Wireless internet in Leiden

[Sebje]

Recent is in leiden het project Wireless leiden van start gegaan. Vanaf vandaag kan iedereen in Leiden en omstreken beschikken over een breedband verbinding voor 0 euro (behalve de kosten van de hardware dan). De stichting Wireless Leiden Heeft dit bekend gemaakt op haar website. Aangezien ik zelf niet in leiden woon rijst bij mij de vraag: is dit de eerste stap naar een landelijk netwerk van gratis internet voor iedereen of zijn er ook negatieve kanten aan het verhaal (Denk aan de vele malafide wireless bedrijfjes van de afgelopen tijd).

Om verbinding te kunnen maken met het netwerk, zijn een computer met een WiFi-kaartje, een antenne en bekabeling nodig. Binnenkort komt er een kastje op de markt onder de naam Wandy, dat de antenne en ontvangstelektronica bevat. "Het kastje is via een kabel op de computer aan te sluiten, waardoor de installatie een stuk simpeler wordt."

Oh ja, en wie is de eerste gotter uit Leiden die wireless een reply post??

[Verwijderd]

Er is op dit moment nog geen officiele mogelijkheid om via het netwerk van Wireless Leiden toegang te krijgen tot het Internet, anders dan voor het opvragen van webpagina's. Een van de belangrijkste redenen hiervoor is dat deze diensten support met zich mee brengen en dat kost meer tijd dan onze vrijwilligers beschikbaar hebben.

lijkt me dus niet interessant voor de tweaker

dit misschien wel:

Particulieren kunnen hun Internet verbinding ter beschikking stellen en delen met andere gebruikers op het netwerk. Een groep mensen kan samen een verbinding inkopen en via het netwerk delen. Hiervoor kunt u het beste gebruik maken van een zgn. tunnel. Op de wiki site kunt u hier meer informatie over vinden.

zullen de ISP's leuk vinden

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 28-10-2003 18:14 ]

[SjaakTrekhaak]

Volgens mij het delen van je internetverbinding met derde niet legaal?
Dus zullen de isp er cker niet blij mee zijn.

[DrJamez]

Mn vriendin heeft sinds kort een kamer in Leiden en ik ben vrijdag van plan daar te gaan kijken. En uiteraard neem ik mn laptop + wireless kaartje mee

[Verwijderd]

DrJamez schreef op 28 October 2003 @ 18:18:
Mn vriendin heeft sinds kort een kamer in Leiden en ik ben vrijdag van plan daar te gaan kijken. En uiteraard neem ik mn laptop + wireless kaartje mee

zou ik ook doen, post dan gelijk wat test resultaten over de snelheid. Ben er best benieuwd naar.

[Verwijderd]

whaaa leiden is da place to be

kun je dan ook met een ipac met wireless kaartje on the web ??

dat zou wel meesterlijk mooi zijn

[Arnout]

Let op: dekking is lang niet 100% en verder dien je de antenne in het zicht te hebben, verder heb je zelf ook een antenne nodig.

De ontvangst is buiten doorgaans veel beter dan binnen; het is daarom raadzaam om buiten een antenne op te hangen.

[Verwijderd]

ik ben zelf bezig geweest om op wireless leiden te komen. bijna nergens kon ik via de standaard antene wireless leiden ontvangen, het werd anders toen ik een biquad antene antene bouwde en aan mijn USB adaptertje hing, ik kan vanuit hier (oegstgeest) een link leggen met wireless leiden. op het dak staat de biquad op +/- 15 meter hoogte echt gevoelig hoeft ie niet gericht te worden. de link naar het dichts bijzijnde wi-fi punt van wireless leiden (omni.rudi0) is +/- 2km, ik heb een 11 Mbit link met de volgende eigenschappen:

signal strenght 67 %
signal quality 89 %

en pings van 170 Ms
.
dit is effectief ongeveer |(de beloofte) 5 mbit

en ja, dit bericht is gepost vanaf wireless leiden

[B0MBACI]

DrJamez schreef op 28 oktober 2003 @ 18:18:
Mn vriendin heeft sinds kort een kamer in Leiden en ik ben vrijdag van plan daar te gaan kijken. En uiteraard neem ik mn laptop + wireless kaartje mee

Ik zou wel wat anders doen, dan daar te internetten

We w8ten op je bevindingen

[bazs2000]

Dit is wel een erg leuk initiatief, hopelijk zullen er meerdere aanbieders volgen want dit is natuurlijk erg prettig want zo creëer je ook nog eens een uitgebreid netwerk tussen allemaal mensen.

De ping van ~170ms is naar het inet toe of heb je overal in het netwerk een hoge ping? Dat is het enige nadeel wat ik nu kan bedenken, het spelen van een spel zal er niet makkelijker op gaan.

[Xandrios]

Verwijderd schreef op 28 October 2003 @ 19:21:
...

Leuk, maar als ik naar je IP kijk is dat nog gewoon een zonnet adres. En ik verwacht ook niet dat zonnet dit gaat toestaan, niet alleen zonnet overigens.

Het idee is leuk, en opzich ook uitvoerbaar...maar heeft geen lang leven te leven. Bijvoorbeeld deze puntjes zijn al een probleem:
• Datalimiet. Iedereen, en elke verbinding heeft een datalimiet. Soms in de vorm van een FUP, maar dat blijft toch ook een limiet. Als je daar met meerdere mensen gebruik van gaat maken, gaat het zeker weten fout.
• Het is voor de ISP's makkelijk op te sporen wie zijn verbinding deelt. Aan de post van frank2kill kan ik bijv. al zien welke Zonnet klant dit doet. En aangezien het gewoon verboden is, kan deze persoon ook gemakkelijk worden afgesloten.
• Je hebt geen publiekelijk IP: Een filetransfer via MSN, VoIP gesprek etc zal niet lukken
• De aanbieder verdient er niets mee
• De aanbieder heeft grote kans dat men z'n verbinding gaat gebruiken voor malifide zaakjes, denk aan DDos achtige dingen
• er is vast nog wel meer

[Verwijderd]

Cutebritney schreef op 28 October 2003 @ 19:55:
[...]
Leuk, maar als ik naar je IP kijk is dat nog gewoon een zonnet adres. En ik verwacht ook niet dat zonnet dit gaat toestaan, niet alleen zonnet overigens.

Da's niet mijn probleem.

Het idee is leuk, en opzich ook uitvoerbaar...maar heeft geen lang leven te leven. Bijvoorbeeld deze puntjes zijn al een probleem:
• Datalimiet. Iedereen, en elke verbinding heeft een datalimiet. Soms in de vorm van een FUP, maar dat blijft toch ook een limiet. Als je daar met meerdere mensen gebruik van gaat maken, gaat het zeker weten fout.

tja, dat is het risico altijd als je een verbinding deelt

• Het is voor de ISP's makkelijk op te sporen wie zijn verbinding deelt. Aan de post van frank2kill kan ik bijv. al zien welke Zonnet klant dit doet. En aangezien het gewoon verboden is, kan deze persoon ook gemakkelijk worden afgesloten.

zoals ik al zij, dat is altijd het risico van een verbinding delen

• Je hebt geen publiekelijk IP: Een filetransfer via MSN, VoIP gesprek etc zal niet lukken

maakt niet uit, wireless leiden is gratis, en alles wat je krijgt is mooi megenomen.

• De aanbieder verdient er niets mee

ehm die krijgt toch gewoon maandelijks zijn abbonnements kosten?

• De aanbieder heeft grote kans dat men z'n verbinding gaat gebruiken voor malifide zaakjes, denk aan DDos achtige dingen

dat risico is dr altijd.

• er is vast nog wel meer

dat geloof ik best.

ik moet trouwens wel erbij zeggen dat die post van mijn eigen zonnet ip komt, die via een VPN gedeelt staat over het wireless leiden netwerk, met als enige gebruiker mijn laptop, en tja, daar staat niks over inde regelementen van zon :-)

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 29-10-2003 14:03 ]

[Coen Rosdorff]

Het gaat om dit project wat nu van start gegaan is:
Leiden krijgt draadloos internet

Demon Internet heeft hiervoor 3 public proxies aan het netwerk gehangen. (3x 8Mbit)

[bjck]

Wordt natuurlijk anders wanneer een ISP gewoon z'n eigen gateay in het netwerk hangt welke je mag gebruiken voor een x bedrag per maand. VPN naar de gateway en gaan met die banaan.

Waar het ook handig voor zou zijn is zijn de studenten. Als de leidse uni hiero nou eens een gateway voor die mensen zou bouwen. En dan ook alle andere mensen welke op een andere surfnet instelling werkzaam/leerzaam zijn ... (-:

Bart

[Novah]

Altijd als het over het internet via het Wireless netwerk van Leiden gaat zeiken mensen het vaak af. Ik snap niet waarom? Jaloezie ofzo?

Wireless Leiden is een netwerk, daar moet je het ook op beoordelen. Het internet wat Demon op het netwerk heeft gegooit moet je niet zien als een vervanger voor je adsl aansluitingkje thuis (kabel niet mogelijk in 75% van leiden). Je moet het zien als je oude 56k modem in de kast. Een soort backup voor je eigen verbinding. Het internet op het netwerk is dus niet bedoelt om voor mensen thuis die een beetje gaan zitten leechen via die verbinding. Het draadloze internet is meer bedoelt voor mensen in de stad met een laptop. Zo kan je overal met een laptop in de stad inloggen op het netwerk en internetten. En je verbinding delen over het netwerk dat gaan mensen echt niet op grote schaal doen denk ik. Misschien je verbinding delen met je buurman ofzo, maar dat gebeurt nu ook al veel, maar dan met een kabeltje ipv wifi signalen.

Ik ben met frank2kill, eerder uit het draadje, actief met het netwerk bezig geweest. Ik probeer zo veel mogelijk mensen die ik ken eraan te hangen. Voor elkaar een ftptje even opzetten en spul uitwisselen is velen malen handiger dan telkens komen branden of over msn/dcc wat bestandjes sturen.

PS: De proxy van wleiden (proxy.wleiden.net) laat dus alleen verkeer over poort 80 en nog wat email porten door. Maar met een HTTP tunnel kan je veel bereiken, beetje kansloos volgensmij.

[ Voor 6% gewijzigd door Novah op 01-11-2003 04:27 ]

[DrJamez]

Ik heb gisteren gekeken of ik online kon komen via het netwerk, maar ik kreeg geen signaal. Ik kan dan ook niet zeggen dat ik helemaal buiten heb gestaan, dus waarschijnlijk is het wel mogelijk. Helaas heb ik dus geen testgegevens...

[Rollerjooster]

bjck schreef op 30 oktober 2003 @ 08:15:
Waar het ook handig voor zou zijn is zijn de studenten. Als de leidse uni hiero nou eens een gateway voor die mensen zou bouwen. En dan ook alle andere mensen welke op een andere surfnet instelling werkzaam/leerzaam zijn ... (-:

Test zit in de pijplijn. Even geduld

[Cis]

Cutebritney schreef op 28 oktober 2003 @ 19:55:
[...]
Het idee is leuk, en opzich ook uitvoerbaar...maar heeft geen lang leven te leven. Bijvoorbeeld deze puntjes zijn al een probleem:
• er is vast nog wel meer

NIet te vergeten illegale praktijken die kunnen worden uitgevoerd. (en dan heb ik het niet over onschuldige warez, maar meer over (kinder)porno, die kan worden geup-en download.

Wellicht dat het in de toekomst een idee is om mensen een verbinding te laten 'kopen' en om dan vervolgens in geheel Leiden zonder extra grote antennes te kunnen internetten. Afscherming van andere gebruikers zou, naar mijn idee, kunnen gebeuren via mac-adressen.

[Novah]

Cis schreef op 01 november 2003 @ 11:56:
[...]


NIet te vergeten illegale praktijken die kunnen worden uitgevoerd. (en dan heb ik het niet over onschuldige warez, maar meer over (kinder)porno, die kan worden geup-en download.

Wellicht dat het in de toekomst een idee is om mensen een verbinding te laten 'kopen' en om dan vervolgens in geheel Leiden zonder extra grote antennes te kunnen internetten. Afscherming van andere gebruikers zou, naar mijn idee, kunnen gebeuren via mac-adressen.

Kans dat er tussen die 150 mensen mensen met kinderporno zitten acht ik klein. En dan moeten het ook nog eens twee mensen zijn, anders valt er niets uit te wisselen. En dan moeten ze ook nog van elkaar weten dat ze kinderporno hebben en dan moeten ze ook nog eens vpn verbindingen op kunnen zetten om dat veilig te doen.

Ok... natuurlijk groeit het netwerk en dus ook de gebruikers. Maar wat jij nu zegt kan op een openbaar netwerk van een universiteit ook, studenten die kinderporno met elkaar uitwisselen. Jammer maar waar, maar dat heb je dus overal. Ook als je onder een van de 200 KPN hotspots zit (in December zijn ze allemaal up and running). Alsof Wireless Leiden het enige wireless project is, kijk eens op www.wirelessnederland.nl. Daar zie je dat tegenwoordig zo'n beetje elke stad zijn eigen wireless netwerk heeft. Natuurlijk niet zo groot als Leiden maartoch... in Amsterdam zijn ze ook goed op dreef. Overal waar je deze netwerk hebt, in Amerika en andere landen (over aantal jaar hangt heel Zuid-Korea onder een wifi netwerk, door de overheid gebouwt). Daar heb je nu eenmaal de gevaren van het uitwisselen van zwaar zieke data zoals oa kinderporno en weet ik wat voorn rape-videos.

Wel balen overigens bij mij in huis heb ik best slechte verbinding. Pas als ik met een bi-quad uit het raam hangent op een node richt heb ik verbinding. Best vaag eigenlijk aangezien ik precies in het centrum van het netwerk woon met 5 nodes in een straal van een kilometer tot 2. Er staat er een zelfs op 200 meter afstand van mijn huis. Terwijl als ik op school zit (ROC ID College) dan heb ik zelfs wanneer ramen gesloten zijn, gewoon normaal binnen achter een pc'stje zit met die bi-quad een bijna perfecte verbinding. Volgende week wat proberen met een rondstraler ofzo, ff kijken of dat wat is

[ Voor 6% gewijzigd door Novah op 02-11-2003 00:31 ]

[bjck]

Ik moet dus ook nog eens zo'n antenne en zo'n wireless ethernet bridge. Wat raad je me aan? (zoek beetje alles in 1 koop) of iig de hardware. De antenne kan ik eventueel zelf wel bouwen.

[Coen Rosdorff]

In de toekomst zullen internet providers een vpn server in het netwerk zetten. Gebruikers van internet over het wirelessnetwerk maken dan dus eerst een tunnel met authenticatie naar de isp. De isp weet dan dus precies wie wat doet, en kan ook gebruikers afsluiten.

[bjck]

little_soundman schreef op 02 november 2003 @ 02:25:
In de toekomst zullen internet providers een vpn server in het netwerk zetten. Gebruikers van internet over het wirelessnetwerk maken dan dus eerst een tunnel met authenticatie naar de isp. De isp weet dan dus precies wie wat doet, en kan ook gebruikers afsluiten.

Andere vraag staat nogsteeds natuurlijk

Maar issut doordat leiden zo'n studenten stad is niet iets voor de uni om 10Mbit beschikbaar te stellen?

Dat valt als ruis weg op hun 1Gbit

[Novah]

little_soundman schreef op 02 november 2003 @ 02:25:
In de toekomst zullen internet providers een vpn server in het netwerk zetten. Gebruikers van internet over het wirelessnetwerk maken dan dus eerst een tunnel met authenticatie naar de isp. De isp weet dan dus precies wie wat doet, en kan ook gebruikers afsluiten.

Denk je? Ik denk het niet. WLeiden is een netwerk gemaakt door particulieren, nu dus als stichting, maar denk niet dat internet providers zomaar het netwerk kunnen gaan gebruiken om hun diensten aan te bieden.

BJCK: Op de WLeiden site (check ook het WIKI gedeelte van de site) staat hoe je een bi-quad in elkaar zet. Hang de coax van de biquad aan je pci kaartje of usb adapter, waar je van houdt, en klaar is kees... bjck. Om best aan te raden wifi kaartje te kopen kan je misschien beetje zoeken op GoT.

[ Voor 21% gewijzigd door Novah op 02-11-2003 02:34 ]

[bjck]

Ik zal eens kijken, denk dat ik zo'n wet11 ofzo ga kopen. Zo'n wireless bridge.