[Geheugen] PC3200 Wil niet op 400 MHz lopen.

[blix]

Hoi beste tweakers.
Ik had even een vraagje ik heb vanmiddag 2x Corsair PC3200 400DDR 256MB gekocht.
Toen alles in mijn systeem gezet, alles boot gewoon.
Maarja toen zag ik staan DDR Frequency 333, dus ik dacht huh moet die niet op 400MHz draaien, en ja dat is zo.
Dus ik keek in mijn Bios, DDR Frequency daar kon ik inderdaad met Mhz veranderen maar alleen in 333 of 266.

Specs: Asus P4C800 Deluxe, 2x Corsair PC3200 400DDR 256MB
Ik heb mijn manual gecheckt en hij moet inderdaad 400 aangeven bij die DDR Freq optie maar dat is dus niet het geval.

Heeft iemand hier ervaring mee ?

Alvast bedankt.

[The Third Man]

Bios al geupdate? Welke proc (FSB) zit er nu in?

[blix]

P4 2,4 Ghz 533 FSB

[dev icey]

kijk met aida32 of het wel echt pc3200 geheugen is

edit:
Bedenk me net dat die optie met 400mhz/320mhz/226 mhz de divider is, waarschijnlijk omdat je een 533 proc hebt dat ie dan niet 1:1(400mhz) kan lopen

[ Voor 70% gewijzigd door dev icey op 17-10-2003 23:52 ]

[Mister_X]

nergens een 33/66+ mhz optie? idd effe in een proggie kijken wat voor ram het is, cpu-z kan dat ook heel goed.

oja, wat staat er op het stikkertje? en wat staat erop die chippies?

[ Voor 27% gewijzigd door Mister_X op 17-10-2003 23:48 ]

[blix]

Hij geeft aan in Aida 32 dat het wel om een PC3200 gaat, en op de chippies. bedoel je de serie nummers? Er staat iig Valueram op maar dat zal je wel niet bedoelen ?

[BalusC]

-BliXXX- schreef op 17 October 2003 @ 23:45:
P4 2,4 Ghz 533 FSB

Daar heb je de oorzaak

Neem een snellere CPU (FSB@800QDR) of accepteer gewoon dat jouw mobo het niet aankan (FSB+66 voor het geheugen).

[ Voor 3% gewijzigd door BalusC op 17-10-2003 23:51 ]

[mphilipp]

Effe zoeken...voila: Asus P4P800 geheugen alleen 333MHz?
Ergo: Kèn nét als je een 533 CPU hep in dit plankje.

[blix]

dit komt door het lagen FSB?

[Mister_X]

ja, je mem-bus kan toch asynchroom lopen?

[Verwijderd]

-BliXXX- schreef op 17 October 2003 @ 23:45:
P4 2,4 Ghz 533 FSB

Dan is het nogal logisch dat het niet loopt op 400 MHz.

Een "533 MHz FSB" proc is quadpumped 133 MHz. (4x133 dus.)
De 2400 MHz processor heeft een multiplier van 18. (18x133.3 = 2400).

Als jij je DDR geheugen op 400 MHz wilt draaien, dan moet je de FSB op 200 MHz zetten. (DDR, 2x200=400). De processor loopt dan op een bus van 4x200=800 MHz, en de multiplier blijft 18.

18x200 = 3600 MHz => overclock van 50% op je 2400 MHz proc. Dat gaat hij niet trekken.

Jij hebt een dual-DDR bord, en een 533 MHz FSB processor heeft genoeg aan dual PC2100, oftwel geheugen op 266 MHz. Dualchannel 266 = 533 MHz effectief.

Jij moet je processor instellen op een FSB van 133, (levert dus 4x133 op, = 533) en de geheugensnelheid op 266 (dualchannel 266 = 533). Dan loopt alles zoals het hoort.

(PS: dit is niet 100% puur en correct uitgelegd, aangezien ik hier de MHz'en gebruik om bandbreedte aan te geven, maar het maakt het wel begrijpbaar in termen van snelheid en synchronisatie tussen geheugen en FSB.)

[Moartn]

Mister_X schreef op 17 October 2003 @ 23:54:
ja, je mem-bus kan toch asynchroom lopen?

Niet op intel 865/875 bordjes...

[ Voor 70% gewijzigd door Moartn op 17-10-2003 23:55 ]

[blix]

Oke bedankt voor de uitleg FirePower, redelijk kut dit, is kijken of ik hem ergens kan ruilen ofzo.. vind het nogal zonde

[Mister_X]

mwa ik heb ook pc3200 gekocht eergisteren, terwijl me mobo maar pc2100 aankan, gewoon aan de toekomst gedacht toen ik het kocht

[blix]

Maar ik snap nog een ding niet. ik deed ff een benchmark met sisoft sandra en ik haal toch nog 3150 cache ?!

[Verwijderd]

Je moet, zoals BalusC zei, een FSB800 processor in je bord stoppen. Als je deze processor net gekocht hebt, samen met het bord, dan zou je de 2.4 @ FSB533 gemakkelijk moeten kunnen ruilen tegen 2.4 @ FSB800. Dat kost je maar een euro of 10, misschien 20, extra en het geeft betere performance. Daar komt nog bij dat de 2.4 @ FSB800 een HyperThreading processor is, wat ook weer voordelig is.

Indien je deze processor al langer hebt en dus niet meer kunt ruilen, en het bord pas nieuw, dan zou ik je geheugen NIET gaan ruilen voor trager geheugen. Je kunt nu namelijk in de toekomst gemakkelijk opwaarderen naar een 3.0 of 3.2 @ FSB800. Ruil je je geheugen, dan zit je wellicht later weer in de knoop met een nieuwe proc op FSB800. Het ruilen van PC3200 voor PC2100 levert je wel wat geld op, maar daar staat tegenover dat je je upgradebaarheid sterk inperkt (zo niet helemaal wegneemt).

Ik zou in jouw geval, als je proc niet geruild kan worden voor een andere, gewoon proberen hoe hoog je die 2.4 kunt klokken met dat PC3200...

[blix]

Ja zal ik proberen Firepower eerst ff nieuwe voeding kopen want deze is brak, maja misschien kan ik hem wel ruilen bij pc dokter voor 40 euro extra, wie weet heb ik mazzel.. wie weet.

PS Firepower : Maar ik snap nog een ding niet. ik deed ff een benchmark met sisoft sandra en ik haal toch nog 3150 cache ?!

[ Voor 26% gewijzigd door blix op 18-10-2003 00:11 ]

[blix]

fire power zal ik je msn even mogen als je dat hebt iig, ik heb nog een paar vraagjes maar dat is toch even makkelijker en sneller over msn, alvast bedankt.

[Verwijderd]

Kijk even in mijn profiel voor mijn e-mail adres.

Mail daar je vragen maar naartoe, want op MSN zul je mij nauwelijks zien. Per e-mail weet je tenminste zeker dat je antwoord krijgt

Je kunt natuurlijk ook de vragen in deze thread posten; misschien zijn er nog anderen die andere invalshoeken en informatie/advies kunnen en willen geven. Abbadon is de RAM-FAQ dinges, en hij kan zeker goed advies geven. Misschien ( ) zelfs beter advies als ik...

/me checked status: MSN is zelfs niet geïnstalleerd op het moment. Ben er al maanden niet meer op geweest...

Verduidelijk ook even wat je bedoelt met 3150 cache. Bedoel je dat je een gecachte geheugensnelheid hebt van 3150 MB per seconde? Dat zou niet optimaal zijn. Met dual channel geheugen op 266 MHz (DC PC2100) kun je theoretisch 4.2 GB/s halen; in de praktijk moet 3.7 GB/s haalbaar zijn met normale instellingen. Ik haal namelijk met mijn Single Channel PC3200, dat maximaal 3.2 GB/s levert, al 2.9 GB/s, zij het wel met een lichte overklok van zo'n 8 procent. Dan zie je dat 3.15 voor jouw setup te langzaam is.

[ Voor 69% gewijzigd door Verwijderd op 18-10-2003 01:06 ]

[418O2]

Moartn schreef op 17 October 2003 @ 23:54:
[...]


Niet op intel 865/875 bordjes...

op mijn mobo (IS7, i865) heeft toch echt wel een 3:2 en een 5:4 divider..

Om hoger te clocken dan de fsb weet ik niet, moet ik es nakijken

[ Voor 34% gewijzigd door 418O2 op 18-10-2003 01:41 ]

[Verwijderd]

Hieronder een mail van de TS aan mij, en mijn antwoord.

Mail:


Plaatje is klikbaar. (En deze link ook)

Hallo.

blixxx hier of te wel --- mijn echte naam.
Ik had nog een paar vraagjes over DDR geheugen, want ik begin best ongerust te raken dat ik een helen slechte aankoop heb gedaan.
Nadat ik velen reviews heb gelezen over mijn moederbord met Corsair geheugen modules kwam ik tot de conclusie
dat is het beste corsair kon kopen, en geen 1x 512 maar 2x 256 omdat ik dan de extra cache zou krijgen door
de Dual Channel.
Na 3 dagen heel Amsterdam gebeld te hebben had ik ze dan eindelijk gevonden 2x 256 MB PC3200 MHz400
Dus ik snel naar huis om ze in mijn computer te zetten, kom ik er dus later achter dat ik FSB800 heb om 400MHz te halen
Dat geeft nog niet echt want wil over paar maandjes toch al een nieuwe CPU kopen (800FSB dan maar he )
Dus ik run voor de gein even SiSoft Sandra ik zat met spanning te wachten wat de "verbluffende" benchmark mij zal tonen
Tot mijn teleurstelling was die maar 3100MB's En dan nog met Dual Channel ook dat is zelfs zonder Dual channel laag.
Ik dacht misschien heb ik een fout gemaakt ? Maar nee, toch even voor de zekerheid de andere Dual channel slots proberen
Maar dezelfde uitslag, ze waren zelfs nog wat slechter, rond de 3000MB's, dit heb ik getest op 266 Mhz en 333 Mhz
Ik kreeg bij die verschillende configuraties geen grote verschillen van de Cache, misschien een paar tientallen MB'tjes
Hierbij is mijn vraag dus of jij misschien weet waarom dit zo laag is, in mijn Manual kan ik niks echt nuttigs vinden
over al die opties, weet redelijk veel over computers maar over geheugen weet ik dus echt niks.
Ik zet er nog even een plaatje bij dat je zelf kan zien wat de uitslagen van SiSoftSandra zijn.
En nog wat dingen, die blijkbaar me het geheugen temaken hebben, misschien staan ze verkeerd ingesteld of iets dergelijks.

Wat Geheugen Opties, En ook meteen de instellingen die je kan kiezen :

Chipset Opties.

Dram Cas Latency 2.0 - 2.5 - 3.0
Dram Ras Precharge 4 - 3 - 2
Dram To Case Delay 4 - 3 - 2
Dram Burst Length 4 - 8
Dram Precharge Delay 8 - 7 - 6 - 5
Dram Idle Time
Dram Refresh Rate

Die staan nu allemaal op Auto.

Advanced Opties.

Dram Frequency : Auto ( Kan op 266 / 333 )
DDR Reference Voltage : Auto


Voor de rest nog wat systeem info : Pentium 4 2,4 Ghz 533FSB, Asus P4C800 Deluxe, PoV GeForce 4 Ti 4200,
Sounderblaster Live 5.1, 1x 80 Gig 7200RPM Maxtor, 1x 10 Gig 5400 RPM van een onbekend merk.

Hierbij alvast mijn dankt voor het beantwoordden van deze E-mail

Groeten ---.

Antwoord:

Hoi,

Dat Corsair geheugen is niet slecht.
3100 MB/Sec is laag voor een dual-channel setup, maar het zou heel hoog zijn voor een single-channel setup. Je zou dan namelijk op 97% van de maximale capaciteit zitten.

Hetgeen ik zo het snelst kan zien ies het volgende:

> Dram Cas Latency 2.0 - 2.5 - 3.0

Deze timings zijn redelijk. Probeer 2-2-2 eens.

> Dram Ras Precharge 4 - 3 - 2
> Dram To Case Delay 4 - 3 - 2
> Dram Burst Length 4 - 8
> Dram Precharge Delay 8 - 7 - 6 - 5

Deze timings kan ik niet zoveel over zeggen, omdat zij niet op mijn bord instelbaar zijn. Vooral de laatste lijkt mij erg traag. Probeer in elk geval je timings zo laag mogelijk te zetten.

Stel je CPU in op een FSB van 133, zodat je niet overklokt. (Dat geeft dus 4x133=533, en 18x133=2400 MHz.) Zet dan je CAS timings op 2-2-2, en draai de Sandra Burn-in test, maar wel voor een paar uur. ('s Nachts of zo, 8 uur lang.) Ga dan stap voor stap de timings verlagen, totdat je systeem hangen gaat. Verhoog de timings die je het laatst hebt verlaagd, en je zit goed.

Je kan het ook andersom doen: zet de timings zo TRAAG mogelijk, en probeer dan met je FSB zo ver mogelijk over te klokken. Hierdoor gaat je CPU ook sneller lopen. FSB140 levert 140x18 = 2520, en FSB150 geeft 2700 MHz. Meestal levert deze methode méér op dan de methode voor de laagste timings, maar niet altijd. Uitproberen dus.

Die i845PE in de test is zeer ver overgeklokt. De i845PE ondersteunt namelijk alleen officieel PC2700 (@2.7 GB/s), maar je kunt er wel PC3500 insteken en dan zo hoog mogelijk omhoog klokken met de FSB. Daarom is de bench van die i845PE zo hoog. Dit is eigenlijk misleidend. De latere versies van de 845PE ondersteunen echter ook FSB800 processoren, waardoor ze dus PC3200 volledig kunnen gebruiken, zij het in single channel. Door nu in zo'n "nieuwe i845PE" config PC3500 te zetten en over te klokken, kun je 3300 MH/s halen. De waarde voor de i845PE in die bench is dus niet "normaal", maar "aardig hoog". De SiS chipset, rond de 2600 MB/s, ligt meer in de buurt van een normale standaard i845PE. (2600 MB/s is 96 procent van het maximum van PC2700.)

Ik kan eigenlijk maar 1 ding bedenken: gebruik je de goede slots? Je moederbord heeft 4 sloten, waarvan 2 blauwe, en 2 zwarte. Als je 2 "verkeerde" sloten gebruikt, dan draai je het bord dus in single-channel modus.

Ik weet niet welke combinatie dual-channel is. Je moet óf beide chips in de blauwe sloten zetten (zij samen vormen 1 dual channel paar), of 1 in een blauw en 1 in een zwart slot (dan vormen deze twee verschillend gekleurde sloten 1 paar.) Op gevoel zou ik zeggen dat je 2 sloten van gelijke kleur moet gebruiken voor dual channel. Kijk even in je handleiding.

Laten we aannemen dat je voor dual channel 2 sloten van dezelfde kleur moet gebruiken. (Kijk in je handleiding!) Steek je nu in beide blauwe sloten een chip, dan draait het bord dual-channel => goed. Steek je chips in beide zwarte sloten => ook goed. Steek je alle sloten vol => ook goed. Steek je echter 1 chip in een blauw slot, en 1 in een zwart => SINGLE-CHANNEL, FOUT.

Je moet ook 2x dezelfde chips hebben. Heb je dat niet, dan zal het bord zich aanpassen aan de traagste chip. Zet je 2xPC3200 in je sloten, dan is dat goed. Zet je daarna 2xPC3500 erbij, dan zullen de PC3500 op PC3200 gaan lopen. Combineer je CAS3 geheugen met CAS2 geheugen, dan loopt alles op het traagste, dus CAS3. Combineer je chips van verschillende groote in dual-channel => werkt niet. Verschillende grootte in Single channel => werkt wel, maar trager. Hoe meer je de chips gaat mixen, hoe verder het bord naar de grootste gemene deler terugschakeld, naar de traagste chips dus. Zet je er een PC2700 tussen => alles PC2700, of je krijgt problemen.

Hopelijk heb je hier genoeg informatie, zodat je weer verder kunt.

-----

Ik heb geantwoord wat ik kon, maar als dit de problemen / te lage snelheid niet oplost, dan zal iemand anders even met een idee moeten komen. Dual-Channel is qua instelling niets speciaals; de goede geheugenchips (gelijke dus) in de juiste banken, en het werkt....

[Edit: Layout F!x0r3d ]

[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 18-10-2003 15:12 ]

[blix]

Bedankt man ik ga dat morgen allemaal proberen, hopelijk werkt alles.

Groeten.

[blix]

Ik haal met single channel maar 1800MB's, dat is echt extreem laag he?

[Madrox]

Woot, daar ga ik nog overheen op 266mhz . Da's nie best joh...

[blix]

Ja ik gebruik mijn goede slots, met single channel haal ik maar 1800MB's met Dual 3200. is wel een winst maar vind het raar dat het zo laag is.
Ik moet met single toch rond de 2700MB's kunnen halen en met Duael ronde de 3,4/3,8 ?!

[blix]

ik heb nu mijn cas 3 op cas 2 staan tot nu toe stabiel > 200 MB's winst, overclocked naar 2,9Ghz > 3800MB's , ik kan hem nog verder overclocken maar moet eerst ff een nieuwe voeding, ik hoop in de 4gig te halen.

[Verwijderd]

1800 MB/s met PC2100 is inderdaad te weinig. Je zou ongeveer 1950 (minstens) tot 2000 (maximaal) moeten kunnen halen, met de goede timings.

Dual-channel moet toch wel minstens 3750 MB/s kunnen opleveren, met de juiste timings en instellingen, met héle strakke timings is 4 GB/s ook nog te halen, maar om daarboven te komen, moet je gaan overklokken.

Als je standaard 3200 MB/s haalt in dual-channel, dan zou ik toch je timings eens proberen zo strak mogelijk te zetten, óf je timings zo los mogelijk en de FSB zo hoog mogelijk.

PS Blixxx : Gebruik je editknop wat meer, als je snel na elkaar post, zeker als je je 2 of meer posts van jezelf onder elkaar gaat zetten.

[blix]

Ja FirePower ik vind het ook zeer laag.
Maar ik haal nu met een FSB van 155 geloof ik weet het niet precies, met MHz is iig 2,85 Ghz.
Ik haal op die instellingen 3800MB's dat vind ik wel netjes.
Ik denk als ik mijn CPU op 3,2 a 3,4 krijg dat ik dan wel in de 4Gig kom of hoger.
Dat hoop ik iig wel

Net nieuwe voeding gekocht alleen die werkt weer niet, of me pc boot niet dus maandag ff terug brengen, en dan bestel ik even een Zalman of Chieftec ergens op het internet (Lekker stil )
Nou jullie horen Maandag, of ergens van de week of het gelukt is !

(Wish me luck )

Groeten blix.

P.S. Admin niet dicht gooien

[ Voor 15% gewijzigd door blix op 18-10-2003 19:18 ]

[Verwijderd]

Waarom werkt die voeding niet, denk je? Ik neem niet aan dat hij "zomaar" kapot is.

Heb je hem wel aangezet, met het schakelaartje aan de achterkant?

Een thread wordt standaard NIET gesloten, omdat er zelfs na een jaar misschien nog een nuttige oplossing gepost zou kunnen worden. Hij gaat alleen dicht als de discussie de verkeerde kant op gaat.

Tevens helpt het ook als je een Mod niet al bij voorbaat een toewijst...

[blix]

Nee ik heb me pc gestart zonder veel hardware, alleen mobo en hdd's en een voodoo3 pci kaart. dan kan ik vcore wel verhogen tot 1.7 en hoog overclocken. dus me voeding levert niet genoeg stroom. nu naar feestje

[Mister_X]

Verwijderd schreef op 18 October 2003 @ 15:07:
1800 MB/s met PC2100 is inderdaad te weinig. Je zou ongeveer 1950 (minstens) tot 2000 (maximaal) moeten kunnen halen, met de goede timings.

Dual-channel moet toch wel minstens 3750 MB/s kunnen opleveren, met de juiste timings en instellingen, met héle strakke timings is 4 GB/s ook nog te halen, maar om daarboven te komen, moet je gaan overklokken.

Als je standaard 3200 MB/s haalt in dual-channel, dan zou ik toch je timings eens proberen zo strak mogelijk te zetten, óf je timings zo los mogelijk en de FSB zo hoog mogelijk.

PS Blixxx : Gebruik je editknop [afbeelding] wat meer, als je snel na elkaar post, zeker als je je 2 of meer posts van jezelf onder elkaar gaat zetten.

sommige 266 chipsets halen maar 1700mb/s ala pc2100 hoor! ik zit op de 2050mb/s met pc3200 op 280mhz cas2...

[Verwijderd]

Mister_X schreef op 18 October 2003 @ 21:17:
[...]


sommige 266 chipsets halen maar 1700mb/s ala pc2100 hoor! ik zit op de 2050mb/s met pc3200 op 280mhz cas2...

Dat weet ik, maar de Intel i845PE/i865/i875 chipsets hebben een efficiëntie die ver over de 90% bandbreedtegebruik zit, als goed geheugen met de goede instellingen worden gebruikt. De TS heeft een i875 Canterwood bord.

Ter vergelijking: Ik heb een P4 op een i845PE. Het geheugen draait op 355 MHz, oftwel PC2878. Dat is gewoon een instelling in mijn BIOS. De maximale snelheid is dus 2878 MB/s.

Met de PC in vol gebruik, zonder reboot, -tig browsertabs open, en een TV-programma in TV-Vision benched Sandra 2003 nu 2680 MB/s. Dat is een effectiviteit van 93.12%, en ik twijfel er niet aan dat dit hoger zou zijn als ik TV-vision uitzet, reboot, en al mijn achtergrondzut zoals de virusscanner uitzet.

[ Voor 41% gewijzigd door Verwijderd op 18-10-2003 22:03 ]

[BalusC]

OK, dit topic loopt nu enorm offtopic. Het antwoord is allang gegeven: het kan niet vanwege de rest van jouw systeem (CPU/chipset)

Voor de rest gaat het over het overclocken en finetunen van het geheugen. Hierover hebben wij uitgebreide FAQ's geschreven. Kijk eens in de RAM FAQ die je via de FAQ van dit subforum kunt vinden en check ook die van Die-Hard Overclocking & Cooling. Daarmee zou je in principe al een heel eind moeten kunnen komen

[ Voor 8% gewijzigd door BalusC op 18-10-2003 22:13 ]