wat voor speakers/versterker bij deze autoradio

[krn176]

Ik heb een autoradio besteld, een Kenwood KDC-M4524
Ik wil hier goed geluid uit zien krijgen en denk dat dat best mogelijk moet zijn, ik noem hieronder wat specs van deze radio:

-----------------------------------------------------
[Audio Features]

4 x 50 Watt max output power
1 RCA preout, 2.0 Volt
Separated tone control: Bass/Mid/Treble
Source tone memory / Loudness control

----------------------------------------------------

Nu heb ik 2 standaard speakers voorin de auto (VW Polo 1.3i bj 1993 type: CL Coupe) zitten waarvan ik verder niets afweet. Deze wil ik gaan vervangen door andere speakers waardoor ik erg goed geluid uit m'n auto kan krijgen met goede bass en als het kan tegen een niet al te hoge prijs, in totaal wil ik ongeveer maximaal 250 Euro kwijt zijn.

Nu zijn mijn belangrijkste punten:
-kan ik dit zonder versterker?
-wat voor speakers kan je me aanraden / ik kan natuurlijk ook beginnen met 2 speakers achterin en dat ik er nu nog geen 4 speakers op aansluit maar vanwege financiele redenen eerst 2 goede speakers koop en volgende maand weer 2. Heeft dit gevolgen voor de kwaliteit van het geluid door het geluid maar uit 2 speakers te te laten komen?
-Heb ik een versterker nodig om de kwaliteit van het geluid goed te laten weergeven?
-----------------------------------------------------------------------------

Ikzelf had een audiospecialist van Rondevries.nl gesproken en die raadde mij aan geen commerciele shit speakers te kopen zoals Pioneer waar ik over begon maar raadde mij aan om voor in de auto 2 RCF speakers te kopen:

2SQ 104 10cm compo
10cm 2 weg componenten set
40W RMS / 80W max.
Rendement 90.5 dB/W/m
Frequentie bereik: 50-20000 hz.
6/12dB filters met kantelfrequentie op 3Khz

Zijn dit een beetje goede speakers?

Alvast bedankt voor de hulp want ik ben echt een leek op speaker / geluid gebied

[Wekkel]

Ik denk dat Ron de Vries je op het goede spoor zet. Eerst een fatsoenlijke componentenset voorin, daarna nog wat leuks aan coaxiaaltjes achterin. De gevoeligheid is belangrijk, het beste kan je speakers kopen met een gevoeligheid van 90 db/1W of hoger. Met die componentenset hoef je aan bas nog niet veel te verwachten. De combinatie 10cm en deur staan niet echt garant voor veel bas. Die zal je toch echt van achteren moeten gaan halen, dus wellicht kan je even el cheapo een setje voor achterin erbij halen of natuurlijk iets bij investeren bij Ron de Vries Een versterker en sub kunnen later altijd nog volgen.

[STi]

Waar zitten de bij jou de voor-speakers? Want wij hebben hier thuis ook een VW Polo 1.3 coupe staan (bouwjaar weet ik niet maar het zit iig in de buurt van 1993) en daar zitten de speakers in het dashboard. (bovenop vlak onder het raam)
Als dit het geval is kan je daar zonder klussen iig geen 10cm speakers in kwijt, aangezien die speakers 8,7 cm zijn.

[krn176]

STi schreef op 05 oktober 2003 @ 15:17:
Waar zitten de bij jou de voor-speakers? Want wij hebben hier thuis ook een VW Polo 1.3 coupe staan (bouwjaar weet ik niet maar het zit iig in de buurt van 1993) en daar zitten de speakers in het dashboard. (bovenop vlak onder het raam)
Als dit het geval is kan je daar zonder klussen iig geen 10cm speakers in kwijt, aangezien die speakers 8,7 cm zijn.

hartstikke tof dat je dit ffies meldt man!

aangezien ik gewoon van plan was speaker met een doorsnede van 10 cm doorsnede te gaan kopen, maar dit zal dus niet mogelijk zijn. Bij mijn auto, oftewel dezelfde als jullie ook hebben zitten de speakers ook links en rechts voorin in het dashboard geintegreerd.

Ik vraag me trouwens af hoe jij zelf je speakers hebt geintegreerd en wat voor speakers jij gekocht hebt om voorin te plaatsen, met welke doorsnede en hoe dat klinkt....

Bedankt voor de mededeling dat de ruimte daar wat krap is.

[Jivecar]

is het niet zo dat er in een polo een 8,7 cm op het dashboard zit en een 16,5 cm gat in de voordeur? ik kan er helemaal naast zitten, maar als het zo zou zijn dan zou ik zeker voor een gescheiden setje gaan met een 16,5 midrange en een tweater die (mbt een adapterring) in het dashboard past.

De prijsverschillen tussen zo'n 10cm en 16,5cm midrange zijn niet zo erg groot en zeker de investering waard als je het kwijt kunt.

[STi]

Ik kan je verzekeren dat er bij mij iig geen 16,5 cm gaten in m'n portier zitten, maar gewoon wat deurbakken. (voor kaarten/ snoep enz dus) Verder heb ik nog niets aan het geluid in de auto gedaan en zitten de normale (bagger) speakers er nog in... Ik heb er zelfs nog een radio met draaiknoppen inzitten (nee niet zo'n moderne)

Ik weet echter wel dat Sony in hun custom fit lijn 8,7 cm speakers heeft zitten. Deze waren echter niet echt super qua specificaties volgens mij.

Gevonden:
XS-A826
8,7 cm 2-Way Coaxial Custom Fit Speaker
Specificaties
8.7 cm
2-Way Coaxial
Max. input power: 70 W
Rated Input Power: 25 W
Frequency response 120 - 20000 Hz
Sensitivity 87 dB/W/m

[Sick Nick]

Als je uberhaupt iets van bas erin wilt hebben zal je toch iets van deurbakken moeten maken, of hoedenplank speakers monteren. Of natuurlijk een subwoofertje, da's alleen wel wat meer dan 250 euro voor een beetje fatsoenlijke incl versterker.
Wat ik in jouw geval zou doen is de voorspeakers laten zitten, daar een filter tussen hangen zodat ze de tonen onder de 200 Hz ofzo niet meer laten horen. Dan kunnen ze wel hard zonder dat ze klapperen. Dan een paar leuke 16cm speakers in je hoedenplank hangen. Eventueel met versterker maar zou eerst gewoon een setje goede speakers halen.

Enige nadeel hiervan is dat je geluid meer van achteren komt, maar dan heb je tenminste wel bas in die auto.

[edit]
Helemaal vergeten te zeggen hoe ik het heb gedaan

Ik heb dus ook een auto waar 2 kleine 10cm speakers in het dashboard passen. Ik heb die vervangen, 2 speakers in de hoedenplank en een subwoofer in de kofferbak.
Dashboard: MTX 4032 (4" / 10cm coaxiale speakers, met filter die alles boven de 150hz door laat)

Hoedenplank: MTX T8.6 (6.5" / 16cm compo set, de tweeters gebruik ik niet. Die komen wel een keer voorin erbij als ik tijd heb)

Subwoofer: MTX T6124A (12" / 30cm subwoofer in compacte behuizing omdat ik niet zo'n grote kofferbak heb)

Versterker voor sub: MTX 4202 (2 kanaals versterker, gebrugged aangesloten en via tulpjes aangesloten)

De gewone speakers hangen aan m'n radio (panasonic met 4*50W, rond de 4*17W RMS), dat gaat prima. De sub hangt aan een losse amp van 270 RMS. De line-level uitgangen zijn allen 5v (heb ook front, rear en nog een stapel maar die zijn nog niet in gebruik).

Als je er genoeg geld in pompt gaat het vanzelf mooier en beter klinken, maar tis geen goedkope hobby dus weet waar je aan begint

[ Voor 44% gewijzigd door Sick Nick op 05-10-2003 20:00 ]

[STi]

Misschien zijn er ook wel ergens losse deurpanelen te krijgen waarin je dus alsnog een groter formaat speakers kan plaatsen. Meestal kan je dit soort dingen wel vinden bij de betere car-audio specialist. (en ALS je ze vindt, laat het me dan even weten, want ik zou een beter geluidje ook wel waarderen)

edit:
mooie set Nick

[ Voor 6% gewijzigd door STi op 05-10-2003 20:02 ]

[krn176]

Wekkel schreef op 05 October 2003 @ 13:45:
dus wellicht kan je even el cheapo een setje voor achterin erbij halen of natuurlijk iets bij investeren bij Ron de Vries Een versterker en sub kunnen later altijd nog volgen.

Even wat vraagjes over Ron de Vries:
-is het een betrouwbare winkel / goed advies / proberen ze me niets aan te smeren dat veel te duur is?
-hoe zit het met garantie / support?

-zijn de prijzen redelijk?

[krn176]

STi schreef op 05 oktober 2003 @ 19:47:
Ik kan je verzekeren dat er bij mij iig geen 16,5 cm gaten in m'n portier zitten, maar gewoon wat deurbakken. (voor kaarten/ snoep enz dus) Verder heb ik nog niets aan het geluid in de auto gedaan en zitten de normale (bagger) speakers er nog in... Ik heb er zelfs nog een radio met draaiknoppen inzitten (nee niet zo'n moderne)

Ik heb ook een standaard radio met draaiknoppen er nu nog in zitten. In het portier zitten gewoon deurbakken ook bij mij met geen speakers in de portieren, ik vraag me ook af of dit moeilijk is in te bouwen of niet.

Ik zie trouwens bij de speakers op rondevries.net die toch wel een zeer groot assortiment heeft dat de kleinste doorsneden van speakers toch wel 10 cm zijn.
Is dit dan wel mogelijk ze in te bouwen terwijl er 1,3 cm te weinig ruimte is.

[krn176]

vraagje voor Sick Nick:

ALs ik dus voor 10cm speakers plaats en achterin in de hoedenplank 16cm speakers, klinkt het geluid van achteren dan harder en dus minder mooi of merk je hier weinig van?

Ik wil namelijk ZEKER de speakers voor ook vervangen aangezien de kwaliteit daarvan echt UBERslecht is

[Wekkel]

krn176 schreef op 06 oktober 2003 @ 13:43:
[...]


Even wat vraagjes over Ron de Vries:
-is het een betrouwbare winkel / goed advies / proberen ze me niets aan te smeren dat veel te duur is?
-hoe zit het met garantie / support?

-zijn de prijzen redelijk?

Het zijn vakmensen met een ruim verloop in budgetkansen (van laag naar hoog). Aansmeren, daar heb ik geen mening over, ik weet vantevoren altijd wel wat ik moet hebben.

Een slechte 15" kon ik zonder problemen weer inruilen voor een ander exemplaar. Verdere ervaringen heb ik niet op de door jou specifiek genoemde punten.

[toastingnow]

Wekkel schreef op 05 October 2003 @ 13:45:
Ik denk dat Ron de Vries je op het goede spoor zet. Eerst een fatsoenlijke componentenset voorin, daarna nog wat leuks aan coaxiaaltjes achterin. De gevoeligheid is belangrijk, het beste kan je speakers kopen met een gevoeligheid van 90 db/1W of hoger. Met die componentenset hoef je aan bas nog niet veel te verwachten. De combinatie 10cm en deur staan niet echt garant voor veel bas. Die zal je toch echt van achteren moeten gaan halen, dus wellicht kan je even el cheapo een setje voor achterin erbij halen of natuurlijk iets bij investeren bij Ron de Vries Een versterker en sub kunnen later altijd nog volgen.

Zelf ook bij Ron de Vries geweest. Geven zeer goede raad. Wilde zelf eerst maar twee speakertjes hebben aan voorzijde Peug 205. Dacht zelf gelijk aan Sony of Pioneer. Van hen de tip gekregen om MTX speakers te nemen. Helemaal goed

Offtopic:
Wel binnenkort hoedenplankje maken met extra speakers, MTX wederom

[toastingnow]

krn176 schreef op 06 October 2003 @ 14:05:
vraagje voor Sick Nick:

ALs ik dus voor 10cm speakers plaats en achterin in de hoedenplank 16cm speakers, klinkt het geluid van achteren dan harder en dus minder mooi of merk je hier weinig van?

Ik wil namelijk ZEKER de speakers voor ook vervangen aangezien de kwaliteit daarvan echt UBERslecht is

Juist op de radio de fader naar achteren zetten, zodat de speakers voor wat minder meedoen. Tenminste zo vind ik het altijd het beste klinken.

[krn176]

Wekkel schreef op 06 oktober 2003 @ 14:10:
[...]


Het zijn vakmensen met een ruim verloop in budgetkansen (van laag naar hoog). Aansmeren, daar heb ik geen mening over, ik weet vantevoren altijd wel wat ik moet hebben.

Een slechte 15" kon ik zonder problemen weer inruilen voor een ander exemplaar. Verdere ervaringen heb ik niet op de door jou specifiek genoemde punten.

ik dus niet echt want ik heb totaal geen verstand van wat nou een goed en wat nou een slecht merk is van de artikelen die op die site staan, de vakman die ik aan de telefoon had vertelde mij wel dat ik de pioneer speakers maar beter niet kan kopen omdat dat commerciele rotzooi is van matige kwaliteit.

Nu staan er op die site behalve JBL (die ik ken van de speakers in Compaq systemen) voor mij niet echt bekende merken. Ook kan ik van een vriend Kenwood speakers kopen voor een lage prijs!

[toastingnow]

Dus je gaat toch liever voor prijsschieten dan voor goede sound. Altijd prima, is jouw keuze

Ik zou er wel aan denken dat je speakers (bijna) altijd mee kan nemen naar je volgende auto, dus dat eht een investering is die het wel waard is.

[ Voor 44% gewijzigd door toastingnow op 06-10-2003 14:50 ]

[Jivecar]

@krn176
Onbekende merken willen niet per definitie zeggen dat ze slecht zijn en omgedraaid.

De écht commericiele merken klinken bij iedereen wel bekend in de oren (pioneer, sony, kenwood).... maar zijn meer ge-ent op leuke kwaliteit maar bovenal een leuke prijs. De grote merken qua kwaliteit zijn alleen bekend bij de car-hifi liefhebbers (net zo goed als hifi aparatuur).

[Wekkel]

Pioneer en Kenwood zijn echt geen slechte speakers, er is echter voor dat geld ook heel veel ander spul te koop. Persoonlijk ga ik liever voor een professionele uitstraling qua materiaal dan voor de looks, waar Pioneer en Kenwood toch iets meer in zitten. Geen prut dus, deze merken, maar ga vooral eens wat rondluisteren om je smaak te bepalen. Speakers moeten bij je passen, dat kan niemand hier voor je voorspellen.

[Sick Nick]

krn176 schreef op 06 October 2003 @ 14:05:
vraagje voor Sick Nick:

ALs ik dus voor 10cm speakers plaats en achterin in de hoedenplank 16cm speakers, klinkt het geluid van achteren dan harder en dus minder mooi of merk je hier weinig van?

Ik wil namelijk ZEKER de speakers voor ook vervangen aangezien de kwaliteit daarvan echt UBERslecht is

Als je in beide een gelijk vermogen pompt (de fader in het midden op je radio zonder losse versterker erbij) dan zal meestal de 16cm speaker harder gaan. Het geluid komt dan dus meer van achteren.
Of dit storend is hangt af van de muziek, bij trance enzo maakt het mij persoonlijk geen bal uit. Als je veel klassiek luistert ofzo dan zal het waarschijnlijk storender zijn.
Als je dan je geluidsbeeld goed wilt krijgen moet je de fader naar voren gooien, zodat je frontspeakers harder gaan en je achterspeakers zachter. Beetje spelen totdat je vind dat ze beide even hard gaan

[petervandamned]

Ron de Vries is over het algemeen lekker goedkoop.
Je moet wel net de juiste man treffen voor goed advies.
Zelf ben ik een beetje begonnen met een SQ systeem en heb de meeste tips uit www.showyoursound.nl gehaald. Vervolgens een beetje prijsbewust rondkijken (kwam ik toch bij RdV uit) scheelde me 400 euro op een pioneer mp3 speler(de 77) mtx 5 kanaals versterker alle kabels (man wat zijn die duur)

Ik kon op SyS mooi ook nog eens aan 2 setjes compo's komen voor erg weinig. Inmiddels de headunit gebouwd en 1 setje compo op mijn oude versterker aangesloten (met een dual bas box achterin) Man ik ben nu al helemaal happy.

Mijn advies is dus goed online voor advies zoeken

[krn176]

ik heb deze topic even gepost op de SyS site en hoop dat de specialisten me daar ook kunnen helpen, ik heb al redelijk wat gehad aan de door jullie aan mij verstrekte info

[Jivecar]

als we het toch over goedkoop hebben:

www.hifigarage.de

....en als je e-mailed wordt de prijs nog lager (in een set ofzo).... ik heb goede ervaringen met deze zaak.... en RF is stukken goedkoper daar dan in Nederland