kan ik deze onbekende boxen op een home cinema

[Verwijderd]

Ik heb vandaag een Sony DAV-SA30 Home Cinema Set gekocht aangezien mijn huidige HiFi set de geest heeft gegeven. Op zich is het een leuk setje, maar het geluid van muziek viel mij nogal tegen. Het probleem zit hem volgens mij in de kleine satelietboxjes en de subwoofer waardoor het midden van het geluid weg lijkt te vallen. Ik heb bedacht dat een paar andere boxen de oplossing zou kunnen zijn.
Nu heb ik mijn oude boxen al even op de Home Cinema aangesloten en het klinkt inderdaad een stuk voller en mooier.

Mijn oude boxen zaten aan een 6-12 Ohm versterker (die geloof ik 2x45 Watt leverde) en hebben een vermogen van 120 Watt (als ik mij niet vergis).
Het probleem is dat dit niet op de boxen staat geschreven, en aangezien ik geen zin heb mijn nieuwe setje op te blazen is mijn vraag hoe ik erachter kan komen hoeveel Ohm mijn oude boxen zijn.
(Voor de volledigheid, mijn Home Cinema levert 2x44 Watt bij 6Ohm (plus dit natuurlijk nog 3 maal voor de surround en 80 Watt met 3 Ohmvoor de subwoofer.)


Daarnaast: Filter een Home Cinema het lage geluid uit het signaal voor de links en rechts boxen? (Oftewel gaan de lage tonen alleen naar de subwoofer?) Het klinkt alsof dit niet gebeurd, maar ik heb het nog niet zo lang met mijn oude boxen durfen proberen.

[SandsOfArrakis]

Ik ben niet zo goed bekend met Ohm waardes, maar is een speaker niet of 4 of 8 Ohm?

[Fire69]

ben er ook niet zo'n specialist in, maar volgens mij kan je je set niet opblazen door 'verkeerde' ohms. Je gaat gewoon meer of minder vermogen hebben toch?

[teigetjuh]

Je zou alleen je set kunnen opblazen als er totaal geen weerstand tussen zit of een extreem lage. dus alleen een kortsluitdraad of speakers van bijvoorbeeld nog neeg 1 ohm. Die kom je eigenlijk niet tegen, het ergste wat je kan gebeuren is de set hard aanzetten en tot de conclusie komen dat je speakers dat niet konden hebben, maar als die zoals je zegt 120 watt zijn en je setje 44 of 45 watt zit je safe.

[Verwijderd]

Pas op! Je schrijft dat het setje 60 ohm aansluitingen heeft. Dan is 8 ohm (meest voorkomende waarde) al aardige kortsluiting. Niet doen dus!

Edit:
De traditionele versterker heeft aansluitingen die varieren van 4 tot 16 ohm.

Heb je er b.v. een van 8-16 ohm, moet de speaker dus minimaal 8 ohm zijn. 4 ohm kan nog wel, omdat je toch nooit op vol vermogen draait, maar het past niet lekker.
Draai je hem een keer open liggen gelijk je eindtrappen er uit (of de zekeringen).

60 >>8 ohm is vragen om problemen.

[ Voor 69% gewijzigd door Verwijderd op 24-10-2003 08:37 ]

[Redheinz]

Enige manier om het zeker te weten is je speaker open te schroeven en de luidsprekers (en filter) te beoordelen.
Als de impedantie te laag wordt kan je inderdaad je versterker opblazen. Ultimo heb je het dan over kortsluiting namelijk.
In de praktijk echter hebben speakers een impedantie tussen de 4 en 8 Ohm. Een hogere impedantie is nooit schadelijk, je kan alleen minder hard draaien (bij dezelfde gevoeligheid). Een lagere impedantie wordt schadelijk als je versterker meer stroom moet leveren dan dat ie kan: 44 W bij 6 Ohm = (44/6)^.5 ~= 2.7 Ampere en 44 W bij 4 Ohm = (44/4)^.5 ~= 3.3 Ampere als je impedantie als weerstand beschouwt.
Dit lijkt mij geen probleem. Je kunt ook nog controleren of je versterker erg warm wordt. Bij normaal gebruik mag dit natuurlijk niet.

[Verwijderd]

Wat Redheinz zegt is waar, maar misschien te technisch. Topic starter geeft aan niet erg thuis te zijn in de materie. Maar als het goed is staat toch ergens op de speaker hoeveel ohm hij is, hoeft is niet voor open.

[ Voor 28% gewijzigd door Verwijderd op 24-10-2003 08:44 ]

[Verwijderd]

oh oh oh, wat dom van mij, ja lezen he
6 Ohm staat aan elkaar geschreven. Geen 60 Ohm dus, maar 6 Ohm. Ik zei al, nooit gezien. Niets aan de hand, gewoon aansluiten en proberen.

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 24-10-2003 08:45 ]

[Varienaja]

Ontzettend wat een klok en klepen verhalen. Alles staat in de FAQ.

Gewoon je speakers aan je versterker hangen. Je hoeft alleen maar bang te zijn dat je je speakers molt als er vervormd geluid te horen is. Eerder gaan ze heus niet kapot.

[Verwijderd]

Mag ik een (misschien stomme) vraag stellen. Het is alweer een heel aantal jaartjes terug dat ik mij voor het laatst met spoelen en hun weerstanden bezig heb gehouden, maar er was iets mee dat de gelijkstroom weerstand van een spoel anders was dan de wisselstroom weerstand. (Ik hoef geen hele uitleg hoor.)

Maar als ik nu gewoon mijn multimeter op de box aansluit en het display aflees, welke overigens 8,2 Ohm aangeeft, is dit dan inderdaad de juiste Ohm-waarde van mijn box?

Volgens mij meet de multimeter de gelijkstroom weerstand en geeft mijn versterker ook gelijkstroom. De waarde die de mulitmeter aangeeft zou dan gelijk zijn aan de waarde waarmee mijn versterker rekening mee houd.

Volgens mijn geheugen is de waarde dus juist, maar ik durf het niet met zekerheid te zeggen. Ik hoef geen hele uitleg over hoe het ook alweer allemaal in elkaar stak, maar ik wil graag even controleren of het klopt wat ik denk.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 24 October 2003 @ 17:24:
Mag ik een (misschien stomme) vraag stellen. Het is alweer een heel aantal jaartjes terug dat ik mij voor het laatst met spoelen en hun weerstanden bezig heb gehouden, maar er was iets mee dat de gelijkstroom weerstand van een spoel anders was dan de wisselstroom weerstand. (Ik hoef geen hele uitleg hoor.)

Maar als ik nu gewoon mijn multimeter op de box aansluit en het display aflees, welke overigens 8,2 Ohm aangeeft, is dit dan inderdaad de juiste Ohm-waarde van mijn box?

Volgens mij meet de multimeter de gelijkstroom weerstand en geeft mijn versterker ook gelijkstroom. De waarde die de mulitmeter aangeeft zou dan gelijk zijn aan de waarde waarmee mijn versterker rekening mee houd.

Volgens mijn geheugen is de waarde dus juist, maar ik durf het niet met zekerheid te zeggen. Ik hoef geen hele uitleg over hoe het ook alweer allemaal in elkaar stak, maar ik wil graag even controleren of het klopt wat ik denk.

Je meet de gelijkstroom component van je luidspreker, echter er is ook nog een component die frequentie afhankelijk is, het kan dus voorkomen dat de impedantie <8ohm uitvalt

[Verwijderd]

[quote]Verwijderd schreef op 24 October 2003 @ 17:24:

Volgens mij meet de multimeter de gelijkstroom weerstand en geeft mijn versterker ook gelijkstroom.


Een audioversterker geeft wisselstoom , gelijkstroom vinden je speakers niet zo leuk .

Bij de spec's van je versterker word toch de frequentie aangegeven in hertz
bv. van 20 - 20Khz dat is dus geen gelijkstroom

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 24-10-2003 18:43 ]

[Verwijderd]

Je hebt gelijk, stom van me. Natuurlijk geeft een versterker wisselstroom!

Maar ik heb mijn oude boeken er eens op nageslagen en "het kan dus voorkomen dat de impedantie <8ohm uitvalt" bestrijd ik. Volgens wat ik vroeger schijn te hebben geleerd heeft een spoel een inuctie weerstand (onder invloed van een wisselstroom) en een eigen weerstand (onder invloed van gelijkstroom). Beide moeten worden opgeteld wil je de werkelijke weerstand van een spoel krijgen.
Als ik dus een onbelaste box (met gelijkstroom) meet en 8 Ohm aflees kan dit in nooit minder worden als ik deze box met een wisselstroom belast.

(Namelijk, tussen de momenten dat een stroom van richting wisselt is een wisselstroom een gelijkstroom. In de tijd dat de stroom een gelijkstroom is is er sprake van een normale Ohmse weerstand. Op het moment dat de stroom wisselt onstaat er een door de magnetische flux een tegenstroom die ook voor weerstand zorgt.)

Excuuses voor mijn vraag. Ik dacht dat het allemaal erg moeilijk was. Maar toen ik mijn boeken er eens op nasloeg bleek het eigenlijk allemaal erg simpel te zijn.
(Ik was vergeten dat mijn cijfers voor natuurkunde best redelijk waren.)

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 24 October 2003 @ 19:14:
Je hebt gelijk, stom van me. Natuurlijk geeft een versterker wisselstroom!

Maar ik heb mijn oude boeken er eens op nageslagen en "het kan dus voorkomen dat de impedantie <8ohm uitvalt" bestrijd ik. Volgens wat ik vroeger schijn te hebben geleerd heeft een spoel een inuctie weerstand (onder invloed van een wisselstroom) en een eigen weerstand (onder invloed van gelijkstroom). Beide moeten worden opgeteld wil je de werkelijke weerstand van een spoel krijgen.
Als ik dus een onbelaste box (met gelijkstroom) meet en 8 Ohm aflees kan dit in nooit minder worden als ik deze box met een wisselstroom belast.

(Namelijk, tussen de momenten dat een stroom van richting wisselt is een wisselstroom een gelijkstroom. In de tijd dat de stroom een gelijkstroom is is er sprake van een normale Ohmse weerstand. Op het moment dat de stroom wisselt onstaat er een door de magnetische flux een tegenstroom die ook voor weerstand zorgt.)

Excuuses voor mijn vraag. Ik dacht dat het allemaal erg moeilijk was. Maar toen ik mijn boeken er eens op nasloeg bleek het eigenlijk allemaal erg simpel te zijn.
(Ik was vergeten dat mijn cijfers voor natuurkunde best redelijk waren.)

De wisselstroom weerstand kan varieeren door wisselende frequentie's
Die 8 ohm weerstand is idd de gelijkstroom weerstand maar hoe groot is de wisselstroomweerstand bij 10Khz of bij 1Khz ?
Of ik heb het verkeerd begrepen

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 24-10-2003 21:51 ]

[Verwijderd]

Voor zover ik mijn boeken weer heb begrepen is dat moeilijk te zeggen. De wisselstroomweerstand, oftwel de inductieweerstand is afhankelijk van het magnetisch veld dat wordt gecreëerd, en dat is afhankelijk van het aantal windingen van je spoel, de doorsnee van je spoel en de hoeveelheid stroom die je er doorheen jaagt. Niet zo een twee drie te zeggen dus.

Volgens mij is het belangrijkste dat je nooit onder de gelijkstroomweerstand uit kunt komen. Als je versterker 8 Ohm aan kan en je boxen 8 Ohm zijn, dan is er dus nooit een gevaar. Het enige dit kan gebeuren is dat het geluid vervormd omdat je versterker niet genoeg stroom kan leveren doordat de weerstand te hoog is.

(Corrigeer mij a.u.b. als ik onzin uit loop te kramen.)