[DIY] Frontspeakers work in progress.. [veel pics]

[JWO]

Het ontwerp:

Specs:

80 Liter BR - behuizing

-3dB op 36Hz

TuningFreq. 29Hz

Aantal BR pijpen: 2

Lengte 16,7cm

Midtoner/Tweeter in 6,3 L Gesloten behuizing

Materiaal: 22mm MDF

Units:
Tweeter: Seas KT27F
Mid: Visaton W130S
Laag: Visaton W170S 2x
--------------------------------------------------

Bouwtekeningen:




Alles even uitgelegd:


De bestelling:


Zo wordt de kast ong.


Frees werk, zodat de woofers worden verzonken


De mal voor de frees


En het past


Hier zet ik de achter wand er op, komt vast te zitten met constructie lijm


Toen de bracing er in gelijmd, en de boven/onderkant er opgelijmd

Front even vast gezet met lijmklem, ziet er puik uit, wel hoger dan verwacht


De bracing itself (zeer stevig)


Luchtdicht afkitten, zover het nog niet lucht dicht was door de lijm


Pritex er in: helaas te weinig dus moet nog nieuwe halen, IXOS PC-OFC bekabeling er in, BR pijpen op de goede lengte en vast gelijmd.



Bekabeling luchtdicht afkitten:


Nog te doen:

Noppenschuim aanbrengen hier en daar
Middentoner/Tweeter behuizing opvullen met schapenwol
Aansluit terminal bevestigen
Zijkant er op lijmen
Drivers monteren
Metingen verrichten voor berkening van het filter
Filter maken
Filter nameten en inbouwen
Frontplaat vast lijmen
Kast in de grondverf zetten
Aflakken

Complete verslag te vinden op: http://home.wanadoo.nl/johan.osinga/index.htm

[ Voor 24% gewijzigd door JWO op 06-11-2003 22:56 ]

[voodooless]

Zeer mooi. Ik zou graag eens de vergelijking willen horen met mijn huidige project! Maar 80 liter... dat is toch wat te fors voor mij! Het wordt neem ik aan een 3-weg systeem?

Edit: <-- deze was ik nog vergeten

[ Voor 12% gewijzigd door voodooless op 06-11-2003 20:49 ]

[JWO]

deepspace schreef op 06 november 2003 @ 20:43:
Het wordt neem ik aan een 3-weg systeem?

yup

[JT]

Waarom 2 kleine pijpjes ipv 1 grote ? Omdat je dat mooier vind ?

[JWO]

jah is puur optisch

[Verwijderd]

Ziet er monsterlijk uit (in positieve zin natuurlijk )

[MM]

Dat komt wel goed met die SPL's en de geluidskwaliteit
In welke kleur wil je ze gaan verven?

[Wekkel]

Gisteren heb ik weer met open mond zitten luisteren naar een Visaton W170S in een 72 liter behuizing (achtkant). De speaker is huge, maar klinkt super en gaat tot de bodem. De hoge group delay, daar maal ik in ieder geval niet om. Deze pijpen rocken zwaar


Een achtkant en behoorlijk hoog.


Tweeter en woofer zitten vrij ver van elkaar, maar dat mag niet deren.


Een blik naar beneden van de vrij riante hoogte.


Meneer in kwestie is rond de 1.95

[w00Dy]

bestaan daar ook bouwplannen voor ?

[JWO]

m.m schreef op 06 november 2003 @ 22:00:
In welke kleur wil je ze gaan verven?

Denk zoiets:



dus rechte gedeelte front, silver metallic.
de rest, dus zijkant, bovenkant en schuine stukken front donkerblauw.

[ Voor 13% gewijzigd door JWO op 06-11-2003 22:57 ]

[JWO]

ahhh shit

This homepage has exceeded the maximum amount of traffic for one day.

The page will be available again after the traffic counters have been reset at midnight local time.


ik zal eens kijken of ik ze ergens anders kan uppen..

[ Voor 13% gewijzigd door JWO op 06-11-2003 23:05 ]

[JWO]

back on air

[teacher]

This homepage has exceeded the maximum amount of traffic for one day.
too bad...

Wekkel schreef op 06 november 2003 @ 22:01:
Gisteren heb ik weer met open mond zitten luisteren naar een Visaton W170S in een 72 liter behuizing (achtkant). De speaker is huge, maar klinkt super en gaat tot de bodem. De hoge group delay, daar maal ik in ieder geval niet om. Deze pijpen rocken zwaar

Bij deze ben je van harte uitgenodigd om eens bij mij te komen luisteren naar dezelfde w170s, maar dan nu in een 100 liter TL behuizing...

They will rock your clock!

serieus; als je eens in de buurt van Alphen aan den Rijn bent....

[ Voor 9% gewijzigd door teacher op 06-11-2003 23:08 ]

[Verwijderd]

Ziet er veel belovend uit zeg. Je bent iig goed bezig!

[JWO]

Wekkel schreef op 06 november 2003 @ 22:01:

Een blik naar beneden van de vrij riante hoogte.

[afbeelding]
Meneer in kwestie is rond de 1.95

Hier sta ik naast de kast, ik ben zelf tegen de 1.90 dus ik denk niet dat het veel scheelt kwa hoogte

[Verwijderd]

waarom durfen tweakers eigenlijk nooit met hun hoofd op de foto

[Wekkel]

Ja ja, leuke joekels. Ze zullen je vast niet tegenvallen. Ik zou bijna zeggen: luistersessie met zijn allen? Neem ik mijn witte rampen wel mee voor JvS.

[ Voor 17% gewijzigd door Wekkel op 06-11-2003 23:54 ]

[JT]

Verwijderd schreef op 06 november 2003 @ 23:49:
waarom durfen tweakers eigenlijk nooit met hun hoofd op de foto

Ja idd, vind het eerlijk gezegd nergens op slaan

[teacher]

Ik heb nu even de rest van de pics bekeken...
Het ziet er erg veelbelovend uit

Waar ga je het filter plaatsen? Kan je daar nog bijkomen als de boel dicht zit?

[StarTAC]

Lekker duur Profiel Werkstuk (wat ben je er precies aan kwijt ongeveer, als ik vragen mag)

Maar verder wel heel mooi.

Waar maak je ze eigenlijk? Heb je op je school een frees machine enzo? Relaxte school als je dat hebt

[shure-fan]

JWO schreef op 06 november 2003 @ 23:47:
[...]

Hier sta ik naast de kast, ik ben zelf tegen de 1.90 dus ik denk niet dat het veel scheelt kwa hoogte

[afbeelding]

Je zit zeker op bogerman?? zo te zien

[JWO]

StarTAC schreef op 07 november 2003 @ 13:43:
Lekker duur Profiel Werkstuk (wat ben je er precies aan kwijt ongeveer, als ik vragen mag)

Maar verder wel heel mooi.

Waar maak je ze eigenlijk? Heb je op je school een frees machine enzo? Relaxte school als je dat hebt

kosten tot nu toe:
4x Visaton W170S 104,-
2x Visaton W130S 45,-
2x Seas KT27F 78,-
22mm MDF 2 platen 49,-
Dempings materiaal 30,-
Bekabeling 20,-
Constructie lijm / kit gratis
2x Aansluit terminal Visaton ST77 12,80
4x BR - pijp 10,-
Messing voor Spikes ook gratis

totaal tot nu toe: 348,80

Nog aan te schaffen:

Verf ong 15,-
Filter componenten: 100,-

dus eindtotaal rond de 475,-

--------------------------------------

Ik maak ze inderdaad op school, we hebben beschikking over:

Tafelboor
metaal draai bank
lintzaag
decouppeer zaag
bovenfrees
Afkortzaag

en nog veel meer

teacher schreef op 07 november 2003 @ 11:12:
Ik heb nu even de rest van de pics bekeken...
Het ziet er erg veelbelovend uit

Waar ga je het filter plaatsen? Kan je daar nog bijkomen als de boel dicht zit?

Filter komt waarschijnlijk onderin bij de aansluitterminal, zodat als ik die er uitschroef dat ik er dan nog een beetje bij kan ..

[JWO]

shure-fan schreef op 07 november 2003 @ 19:03:
[...]

Je zit zeker op bogerman?? zo te zien

Jah bogerman sneek locatie Hemdijk 2

-----------------------------------------------------


Update van vandaag:

Drivers in het front gezet, laatste demping er in, zijkant vast gelijmd, front met lijmtangen vast gezet. Mid en woofers ff parrallel aangesloten en even lekker laten inspelen.. (helaas geen pics)
'k zal me nu eens buigen over het meten met het programma Speaker Workshop.

[ Voor 49% gewijzigd door JWO op 07-11-2003 19:17 ]

[JWO]

!Update!

Hier de speaker met de drivers gemonteerd:


en het geheel lekker vast gezet


Ben nu bezig met kabels voor de metingen te maken..

en uit vogelen hoe de software werkt

[ Voor 18% gewijzigd door JWO op 10-11-2003 15:53 ]

[_ferry_]

ben erg benieuwd hoe ze gaan klinken! al zal ik dat aan jouw oor moeten overlaten.
Maar t lijkt me wel super leuk om dat op school in elkaar te mogen schroeven.

[voodooless]

BTW, is er misschien ergens een tutorial te vinden voor de software en de meetopstelling? Lijkt me ook wel interessant om een keer te doen. Het de programma's e.d ook al eens bekeken, maar het is allemaal niet erg duidelijk!

Gaat er steeds meer op lijken, keep on the good work! Ga zelf ook zo meteen verder met knutselen!

[ Voor 20% gewijzigd door voodooless op 10-11-2003 16:05 ]

[JWO]

ik zit zelf met "speaker workshop" om te klooien, er zit hier een zeer uitgebreide help bij dus ik denk dat het wel gaat lukken

[JWO]

vandaag na veel kloten eindelijk een resultaat van de metingen gekregen:

de impedantie grafiek van de woofers (parallel)



zou iemand mij kunnen vertellen of dit een beetje klopt ? (cornelisJ/Raymond ? )

[ Voor 4% gewijzigd door JWO op 14-11-2003 18:03 ]

[Verwijderd]

Op het punt van de poortafstemming zou je een dal moeten hebben met daarnaast 2 impedantie pieken. Die zijn hier niet echt duidelijk te zien, maar het gedeelte van 20 t/m 50Hz is wel een beetje krap, misschien kun je dit eenv veranderen? Wat is je tuningsfrequentie? Of heb je beide woofers op een andere frequentie getuned oid?

[JWO]

even ingezoomed:


tuningfreq. zou op 30hz moeten zitten

[JWO]

klein schopje..

[Verwijderd]

Meet eens één woofer afzonderlijk. Ik zie niet echt twee duidelijke pieken waartussen in het midden je tuningsfrequentie zou moeten liggen .

Dit is een typisch voorbeeld van wat ik bedoel. Het punt exact tussen de twee pieken in is de tuningsfrequentie, dit is zo te zien bij elke basreflexkast tenzij je de pieken weg filtert maar dat heb je toch niet gedaan?
Als dit bij jou niet te zien is vermoed ik dat er iets mis is met de meting, tenzij ik iets over het hoofd zie, maar dat betwijfel ik. Maar ik hoop dat als dat zo is iemand ons er op wijst.

[caspergt]

Eey, ik zit op de RSG in Sneek, zit je mischien in de 199 Harlingen/Heereveen bus ?? want daar praatte ook iemand over zelfbouw speakers.
Ziet er in iedergeval tof uit, in iedergeval luxe dat je dat zo ff op school kan doen, heb je er ook nog wat aan thuis.

[JWO]

ok vandaag ff met tochtstrip aan de gang geweest, aangezien ik vermoede dat de lijmklem oplossing niet 100% dicht was...

dan hier het resultaat zoals het denk ik zou moeten zijn:



alleen volgens eul zit mijn tuning freq, dan op +/- 50 hz, terwijl ik hem volgens winisd toch echt op 30hz moet hebben.

iemand nog een idee ?

caspergt schreef op 15 november 2003 @ 20:11:
Eey, ik zit op de RSG in Sneek, zit je mischien in de 199 Harlingen/Heereveen bus ?? want daar praatte ook iemand over zelfbouw speakers.
Ziet er in iedergeval tof uit, in iedergeval luxe dat je dat zo ff op school kan doen, heb je er ook nog wat aan thuis.

nee ga niet met de bus helaas...

[Verwijderd]

JWO schreef op 18 november 2003 @ 21:57:alleen volgens eul zit mijn tuning freq, dan op +/- 50 hz, terwijl ik hem volgens winisd toch echt op 30hz moet hebben.

iemand nog een idee ?

Ja, daar ziet het er wel naar uit . Zit hij nu ECHT dicht?

Ehh... poort langer maken?

[JWO]

hij zit nu echt luchtdicht, maar kan het ook zijn dat de poorten te dicht op het dempings materiaal zitten ??

[Verwijderd]

Ik vind de curve eigenlijk wel oke, de grootste piek zit zo rond de 40Hz en dat is de resonantie frequentie van de woofer volgens mij. Jij hebt gewoon de kast lager getuned. Er zit nl ook nog een klein piekje bij 25hz.

Met welk programma heb je dat gemeten?

[ Voor 22% gewijzigd door Verwijderd op 19-11-2003 07:50 ]

[Verwijderd]

Je kan NIET zomaar de impedantie van een woofer meten, terwijl de andere woofer niet is aangesloten. De niet aangesloten woofer werkt dan als een passieve radiator, waardoor je afstemming niet klopt!

Goede meetmethode:
Beide woofers met een spanningsbron aansturen, en per woofer apart de stroom meten.

Resonantiefrequentie kan zelfs met het oog bepaald worden.
Stuur de box aan met een sinus waar je de frequentie van kan veranderen.
Niet te hoog nivo! Op de resonantiefreq (=basreflex tuning punt) is de conus-uitslag minimaal.

De sinus-testgenerator kan een PC zijn met geluidskaart + software

[JWO]

Verwijderd schreef op 19 november 2003 @ 07:36:
Ik vind de curve eigenlijk wel oke, de grootste piek zit zo rond de 40Hz en dat is de resonantie frequentie van de woofer volgens mij. Jij hebt gewoon de kast lager getuned. Er zit nl ook nog een klein piekje bij 25hz.

Met welk programma heb je dat gemeten?

het is gemeten met speakerworkshop..

Verwijderd schreef op 19 november 2003 @ 08:02:
Je kan NIET zomaar de impedantie van een woofer meten, terwijl de andere woofer niet is aangesloten. De niet aangesloten woofer werkt dan als een passieve radiator, waardoor je afstemming niet klopt!

Goede meetmethode:
Beide woofers met een spanningsbron aansturen, en per woofer apart de stroom meten.

Resonantiefrequentie kan zelfs met het oog bepaald worden.
Stuur de box aan met een sinus waar je de frequentie van kan veranderen.
Niet te hoog nivo! Op de resonantiefreq (=basreflex tuning punt) is de conus-uitslag minimaal.

De sinus-testgenerator kan een PC zijn met geluidskaart + software

dit is gemeten met beide woofers aangesloten..

[Verwijderd]

Uit het laatste plaatje maak ik op dat de basreflexpoort/kast op circa 50 Hz staat afgestemd, niet in overeenstemming met het originele ontwerp.

Meet eens opnieuw met 1 basreflex poort afgelsoten. de resonantie freq. moet dan dalen.

In een basreflex kan je overigens niet een identieke 2e basreflexpoort opnemen zonder de afstemming te veranderen. Misschien is dat de oorzaak van de foute afstemming.

[Verwijderd]

Zover ik me kan herineren (plaatjes doen het op dit moment niet ) zijn het 2 apparte compartimenten die volledig zijn afgesloten. Misschien lekt hiet btw ook nog wat tussen? Dus voor het meten van één driver zou het niet uit moeten maken, ook maakt het dicht houden van de ene poort nietsuit voor de ander in dit geval.

[Verwijderd]

A dammit, fijn denk ik, weer een klus topic, nee zijn de pics down. Fix dat eens heel snel, heb ff niks te doen

Heb ik je vroeger niet eens geholpen met je plannen? ff opzoeken

[JWO]

ik zal die pics eens ff proberen te fixen..

ah picserver heeft bandbreedte problemen

@ play

kijk hier eens

http://home.wanadoo.nl/johan.osinga/index.htm

___________________________________________

verder is de reden dat alles nog niet afgemlijmd zit, dat het filter er strax nog in moet.

is daar misschien een andere oplossing voor ??

[ Voor 93% gewijzigd door JWO op 19-11-2003 17:11 ]

[Verwijderd]

JWO schreef op 19 november 2003 @ 17:08:
ik zal die pics eens ff proberen te fixen..

ah picserver heeft bandbreedte problemen

@ play

kijk hier eens

http://home.wanadoo.nl/johan.osinga/index.htm

___________________________________________

verder is de reden dat alles nog niet afgemlijmd zit, dat het filter er strax nog in moet.

is daar misschien een andere oplossing voor ??

Filter op kleine stukjes mdf maken (plankje voor hoog en voor laag, eventueel verder opsplitsen). Dan kan je door het gat van de woofer de filters erin zetten. Je moet er immers nog bij kunnen voor noodgevallen. En zolang je aan het tweaken bent gewoon kabels door basreflex naar buiten voeren en filter extern. Dan kan je hem al helemaal lijmen en afwerken.

[JWO]

Verwijderd schreef op 19 november 2003 @ 17:16:
[...]


Filter op kleine stukjes mdf maken (plankje voor hoog en voor laag, eventueel verder opsplitsen). Dan kan je door het gat van de woofer de filters erin zetten. Je moet er immers nog bij kunnen voor noodgevallen. En zolang je aan het tweaken bent gewoon kabels door basreflex naar buiten voeren en filter extern. Dan kan je hem al helemaal lijmen en afwerken.

dan moet ik het hele filter op een oppervlakte van 20x38cm krijgen (is dit haalbaar ?)

want door de bracing kan ik dus niet meer bij het bovenste en onderste gedeelte komen..


nog even een vraagje over de poort afstemming...

de poortjes die ik gekocht heb (van visaton) zijn niet 100% recht.
aan de voorkant hebben ze een diameter van 6cm en aan het eind 5cm
ik heb dus het gemiddelde genomen en dat in winisd gebruikt (5,5cm) klopt dit eigenlijk wel ??

[ Voor 19% gewijzigd door JWO op 19-11-2003 17:33 ]

[Verwijderd]

De speaker "ziet" alleen de kleinste diameter, dus deze maat nemen, (in Unibox kan je dan de "tapered" optie aanvinken voor de juiste Q van de poort)

[Verwijderd]

Gaat het niet meer om de lucht massa die in de poort opgeslagen zit? Ik weet het ook niet zeker hoor...

Maar toch geen 2 apparte compartimenten, foutje van mij, dat was een andere thread . Dan kun je idd niet met een enkele driver de impedantie meten.
Ik zou gewoon eens luisteren hoe dit klinkt, daarna kun je altijd nog drastische maatregelen nemen.

[JWO]

en weer een schopje van mij,

ik heb het op het moment heel druk op school met andere dingen, dus speakers heeft een tijdje stil gelegen..

zal deze week de definitieve metingen gaan verrichten..


ben ondertussen ook aan het simuleren geweest met de grafieken uit de visaton databank, en een zelf in gevoerde versie van de Seas Kt27F

hier de resultaten:



en



volgens mij moet dit wel redelijk zijn..

spreid uw commentaar maar weer

[MM]

Bij tapered buizen zit de 'effectieve' doorsnee ergens tussen de minimale en gemiddelde doorsnee in, ik neem zelf van beide waarden het gemiddelde (in jouw geval dus 52,5mm)