Realisering wireless infrastructuur Lemmer/Zuid Friesland.

[Verwijderd]

In Lemmer / Zuid Friesland zijn we met een aantal mensen op het idee gekomen om een wireless netwerk te realiseren, en omdat ik niet echt bekend ben met het idee wireless wou ik jullie kennis graag aanspreken.
Ook heb ik al de nodige kennis opgedaan over de standaarden die op de wireless netwerken van toepassing zijn.
Voor ons is de hardwarekeus het belangrijkst, we deinzen niet terug voor een paar duiten als de kwaliteit/snelheid van het netwerk maar ten goede komt.
Hieronder de punten even op een rij

Accespoint:
• Welk accespoint is het snelst? ik heb gelezen dat 108 MBit al mogelijk is met wifi
• Hoe zit het met de snelheid van zo`n accespoint, is het zo dat als er bv. 255 gebruikers (nog lang niet inzicht) op 1 accespoint aangesloten zitten blijft de snelheid dan bv. Nog op 54 MBit of is het AP een shared medium?
• Het accespoint/antenne word in de nieuwbouwwijk van Lemmer op een hoge plaats bevestigd is het daarom aanbevolen om een waterdichte oplossing te kiezen of om de kabel gewoon vanuit het gebouw aan te sluiten.
• Is de controle op teveel vermogen hoog ?
Antenne:
• Met een rondstraal antenne en vrij zicht is het dan nog mogelijk om signaal te krijgen rond de 200 a 500 meter, en met een eventuele aangekochte kwaliteits antenne
• Wat is de beste antenne keus voor het accespoint
Wireless NIC`s:
• Zijn er nog adviezen wat betreft de NIC die kwalitatief/prijs de aanbeveling verdient

Zoals eerder vermeld speelt geld “geen” rol er word gewoon snelheid verwacht door de mensen, mits natuurlijk de omgeving geen rollen spelen.
Misschien zijn deze vragen wel een beetje standaard maar misschien heeft iemand een goede FAQ om een mooie wireless netwerk infrastructuur op te bouwen, ik kon er namelijk weinig over vinden.

[igmar]

Voor dit soort situaties kan ik je aanraden om een bedrijf in te huren wat hierin gespeciliseerd is. Nog afgezien dat de meeste wlan AP's voor de thuismarkt zijn zijn d'r ook regels waar je je aan te houden hebt, is de plaatsing van het AP cruciaal, de kaarten die je gebruikt (en 108 mbit is nooit full duplex, maar eerder burst mode).

Een fout kost je al snel dik geld (AP's zoals gebruikt in bv hotels kosten aardig wat knaken), en ben je weer een paar weken verder.

http://www.wifishop.nl/ is een shop met aardig wat wlan spul, via google zijn er aardig wat bedrijven te vinden die wat zwaarder wlan spul aanbieden.

[paulhekje]

goeie link: http://wiki.wirelessleiden.nl/wcl/cgi-bin/moin.cgi/Home

[igmar]

paulhekje schreef op 31 oktober 2003 @ 12:52:
goeie link: http://wiki.wirelessleiden.nl/wcl/cgi-bin/moin.cgi/Home

Nog een : http://www.wireless-arnhem.nl/

[SED]

Verwijderd schreef op 31 oktober 2003 @ 12:22:
In Lemmer / Zuid Friesland zijn we met een aantal mensen op het idee gekomen om een wireless netwerk te realiseren, en omdat ik niet echt bekend ben met het idee wireless wou ik jullie kennis graag aanspreken.

Klinkt een beetje tegenstrijdig.. waarom wireless als je er niet mee bekend bent.

Ook heb ik al de nodige kennis opgedaan over de standaarden die op de wireless netwerken van toepassing zijn.

dus je weet wel waar je over praat ?

Voor ons is de hardwarekeus het belangrijkst, we deinzen niet terug voor een paar duiten als de kwaliteit/snelheid van het netwerk maar ten goede komt.

Dan contact opnemen met Volker stevin die een gespecialiseerde afdeling heeft die tot gigabit niveau wireless aan kan bieden. ( 6 x 155MB gestapeld)

Accespoint:
• Welk accespoint is het snelst? ik heb gelezen dat 108 MBit al mogelijk is met wifi

Nee, met de wifi standaard is er geen commercieel beschikbaar apparaat dat deze snelheid reeds aan kan bieden.

• Hoe zit het met de snelheid van zo`n accespoint, is het zo dat als er bv. 255 gebruikers (nog lang niet inzicht) op 1 accespoint aangesloten zitten blijft de snelheid dan bv. Nog op 54 MBit of is het AP een shared medium?

Wireless is een shared medium , deel de beschikbare netto bandbreedte ( ca 60% van de geadverteerde bandbreedte bij merkapparaten) door het aantal gelijktijdige gebruikers.
Denk eraan dat een gebruiker op 11 MB alle andere connecties naar beneden haalt tot die snelheid. Zorg dus dat IEDEREEN dezelfde hardware en instellingen gebruikt.

• Het accespoint/antenne word in de nieuwbouwwijk van Lemmer op een hoge plaats bevestigd is het daarom aanbevolen om een waterdichte oplossing te kiezen of om de kabel gewoon vanuit het gebouw aan te sluiten.

Hoge antenne wil zeggen alnge aanvoerbabel dus hoog signaal verlies. laat je op dat gebeid goed voorlichten!!!

• Is de controle op teveel vermogen hoog ?

Bij storingen gaat men al snel zoeken naar oorzaken. De wifi norm heeft een beperkt aantal kanalen die elkaar deels overlappen. Een sterke zender zal dus snel voor overlast zorgen bij andere gebruikers.
[qoute]
Antenne:
• Met een rondstraal antenne en vrij zicht is het dan nog mogelijk om signaal te krijgen rond de 200 a 500 meter, en met een eventuele aangekochte kwaliteits antenne [/quote]
Hoeft geen probleem te zijn bij voldoende db versterking.

• Wat is de beste antenne keus voor het accespoint
Wireless NIC`s:
• Zijn er nog adviezen wat betreft de NIC die kwalitatief/prijs de aanbeveling verdient

Zie al eeerder gemelde links.

[ijdod]

WiFi heeft een nog een nadeel. Er zit een RTS/CTS (Request to Send/Clear to Send) mechaniek in. Dit zorgt voor een forse overhead, juist als het aantal hosts toeneemt.

[Verwijderd]

Ik ben hier met de mensen in Arnhem een beetje bezig geweest, maar het wil hier niet van de grond komen.

Een paar tips:
- voorkomen dat gebruikers op de interlinks tussen je nodes kunnen
- goede routing toepassen (OSPF bv, liever geen distance vector protocollen, convergentietijden zijn nogal hoog)
- Goede wlankaarten, je hebt erbij die je onder Linux tot 249mwat kunt boosten.

Zo zijn er nog wel een paar. Er zitten heel wat haken en ogen aan het bouwen van een flink netwerk.

[ Voor 9% gewijzigd door Verwijderd op 02-11-2003 13:45 ]

[Predator]

PNS -> NT

[Xandrios]

Verwijderd schreef op 31 oktober 2003 @ 12:22:
In Lemmer / Zuid Friesland zijn we met een aantal mensen op het idee gekomen om een wireless netwerk te realiseren, en omdat ik niet echt bekend ben met het idee wireless wou ik jullie kennis graag aanspreken.
Ook heb ik al de nodige kennis opgedaan over de standaarden die op de wireless netwerken van toepassing zijn.
Voor ons is de hardwarekeus het belangrijkst, we deinzen niet terug voor een paar duiten als de kwaliteit/snelheid van het netwerk maar ten goede komt.
Hieronder de punten even op een rij

Accespoint:
• Welk accespoint is het snelst? ik heb gelezen dat 108 MBit al mogelijk is met wifi
108 mbit kan, door het bundelen van meerdere 802.11G kanalen. Is alleen niet aan te raden, aangezien de totale ether vervuilt raakt op de 2.4 Ghz frequentie. Een goed werkende straalverbinding op een ander kanaal zal het namelijk nog maar matig doen...

• Hoe zit het met de snelheid van zo`n accespoint, is het zo dat als er bv. 255 gebruikers (nog lang niet inzicht) op 1 accespoint aangesloten zitten blijft de snelheid dan bv. Nog op 54 MBit of is het AP een shared medium?

Het is uiteraard een shared medium, zie een AP als een grote HUB. Alleen, 255 gebruikers kun je NIET op 1 AP hangen. In de praktijk trekken de standaard SOHO AP's niet meer dan 10 tot 15 clients tegelijk.

• Het accespoint/antenne word in de nieuwbouwwijk van Lemmer op een hoge plaats bevestigd is het daarom aanbevolen om een waterdichte oplossing te kiezen of om de kabel gewoon vanuit het gebouw aan te sluiten.
Het beste is om de AP zo dicht bij de antenne aan te sluiten. Maar aangezien dat niet altijd handig is, kun je ook via een antennekabel enkele meters overbruggen naar je AP. Let er wel op, dat je goede kabel koopt, want anders kost het je handen vol aan vermogen. Goede antennekabel kost ongeveer 3-5 euro per meter.

• Is de controle op teveel vermogen hoog ?
Nee, maar als je het als bedrijf (dus legaal als dienst) wilt aanbieden, ben je wel ERG de l*l als ze je pakken.

Antenne:
• Met een rondstraal antenne en vrij zicht is het dan nog mogelijk om signaal te krijgen rond de 200 a 500 meter, en met een eventuele aangekochte kwaliteits antenne
Met een Omni die tot max 100mWatt zend, haal je inderdaad ongeveer tot 500-700 meter. Mits de clients ook een kleine antenne hebben.

• Wat is de beste antenne keus voor het accespoint
Ik zou voor een 802.11B AP gaan. Simpelweg, omdat de meest doorgeteste techniek is. 802.11G is nog lang niet zo stabiel als de good old 802.11B bijvoorbeeld.

Wireless NIC`s:
• Zijn er nog adviezen wat betreft de NIC die kwalitatief/prijs de aanbeveling verdient
Een wireless > Ethernet bridge gebruiken. dat is een kastje die zich als client gedraagt op het wireless netwerk, maar een UTP kabel als output heeft.
Het kastje hang je onder een kleine antenne, bij de klant. Via UTP ga je dan naar de router / computer. (max 100 meter afstand).

Zoals eerder vermeld speelt geld “geen” rol er word gewoon snelheid verwacht door de mensen, mits natuurlijk de omgeving geen rollen spelen.
Misschien zijn deze vragen wel een beetje standaard maar misschien heeft iemand een goede FAQ om een mooie wireless netwerk infrastructuur op te bouwen, ik kon er namelijk weinig over vinden.

Succes

[edit]
Kijk anders ook even op het forum van www.wireless-nederland.nl. Daar zijn een aantal mensen aanwezig die ook daadwerkelijk ervaring hebben met dit soort situaties.

[ Voor 4% gewijzigd door Xandrios op 02-11-2003 17:02 ]

[Bargemanos]

zoals eerder vermeld is www.wirelessnederland.nl een hele goede bron van informatie, deze site gaat geheel over Wifi.

Mijn ervaring is dat een 12DBi rondstraal antenne(omni) een mindere versterking heeft dan een dan een 12 Dbi richtantenne, omdat een omni met pulsen werkt en niet vollidig rond straalt.
Een omni werkt met pieken, de schieten uit op 2 plaatsen, tegenover elkaar, daar tussen is het berijk aanzienlijk minder.

Over de kabels heb ik ook nog iets, hou de kabel zo kort mogelijk, hoe langer de kabel hoe meer verlies van je signaal, voor een pig-tail kun je rg-38 kabel gebruiken op een lengte van ong. 30cm. voor de overige benodigde kabel wil ik je h-2000 aanraden, deze kabel heeft een heel kleine demping.
Voor de Connectoren zouw ik N-connetors nemen, deze zijn makkelijk te bevestigen en robuust in omgang.

Apparatuur:
Zelf heb ik 2x Linksys Wap11 geflashed met D-link Software, dit omdat linksys firmware nog bugs bevat en de D-link een gootere output heeft. (17DBm tegenover 12 van linksys)

Op www.wifishop.nl of www.routershop.nl zijn goede antennes te vinden.

Let wel op met gebouwen, hoe meer muren hoe minder signaal, een betonnen muur kan je al gauw 6DBi of meer verlies op leveren.
www.terradesk.nl is een site waar je online kan rondvliegen over je dorp en daardoor dus makkelijk kan zien of je hievan last hebt.

Voor een goede berekeing en info of je de link zal kunnen realiseren heb ik hier nog een link :
http://home.deds.nl/~pa0h...lc/wlan_budgetcalcnl.html

[ Voor 1% gewijzigd door Bargemanos op 04-12-2003 10:34 . Reden: foute link :P ]

[Verwijderd]

nog een handige site: www.dartsplayer.com/wi-fi

veel informatie over antennes e.d.