat ik er van moet vinden.

Zoals zij het vertelde, heeft ze de vragen zo open mogelijk verteld, zonder dus zomaar iets los te laten. De paragnost wist haar zoveel te vertellen, dat dat echt niet zomaar verzonnen kan zijn. Koosnaampjes, de situatie van mijn moeder (ziek), het feit dat mijn zusje zich schuldig voelde over bepaalde dingen (wat dus absoluut niet hoeft), en nog wel meerdere details die je echt niet zomaar kan verzinnen. Ook wist de paragnost te vertellen dat hij regelmatig contact probeert te maken.

Ergens had ik wel verwacht zo'n verhaal te horen, maar ergens kan ik het bijna niet geloven. Misschien is het gewoon mijn eigenwijsheid, want om deze feiten kan ik toch echt niet heen. Het is uitgesloten dat die vriendin dit alles verzonnen heeft, en de paragnost kan het ook niet uit haar verhaal opgemaakt hebben. Ergens zou dit natuurlijk als een opluchting moeten zijn, maar het voelt toch niet helemaal zo. Ik vind het behoorlijk griezelig. Best eng dat mijn broer nu mee zou kunnen kijken terwijl ik dit aan het typen ben.

De paragnost wist ook te vertellen dat geboortedatum en sterftedatum vast liggen. Dit kan ik echt niet geloven, maar dat is weer een hele andere discussie denk ik.

Oke, voor jullie is dit natuurlijk het "zoveelste" verhaal, maar hoe denken jullie hierover? Zou er nog ooit een wetenschappelijk onderbouwing voor komen? Het ontbreken daarvan weerhoudt mij van het geloven erin denk ik.

Voor de duidelijkheid, dit verhaal is absoluut bloedserieus, denk ervan wat je wilt, maar houd ajb rekening met het feit dat dit behoorlijk gevoelig ligt.

[boesOne]

In ieder geval veel sterkte met de verwerking van het verlies van je broer..

Onderschat paragnosten niet, die kunnen aan allerlei nonverbale communicatie zien of ze de goede richting in gaan. Er zijn diverse technieken voor om een gesprek zo te sturen dat het lijkt of hij de informatie allemaal geeft, terwijl je het iegenljk allemaal zelf verteld.. Ik was er natuurlijk niet bij..

Of je gelooft dat geboorte en sterfdatum vastliggen is iemands eigen keus.. Er is geen manier om dat te kunnen weten..

Al met al vind ik dat die paragnost nogal veel denkt te weten, zeker over zo'n gevoelig onderwerp als dit..

[ Voor 1% gewijzigd door boesOne op 14-11-2003 00:05 . Reden: tiepos ]

[YoYoost]

Ik ben het eens met -boesOne- je moet zker niet alles zomaar geloven
maarja er zijn een hoop dingen die onverklaarbaar zijn dus mayb zijn er mensen die speciale dingen kunnen...
ik vind het trouwens wel knap van je dat je dit hier op internet zet. ik zou het niet kunnen denk ik...

[Creesch]

2 opties
het is waar
het is niet waar

Ik weet wel dat "gedachtenlezen" heel makkelijk kan zijn door simpelweg dingen te "lezen"die heel vaag zijn en waarmee je nog alle kanten opkan en verder gaan op de dingen waar diegene waarvan je de gedachten leest op reageert iets te specifieker te maken etc
Dit is zelfs nog goed te doen terwijl diegene waarbij je dat doet vastbesloten is niks los te laten.

Persoonlijk bekijk ik zulke verhalen met een hoog sceptisch gehalte omdat het vaak toch niet "echt" blijkt te zijn.

Ik kan je alleen maar zeggen dat je moet oppassen met zulke mensen omdat je nooit weet hoe ze met jouw (of in dit geval dat meisje haar) gedachten en dergelijk gaan spelen.

Ik kan je in iedergeval wel vertellen dat een kennis van mij er helemaal kapot aan is gegaan (geen goede kennis maargoed) doordat het bij hem ook zeer geloofwaardig overkwam en hij er steeds vaker heen ging meer geld uitgaf eraan etc... ik denk dat je het zelf wel kan afmaken...

[Mx. Alba]

Sjah, TS, er is moeilijk wat over te zeggen als niet bekend is wat jouw geloof is... Als je Christen bent, zal het antwoord voor jou anders zijn dan als je, zoals ik, Paganist bent.

Voor mij is dit in ieder geval geen verrassing. Ik geloof namelijk dat na de dood je geest in principe gerecycled wordt. Eenieders geest is een deel van een alomvattende Goddelijke levensenergie, en bij de dood wordt je geest dus weer opgenomen in het Geheel. Vooral vlak na een plotselinge dood, zal een geest zich niet snel op willen nemen - in de volksmond spreek je dan over een spook of een fantoom: de geest van een dode die nog niet "heengegaan" is. De geest van jouw broer is dus op het moment waarschijnlijk nog steeds aanwezig, als fantoom. Als hij vrede heeft met zijn dood, zal hij worden opgenomen in het Geheel. Hij zal dan nog wel bestaan, maar steeds verder "uitvagen", als delen van zijn geest reïncarneren.

Maarja, dat is wat ik geloof. Your mileage will definitely vary.

In ieder geval veel sterkte gewenst bij het verwerken van wat er nog te verwerken valt.

[Verwijderd]

Mx. Alba schreef op 13 november 2003 @ 22:19:
Sjah, TS, er is moeilijk wat over te zeggen als niet bekend is wat jouw geloof is... Als je Christen bent, zal het antwoord voor jou anders zijn dan als je, zoals ik, Paganist bent.

Voor mij is dit in ieder geval geen verrassing. Ik geloof namelijk dat na de dood je geest in principe gerecycled wordt. Eenieders geest is een deel van een alomvattende Goddelijke levensenergie, en bij de dood wordt je geest dus weer opgenomen in het Geheel. Vooral vlak na een plotselinge dood, zal een geest zich niet snel op willen nemen - in de volksmond spreek je dan over een spook of een fantoom: de geest van een dode die nog niet "heengegaan" is. De geest van jouw broer is dus op het moment waarschijnlijk nog steeds aanwezig, als fantoom. Als hij vrede heeft met zijn dood, zal hij worden opgenomen in het Geheel. Hij zal dan nog wel bestaan, maar steeds verder "uitvagen", als delen van zijn geest reïncarneren.

Maarja, dat is wat ik geloof. Your mileage will definitely vary.

In ieder geval veel sterkte gewenst bij het verwerken van wat er nog te verwerken valt.

Maar hoe verklaar jij dat het verschijnsel ´gedachtenlezen´. Valt er te communiceren met zo´n geest ? En hoe, is dat voor iedereen mogelijk ?

beetje oftopic, hoe ik dan denk over na de dood;

Omdat ik de laatste tijd zoveel nadenk over het ontstaan van alles, hoe het in de toekomst zal zijn, de ontwikkeling van de mens, waarom je hier op aarde was en nog meer 'geheimen van de wereld', denk ik dat na je dood opeens alle puzzel stukjes in elkaar vallen. Je krijgt het geheim van het leven te horen. Hoe heb ik geen enkel idee, en of je erna nog iets meekunt is me een raadsel, maar ik vond opeens dat een dergelijk belangrijk issue je niet ontnomen mag worden.

[Mx. Alba]

Verwijderd schreef op 14 november 2003 @ 15:18:

Maar hoe verklaar jij dat het verschijnsel ´gedachtenlezen´. Valt er te communiceren met zo´n geest ? En hoe, is dat voor iedereen mogelijk ?

Ja, en ja.

beetje oftopic, hoe ik dan denk over na de dood;

Omdat ik de laatste tijd zoveel nadenk over het ontstaan van alles, hoe het in de toekomst zal zijn, de ontwikkeling van de mens, waarom je hier op aarde was en nog meer 'geheimen van de wereld', denk ik dat na je dood opeens alle puzzel stukjes in elkaar vallen. Je krijgt het geheim van het leven te horen. Hoe heb ik geen enkel idee, en of je erna nog iets meekunt is me een raadsel, maar ik vond opeens dat een dergelijk belangrijk issue je niet ontnomen mag worden.

Na de dood wordt je weer in het Geheel opgenomen, en heb je dus ook kennis van het Geheel. Is in principe ongeveer het zelfde idee, toch?

[Jazzy]

Of het waar is? Waarschijnlijk wel. Er is meer tussen hemel en aarde dan wij zien en het is mogelijk om contact te maken met deze geestelijke werkelijkheid. Toch wil ik je (en de vriendin van je broer) wel waarschuwen. Het lijkt bevrijdend te werken als je antwoorden op die prangende vragen krijgt en het is misschien erg verleidelijk om via een paragnost contact te zoeken.

Helaas levert dit contact met de 'andere kant' vaak meer ellende op dan het goedmaakt. Door contact te zoeken met geesten haal je ook een stukje geestelijke realiteit binnen in je eigen leven, wat een vervelende grip op je kan krijgen. Zo makkelijk het is om er mee in aanraking te komen, zo lastig is het om daar weer los van te komen. Ik raad je ten zeerste af om er aan te beginnen. Het probleem is o.a. dat je zelf niet kunt onderscheiden met welke machten je te maken hebt, laat staan dat je kunt onderscheiden wat goed en slecht is, wat waar en onwaar is.

Ik wilde met Google eens kijken of ik een relevante link voor je kon vinden maar ik denk dat het zoekresultaat op medium + geesten + oproepen al genoeg zegt. Bijna alleen maar waarschuwingen, vanuit verschillende hoeken trouwens.

_{BTW, ik ben Christen en haal mijn informatie over het geestelijk rijk dus uit de bijbel. Dan weet je waar ik het vandaan haal en wat mijn referentiekader is. [knipoog-smiley hier] (toch maar weggelaten omdat hij afbreuk doet aan het serieuze karakter van dit topic, en dat was niet de bedoeling)}

[Karel V]

Ik ben het met Jazzy eens,

geloof is een bewijs van de dingen die men niet ziet.
Velen geloven in een hogere macht, geesten etc. Dit is waar.
Ik ben zelf gelovig en ik weet dat het geen ik beweer te geloven niet wil geloven. Ik vind het namelijk heel angstig dat er een kwade geest (de duivel) op aarde rondspeurt om zo veel mogelijk mensen te vernietigen en kapot te maken.

Dit klinkt onlogisch, maar worden wij allen niet door zo'n geest beheerst? Persoonlijk vind ik het heel spannend om mensen neer te schieten in gevechtsgames, je wordt helemaal meegesleept in het vermoorden van anderen. Anderen kijken vol spanning naar een film waar een kind verkracht wordt.

Dit is een verschrikkelijke realiteit. Maar het is wel een kwaade geest die ons beheerst. Er is ook de beschermende Geest. Hij beschermt ons tegen onszelf en zorgt ervoor dat wij elkaar niet uitmoorden. Maar als wij losgelaten worden door Hem. Denk hierbij aan zelfmoordenaars, mensen die anderen kapot maken of zichzelf (satanisten, hun muziek beluisteren wij).

Dit is niet leuk maar wel de realiteit, laten we proberen ons te bezinnen en ons ver te houden van gevaarlijke occulte zaken. De bijbel is ons gegeven, dat is ons genoeg.

Iedereen is vrij hierover te denken op zijn manier. Maar laten we wel voorzichtig zijn in wat wij doen. Ik hoop dat het Dr_Frickin_Evil goed zal gaan om het gemis te verwerken, mischien dat hij toegeeft dat wij een harde neiging hebben i.v.m. de naam EVIL.

[_the_crow_]

Ik ben zelf nogal sceptisch over dit onderwerp. En dan zeker als het aankomt op 'bepaalde dingen tussen hemel en aarde'. Ik zou niet willen zeggen dat iemand gelijk of ongelijk heeft, maar ik zelf wil wel altijd overal bewijs voor hebben. En aangezien dit niet mogelijk is, zit ik wel eens na te denken over 'wat gebeurt er na je dood?'.
Ik geloof opzich niet in geesten e.d. Iedereen moet er maar over denken hoe hij/zij zelf wil, maar ik ben meer iemand van 'eerst zien en dan geloven'. Maar dat kan (helaas) niet.
Ik ben hierdoor echt constant in twijfel. Ook door mijn oorspronkelijk Christelijke opvoeding. Ik wil aan de ene kant dat er iets 'moois' na de dood is, maar aan de andere kant komt m'n wetenschappelijke ik om de hoek kijken (feiten e.d.). Ik ben er tot op de dag van vandaag niet over uit wat ik nou moet geloven.

[ Voor 5% gewijzigd door _the_crow_ op 17-11-2003 15:39 ]

[mrClass]

Ik probeer zoveel mogelijk zulke dingen realistisch en wetenschappelijk te bekijken. Er zijn volgens mij verschillende manieren waarop je dit kan interpeteren.

1 De paragnost praat suggestief over de persoon, en probeerd op zo'n manier dingen aan je te vertellen die je eigenlijk zelf beantwoord. Dit is een manier om als paragnost toch mensen te kunnen helpen, omdat alleen het praten over de persoon je al bij het verwerkingsproces kan helpen.

2 Alle mensen gebuiken electrische impulsen om gegevens door de hesenen heen te sturen. En ik ben er min of meer van overtuigd (zonder concreet bewijs) dat mensen het vermogen hebben om en magnetische veld dat door je hersenen word opgewekt kan opvangen en daardoor dus gedachten kunnen "lezen". Het kan dus heel goed mogelijk zijn dat de paragnost al die dingen wist, niet doordat de overleden persoon ze vertelde. Maar omdat de persoon die aan de overleden persoon denkt signalen uitzend die door de paragnost zijn te beschrijven. Eigenlijk haalt de paragnost dus de informatie uit de persoon die tegenover hem zit. En is de persoon echt overleden.

3 De hersenen zijn een drager van gedachten en jezelf in de vorm van stroom en chemie. Het is mogelijk dat deze gedachten een ander medium dan de stoffelijk hersenen vinden om over te functioneren, en op zo'n manier alsnog de persoon door te kunnen laten leven. Dit zou fenomenen als geesten verklaren.

Ik weet niet welke van de bovenstaande 3 mogelijkheden in het echte leven van toepassing zijn. Maar het is van belang welke voor jouw waar is. Want dat is de mogelijkheid waar je vrede mee kan hebben, en waardoor je zaken als deze kunt verwerken.

Hoe het echt zit blijft toch allemaal speculatie zonder absolute waarheid.

[Karel V]

Dijkstar schreef op Monday 17 November 2003 15:51

2 Alle mensen gebuiken electrische impulsen om gegevens door de hesenen heen te sturen. En ik ben er min of meer van overtuigd (zonder concreet bewijs) dat mensen het vermogen hebben om en magnetische veld dat door je hersenen word opgewekt kan opvangen en daardoor dus gedachten kunnen "lezen". Het kan dus heel goed mogelijk zijn dat de paragnost al die dingen wist, niet doordat de overleden persoon ze vertelde. Maar omdat de persoon die aan de overleden persoon denkt signalen uitzend die door de paragnost zijn te beschrijven. Eigenlijk haalt de paragnost dus de informatie uit de persoon die tegenover hem zit. En is de persoon echt overleden.

Dit kun je uittesten door naar een paragnost te gaan met een pet op. Dan doe je in je pet aan vier kanten kleine smalle magneetjes. Als deze theorie klopt kan de paragnost dus niet meer je gedachten lezen.

Of zie ik het te simpel?

[Rey Nemaattori]

_the_crow_ schreef op 17 november 2003 @ 15:39:
Ik ben zelf nogal sceptisch over dit onderwerp. En dan zeker als het aankomt op 'bepaalde dingen tussen hemel en aarde'. Ik zou niet willen zeggen dat iemand gelijk of ongelijk heeft, maar ik zelf wil wel altijd overal bewijs voor hebben. En aangezien dit niet mogelijk is, zit ik wel eens na te denken over 'wat gebeurt er na je dood?'.
Ik geloof opzich niet in geesten e.d. Iedereen moet er maar over denken hoe hij/zij zelf wil, maar ik ben meer iemand van 'eerst zien en dan geloven'. Maar dat kan (helaas) niet.
Ik ben hierdoor echt constant in twijfel. Ook door mijn oorspronkelijk Christelijke opvoeding. Ik wil aan de ene kant dat er iets 'moois' na de dood is, maar aan de andere kant komt m'n wetenschappelijke ik om de hoek kijken (feiten e.d.). Ik ben er tot op de dag van vandaag niet over uit wat ik nou moet geloven.

Ik werd op een morgen wakker met de conclusie dat na de dood het zelfde gebeurd als was je tijdens bewusteloosheid, of slaap ervaart: Geen benul van verloop van tijd & ruimte. 's morgens worden wij wakker, en zijn we niet verbaasd als het opeen weer licht is. Echter, als het donker blijft willen we weten hoelaat het is.

Na een operatie heb je ook het gevoel dat je een stuk dag mist, niet alleen qua tijd, maar ook wat je voelt(een zwart stuk met helemaal niets nl )

Zo voelt de dood aan, alleen is d'r geen einde aan...

[mrClass]

Karel V schreef op 20 november 2003 @ 10:31:
[...]


Dit kun je uittesten door naar een paragnost te gaan met een pet op. Dan doe je in je pet aan vier kanten kleine smalle magneetjes. Als deze theorie klopt kan de paragnost dus niet meer je gedachten lezen.

Of zie ik het te simpel?

]
Nou ik bedoelde het eigenlijk min of meer als voorbeeld. Je moet het niet zo letterlijk nemen. Het kan net zo goed alleen een ander soort straling zijn (Die wij nog niet ondekt hebben) Alleen is electromagnetische straling altijd een mooi voorbeeld.

*ging een beetje mis. Sorry van vorige post