GOT basic exam

[avon]

... een poosje geleden was er ineens de "quiz"; waarom wordt deze niet
opnieuw gebruikt met een beetje FAQ like vragen voor beginnende GOT'ers?

Oftewel GOT basic exam

Iedereen klikt altijd lekker als lemmings door de next next next schermen
maar op deze manier moet de "nieuwe" gebruiker echt wat leren voor hij
kan gaan beginnen.

Eventueel wil ik wel wat intressante vragen samen stellen (en bij deze
vragen zit dan weer een linkje zodat het opgezocht kan worden) natuurlijk
moeten de vragen/antwoorden wel random worden weergegeven zodat
cheaters weinig kans hebben.

Voordelen:

- Nieuwe bezoeker heeft echt opgelet tijdens het aanmelden
- Scheelt hoop onzinnige posts (dus resource besparing)

Nadelen:

- Investering kwa tijd

(wat natuurlijk weer oplevert dat het start nivo gelijk al hoger is).

[-ET-]

nadeel. iemand die helemaal niets weet kan mogelijk wel hele uitgebreide en goed uitgelegde problemen posten met mogelijk interessante discussie.

die ga je nu ook tegen omdat ze niet door de test komen?

[Wekkel]

Krijg je dan niet net als met Leisure Suit Larry het grote gokspel of de goede antwoorden in een Fok! topic?

[Verwijderd]

Zoeken naar 'Toelatingsexamen GoT

Dan krijg je onder andere toelatingsexamen GOT

[Glimi]

Kom eens met voorstellen van vragen, want ik zie plenty problemen eigenlijk. Zijn ze echt van algemene vorm, of meer gericht? Welk niveau wil je precies gaan nastreven? Moet iedereen oppervlakkig iets van alles weten of is een specialisme op een bepaald vlak ook goed? Hoe ga je voorkomen dat alle vragen met één google zo te vinden zijn?

Dit is echt al een redelijk aantal keer voorgesteld, maar voor dit soort nadelen is nog nooit een fijne oplossing gevonden

[avon]

Glimi schreef op 25 September 2003 @ 14:58:

Dit is echt al een redelijk aantal keer voorgesteld, maar voor dit soort nadelen is nog nooit een fijne oplossing gevonden

Meer FAQ vragen; dus geen technisch vragen eigenlijk

op die manier voorkom je al een hele hoop dingen.
Zal mijn plan is verder uitwerken; post ik vanavond mijn voorstel.

[Verwijderd]

Helaas zie je nog wel steeds beetje lage topics
maar ok ik heb ook veel posts gestart die echt nergens op sloegen
maar daar heb ik ontzettend veel van geleerd
en mijn nivo blijft maar stijgen, want ja moet toch ergens beginnen (beginnersweb.nl )
maar ik zit nu op een nivo dat ik het meeste begrijp en ook technische stof etc makkelijker oppak omdat ik het voorbij heb zien komen etc.

Het nadeel is dat de meeste niet zoeken!!!!!!
Alles is al 10 keer voorbij geweest!
Dus ik denk de nieuwe gebruikers en ook huidige , meer stimuleren om de search te gebruiken of google.
Dit moet juist duidelijker worden! want de meeste lezen de faq gewoon niet .
Dus op een of andere manier moet het duidelijke worden aangegeven , als ze een vraag hebben, dat ze EERST de search gaan uitpluizen en dan nog google etc..

Dat zal heel wat onzinnige topics schelen

[ Voor 13% gewijzigd door Verwijderd op 25-09-2003 15:06 ]

[blackd]

Wat doe je met de mensen die voornamelijk in andere topics reageren, dus die niet zozeer veel topics starten?

[RM-rf]

persoonlijk heb ik nogal een angst voor het leggen van de oorzaak van de 'niveau'-vraag enkel bij nieuwkomers.
Het komt op mij over dat de registreerdrempel die hoger wordt, eveneens een negatief gevolg zal hebben juist voor aanmelding van mensen die wel dat hogere niveau hebben, maar zulke 'toelatingsvragen, 'kinderlijk' vinden.

GoT heeft gewoon om te blijven voortbestaan absoluut een constante aanwas van gebruikers nodig, ook om een natuurlijk verval van anderen op te vangen, dat zullen altijd met mensen zijn met wat minder kennis, terwijl de mensen met meer kennis weggaan (gedeeltelijk omdat zij zelf steeds minder voordeel aan GoT halen).

Ik zie niet een echt groot probleem in 'simpele vragen'; zolang deze maar goed gesteld worden een gebruiker eigen inzet toont; in zo'n geval zal zijn eigen niveau ook vaak als een raket de lucht ingaan.

Van belang voor 'niveau op GoT' is tevens de omgang met elkaar

[Verwijderd]

blackd schreef op 25 September 2003 @ 15:14:
Wat doe je met de mensen die voornamelijk in andere topics reageren, dus die niet zozeer veel topics starten?

Dat is geen probleem, de meeste posten alleen iets tenzij ze er echt iets van weten of een oplossing/alternatief etc voor een probleem of iets hebben.

Daarom vind ik een quiz van te voren ook een beetje onzinnig
ook al haal je die quiz, dan kan je nog slechte topics posten

Maar het is gewoon zonde dat een topic wordt gestart die 1 zin bevat of een vraag die al vaak voorbij is gekomen.
Vaak worden deze denk ik gestart doordat (nieuwe) gebruikers
onwetend zijn met de search of google.

Als ik een vraag heb of als iets me niet lukt dan zoek ik altijd standaard eerst de search af en gebruik google.
Dat doe ik danzij jullie.

Maar dit is pas gebeurd bij mij op langer termijn
Als je de (nieuwe) gebruiker nog beter informeerd over hoe en wat diegene het beste eerst kan doen .
Dan verkort je teminste dat termijn zonder dat je ondertussen overbodige topics krijgt.
en zo krijgt de gebruiker ook veel meer inzicht en leert meer ..

maar nu nog alleen de manier uitvinden hoe je het wilt gaan doen ..

[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 25-09-2003 15:44 ]

[blackd]

Verwijderd schreef op 25 September 2003 @ 15:32:
Dat is geen probleem, de meeste posten alleen iets tenzij ze er echt iets van weten of een oplossing/alternatief etc voor een probleem of iets hebben.

Je begrijpt mijn punt niet helemaal.

Als je kijkt naar de gebruikers zie je heel veel verschillen:
- Veel topicstarts <-> weinig topicstarts
- Veel replies in andermans topics <-> weinig replies ..
- Veel kennis <-> weinig kennis
- Veel forum ervaring <-> weinig forumervaring
- Veel search-ervaring <-> weinig search ervaring
Je ziet dat dit steeds elkaars tegenovergestelden zijn.

Stel je zou dit onderverdelen in een schaal van 1 (weinig) tot 100 (veel) punten. In elk van deze 'segmenten' heeft elke gebruiker een bepaalde hoeveelheid punten.

Dat komt er op neer dat er bijvoorbeeld gebruikers zijn die:
- Veel topics starten (zeg 90 punten)
- Weinig kennis hebben (zeg 10 punten)
- Niet goed kunnen zoeken (zeg 5 punten)

Er zijn ook users die:
- Weinig topics starten (zeg 3 punten)
- Veel forumervaring (95 punten)
- Veel kennis (90 punten)

Er zijn allerlei variaties mogelijk. Elk mens is anders, toch.

Met een examen sluit je een bepaalde groep buiten. Dat examen concentreert zich voornamelijk op de punten: search-ervaring; forum-ervaring en zelfs kennis (en misschien nog wat punten). Maar wat je eigenlijk probeert te doen is de mensen die veel topics starten proberen te 'reguleren'. Je probeert de users die slechte topicstarts maken (en dit komt doordat ze de FAQ niet lezen ofzo), te weren.

Echter, tijdens registratie kom je allerlei soorten users tegen. Ook users zoals ik, die weinig topics starten (en ik wist vroeger heus nog niet zoveel). Het lijkt me dus niet verstandig om dit examen tijdens registratie af te laten leggen. Doe dat dan voordat ze een topic mogen starten. Maar als je dat wilt doen, moet je weer allerlei technische truukjes gaan uithalen.

Jouw opmerking gaat meer over het niveau van de user dan over het punt waar ik het juist over wil hebben: hoe zinvol vind jij het om iemand (toekomstige gebruiker) een examen af te leggen als hij voornamelijk anderen wil gaan helpen?

Ik denk namelijk dat je dan groepen gebruikers weert die je eigenlijk niet zou willen weren.

Er bestaat namelijk een bepaalde wisselwerking; er zijn niet alleen topicstarters nodig, maar ook mensen met kennis die replyen in een topic. Als 1 van de 2 wegvalt, is je forum dood.

Daarnaast is het een kwestie van mentaliteit hoe je met bepaalde vragen omgaat, als huidige gebruiker. Je kunt je dood ergeren aan een "n00b topic", je kan er ook voorbij fietsen en iemand laten replyen die het wel waard vind om er zijn energie in te steken.

[Verwijderd]

we hebben toch moderators die user op weg helpen als ze een slecht topic openen?

Ik zie niet zo heel veel in een systeem waarin je eerst punten moet verdienen voordat je een topic mag openen

[avon]

Verwijderd schreef op 25 September 2003 @ 16:10:
we hebben toch moderators die user op weg helpen als ze een slecht topic openen?

Ik zie niet zo heel veel in een systeem waarin je eerst punten moet verdienen voordat je een topic mag openen

Zo zou het ook niet moeten gaan werken; maar kijk veel starts zijn onzinnig
of door de TS zelf te beantwoorden. Volgens mij moeten moderators een
leidinggevende taak hebben en geen opvoedende!.

[Remy]

AvOn schreef op 25 September 2003 @ 16:15:
[...]


Zo zou het ook niet moeten gaan werken; maar kijk veel starts zijn onzinnig
of door de TS zelf te beantwoorden. Volgens mij moeten moderators een
leidinggevende taak hebben en geen opvoedende!.

Voor leidinggevend is er al het Management Team en Admins . Moderators hebben idd een voorbeeldfunctie als in, opvoedend: als iemand een 'puin' topic opent, dan is het zaak om dat op een duidelijke en nette manier recht te zetten, zodat de user weet dat zo'n persoon wel welkom is, maar het toch anders zou moeten doen. Dat gaat natuurlijk maar tot op zekere hoogte: enige serieusheid en zelfwerkzaamheid mag wel worden verwacht op GoT, van welke user dan ook

[Verwijderd]

Blackd ik had je vraag eerst verkeerd begrepen
maar mij reactie daarop is niet mbt het examen afleggen voordat je je aanmeld
want daar ben ik totaal niet voor.
ik ben eerder voor een verbetering van de topics.
Ik vind het niet erg dat iemand een bepaalde vraag niet weet oid
Maar als zoiets al 10 keer voorbij is gekomen is het zonde om iemand een 11e keer een topic te laten openen.
Op een of andere manier blijft het gebeuren, doordat ze mischien niet hebben gezocht..faq niet lezen etc

Een quiz vind ik zowieso al uitgesloten, omdat je hier natuurlijk ook bent om te leren

Mensen vragen teveel, lezen te weinig
Want echt veel antwoorden staan al in de search/google

[ Voor 17% gewijzigd door Verwijderd op 25-09-2003 16:22 ]

[blackd]

De vraag was aanvankelijk ook aan de topicstarter gericht.
(te weten: blackd in "GOT basic exam" en de uitleg: blackd in "GOT basic exam")

[avon]

Verwijderd schreef op 25 september 2003 @ 16:21:

Een quiz vind ik zowieso al uitgesloten, omdat je hier natuurlijk ook bent om te leren

Mensen vragen teveel, lezen te weinig
Want echt veel antwoorden staan al in de search/google

Vaak is het het moeilijkste om de juiste zoek termen te vinden

voorbeeldje

2 monitoren crashen topic

Als je dan gaat zoeken @ GOT dan kan je de volgende zoek termen gebruiken

twee videokaarten crash
2 videokaarten computer loopt vast
computer loopt vast dual videokaart
2 vga kaarten probleem
dual vgakaart probleen
crash dual monitor

noem maar op, kortom hierbij zijn alleen al XXXX mogelijkheden.

Misschien moeten er zoek catagorieen komen; waarbij je kan selecteren
probleem met

Videokaart - OS - en daarin een query laten uitvoeren.

of voorbeeld met LAN/NAT

Networking - OS - connection sharing -

op die manier werk je gestructureerder zoeken in de hand.

[Verwijderd]

Ja ik denk dat een "voorlichting" over het zoeken wel handig zou zijn
wat voor soort termen je moet gebruiken
het beste is natuurlijk beknopt en toch duidelijk
maarja het hangt totaal af wat je zoekt

je kunt zoeken of je kunt het niet

maar je kan nu toch al op forum onderwerpen kiezen, casemod, doc , nos etc
dan kan je toch wel iets gespecificeerde zoeken..

[blackd]

AvOn schreef op 25 September 2003 @ 16:27:

Misschien moeten er zoek catagorieen komen; waarbij je kan selecteren
probleem met

Videokaart - OS - en daarin een query laten uitvoeren.

of voorbeeld met LAN/NAT

Networking - OS - connection sharing -

op die manier werk je gestructureerder zoeken in de hand.

Dat betekent dat je ook alle topics (met terugwerkende kracht (!)) moet indexeren in deze categorieen.

[blackd]

Verwijderd schreef op 25 September 2003 @ 16:30:
Ja ik denk dat een "voorlichting" over het zoeken wel handig zou zijn
wat voor soort termen je moet gebruiken
het beste is natuurlijk beknopt en toch duidelijk
maarja het hangt totaal af wat je zoekt

Bedoel je iets als Omega search manual ?

[ Voor 5% gewijzigd door blackd op 25-09-2003 16:33 ]

[Verwijderd]

blackd schreef op 25 September 2003 @ 16:32:
[...]

Bedoel je iets als Omega search manual ?

Ja zoiets
maar ook dat je niet een hele zin moet gaan tikken als je de search wilt gebruiken
alleen gewoon duidelijke worden
maarja dat heeft ook een beetje met kennis te maken
kennis van wat voor topic titels er meestal worden gebruikt

maar ik denk dat de meeste mensen toch wel wat kunnen vinden lijkt me wat ze zoeken.
Misschien helpt het ook om meer mensen naar het IRC kanaal van tweakers te lokken, zodat ze , als ze vragen hebben, daar makkelijk terecht kunnen.

Maar om ff terug te komen op de topicstarter
Ik denk dat een quiz een beetje overbodig is en is is en blijft een forum dat voor iedereen toegangelijk moet zijn.

Ze moeten alleen goed geinformeerd zijn over hoe het hier te werk gaat.
en dat missen sommige gebruikers wel eens denk ik.

[avon]

Verwijderd schreef op 25 September 2003 @ 16:38:
[...]

Maar om ff terug te komen op de topicstarter
Ik denk dat een quiz een beetje overbodig is en is is en blijft een forum dat voor iedereen toegangelijk moet zijn.

Waar ligt hier het probleem?
Maar vanavond zal ik mijn idee dus posten; dan mag er geschoten worden!.

Verwijderd schreef op 25 September 2003 @ 16:43:
[...]

maar dan heeft de gebruiker geen quiz voor nodig. eerder een goede voorlichting.
Niet iedereen is "slim" .

Ik denk dat ze bij de aanmelding beter geinformeerd moeten worden...oid

Iedereen is slim genoeg om zich aan te melden en een topic te starten blijkbaar; informatie is er ook genoeg maar waarom zou je het lezen als je direct op next kan drukken?

[ Voor 47% gewijzigd door avon op 25-09-2003 16:47 ]

[Verwijderd]

AvOn schreef op 25 september 2003 @ 16:39:
[...]


Waar ligt hier het probleem?
Maar vanavond zal ik mijn idee dus posten; dan mag er geschoten worden!.

Ja dat is dus een opening post van niets en topic titel

maar dan heeft de gebruiker geen quiz voor nodig. eerder een goede voorlichting.
Niet iedereen is "slim" .
Ik heb genoeg niet slimme topic voorbij zien komen.
Maar dat maakt niet uit , het is een open forum, iedereen kan komen.
Alleen als je een probleem moet dat niet direct gepost worden.
Mensen denken oh dat vraag ik wel ff en dan krijg ik antwoord en klaar
Ik denk dat ze bij de aanmelding beter geinformeerd moeten worden...oid
maar als je je aanmeld staat er ook al een uitleg dat je eerst de search moet gebruiken of google.
En ook ik lees dat niet eens, lees eroverheen en klik verder, want ik wil me aanmelden!

Dat is natuurlijk wel vervelend dat niemand dat leest, want dan krijg je onderandere van dat soort topics.
Het nadeel is dat je nooit kan controleren of diegene dat nou gelezen/begrepen heeft.

[ Voor 26% gewijzigd door Verwijderd op 25-09-2003 16:46 ]

[blackd]

Verwijderd schreef op 25 September 2003 @ 16:38:
Ja zoiets
maar ook dat je niet een hele zin moet gaan tikken als je de search wilt gebruiken
alleen gewoon duidelijke worden
maarja dat heeft ook een beetje met kennis te maken
kennis van wat voor topic titels er meestal worden gebruikt

Wat ook wel leuk is:
http://www.catb.org/~esr/faqs/smart-questions.html
http://www.michaelmoser.org/searchworkshop/howtosearch.htm

AvOn schreef op 25 september 2003 @ 16:39:
Waar ligt hier het probleem?

Leuk dat dit voorbeeld aangehaald wordt.
Wat je namelijk ziet is dat de vaste gebruikers zich als havikken op de prooi (nieuwe gebruiker die zich niet aan de regels houdt) werpen. Laat dat topic toch met rust en laat de mods dat afhandelen! Wat heeft het nou voor zin om in dat topic te zeggen dat het een crosspost betreft? De gebruiker weet niet eens wat dat is. Dit is geen aanval tegen de specifieke users in dit specifieke voorbeeld, maar een voorbeeld van regelmatig terugkerend fenomeen.
Ik denk zelf dat je daar beter wat aan kan doen, in plaats van gebruikers weren.

[We Are Borg]

Niet lullig bedoelt AvOn, maar steek er nu niet te veel werk in het idee wat je wilt gaan posten . Het is al erg vaak voorbij gekomen en al meerdere keren afgewezen wat ik erg kan begrijpen

[avon]

We Are Borg schreef op 25 September 2003 @ 18:02:
Niet lullig bedoelt AvOn, maar steek er nu niet te veel werk in het idee wat je wilt gaan posten . Het is al erg vaak voorbij gekomen en al meerdere keren afgewezen wat ik erg kan begrijpen

Je hebt gelijk; het volgende heb ik bedacht en is te downloaden van

http://www.loveu2.nl/tweakers/18838287/vragen.txt

het in een grafisch schilletje gooien gaat niet lukken; hele dag tweakers
is ook niet goed . Het hoeft natuurlijk niet zo te zijn dat iemand die
een paar vragen fout heeft gewoon er niet in komt; als er maar next next next
gedrukt kan worden om zo direct te beginnen topic's die direct weer opslot
worden gezet. Een auto mag je ook niet zomaar besturen... toch!.

De vragen zijn nu vrij simpel opgebouwd; maar de bedoeling is om zoveel
mogelijk informatie in de antwoorden te verwerken zodat je met 1 vraag
wel gelijk 3 dingen kan behandelen die erg vaak fout gaan.

[ Voor 12% gewijzigd door avon op 25-09-2003 19:22 ]

[simon]

Euh, ik wil niet lullig zijn, maar het vereist een berg aan voorstudie voor iemand die joinen wil, om jouw verhaal fatsoendelijk te beantwoorden. En die termen zal het ze ook niet makkelijker maken. Als je wilt zorgen dat mensen minder slechte posts maken, moet je zorgen dat het voor hen technisch gezien moeilijker is om te registreren, dus niet te makkelijk maken. Zo vallen mensen die willen kl*ten al snel f.., en de minder op GoT gerichtte gebruiker die toch GoT wel leuk lijkt kan met een beetje gedoe er alsnog komen

[ Voor 13% gewijzigd door simon op 25-09-2003 19:25 ]

[avon]

Een vraag hoeft dus niet perse goed beantwoord te worden; (het is ook maar een hele
ruwe schets) maar je steekt er zeker wat van op als beginnend gebruiker.

[simon]

AvOn schreef op 25 September 2003 @ 19:29:
Een vraag hoeft dus niet perse goed beantwoord te worden; (het is ook maar een hele
ruwe schets) maar je steekt er zeker wat van op als beginnend gebruiker.

Maar wat is dan de essentie van iets wat je 'ook zo weg kan klikken'? Als het weggeklikt wordt, verliest het zijn waarde. Het is geen barriere..

[crisp]

vragen verzinnen is wel leuk:

-Je krijgt een slotje waar je het niet mee eens bent, wat doe je?

a) Je opent je topic nog een keer, die mod zal het wel verkeerd begrepen hebben
b) Je opent een klaagtopic in LA, want daar is dat forum voor
c) Je stuurt een mail naar de mod en scheld 'm de huid vol
d) Je volgt de wijze raad van de mod in zijn sluittopic op

-Je vind mod x wel een coole gast, wat doe je?

a) Je stuurt hem/haar een mail en verteld hem/haar dat
b) Je vraagt naar zijn/haar huisadres en stuurt hem/haar een krat bier/bos bloemen
c) Je vraagt naar zijn/haar bank/giro rekening en maakt 100 euro over
d) alle bovenstaande antwoorden zijn correct

[avon]

Dat ligt natuurlijk aan de GUI die je er omheen maakt; of 50 % van de vragen goed.

Nu is het zo dat je pas na een flink aantal posts er achter komt dat er nog ergens
zoiets als een FAQ is snapje?; en daar ligt het punt.

@ crisp humor.

offtopic:
AvOn vreest dat het HK wordt waar ie nog niet in mag

[ Voor 21% gewijzigd door avon op 25-09-2003 19:35 ]

[blackd]

AvOn schreef op 25 September 2003 @ 19:33:
Nu is het zo dat je pas na een flink aantal posts er achter komt dat er nog ergens
zoiets als een FAQ is snapje?; en daar ligt het punt.

Dat is zeker niet in alle gevallen zo.
Daarnaast kun je de hele faq richting /dev/null knikkeren als je je gewoon normaal gedraagt en je aan de netiquette houdt.

En ik blijf bij mijn standpunt dat je met dergelijke vragen eerder mensen wegjaagt die je juist hard nodig hebt, dan dat je het gewenste effect bereikt.

[kmf]

Neuh. ik vind een soort searchwedstrijd wel leuk.

Zoals:

Iemand wilt weten over TomTom2 op een Ipaq1915.
Zoek de volgende informatie op GOT:
Wat is TomTom2, wat is Ipaq1915.
Hoeveel kost het in totaal (meest voordelige oplossing)?
Wat heb je ervoor nodig?


Een GOTer krijgt felrode/felgroene vlekjes op zijn digitale foto's na lang gebruik van zijn camera.
Zoek op GOT:
De reden en naam van dit fenomeen en de mogelijke oplossing.

[avon]

Blackd; heb je een beter idee om

Door hhkievit - Thursday 25 September 2003 19:20

Ik ben ICT-er op een school. Deze school heeft een netwerk met een fileserver. Alles computers maken contact in het netwerk via bekabelling. Ik nu de volgende vraag:"Kan ik een laptop in het netwerk opnemen, maar deze maakt contact met het netwerk zonder draad? Bijv. Bluetooth of iets dergelijks. Het je hiervoor een zender die je in het netwerkcontactdoosje kunt stoppen of niet. Moet de router of hub/switch dan ook wireless zijn

dergelijke topic's buiten de deur te houden?

athlonkmf schreef op 25 September 2003 @ 19:40:
Neuh. ik vind een soort searchwedstrijd wel leuk.

Zoals:

Iemand wilt weten over TomTom2 op een Ipaq1915.
Zoek de volgende informatie op GOT:
Wat is TomTom2, wat is Ipaq1915.
Hoeveel kost het in totaal (meest voordelige oplossing)?
Wat heb je ervoor nodig?


Een GOTer krijgt felrode/felgroene vlekjes op zijn digitale foto's na lang gebruik van zijn camera.
Zoek op GOT:
De reden en naam van dit fenomeen en de mogelijke oplossing.

Dat is inderdaad een leuke; hier zat ik ook al over te denken als een
soort "nep" find funktie; waarbij een simpele vraag wordt gesteld
en als die goed wordt ingevoerd dan komt vanzelf de volgende vraag
naar boven.. hehe is gelijk het hele next next idee weg

[ Voor 42% gewijzigd door avon op 25-09-2003 19:43 ]

[blackd]

AvOn schreef op 25 September 2003 @ 19:41:
Blackd; heb je een beter idee om
dergelijke topic's buiten de deur te houden?

Nee, maar ik weet wel dat elke serieuze IT'er dergelijke vragen niet gaat beantwoorden en vrolijk naar een ander forum fietst om zich daar te registreren.

Maar nu ontloop je mijn vraag.

[JvS]

Kennis vereisen we niet, kennis van de regels wel.

[We Are Borg]

Ik begreep het idee wel van het vragen topic, maar het is al eerder precies zo opgesteld en er waren een hoop mensen (ook van de crew) op tegen. Argumenten waarom zijn terug te vinden m.b.v. de search.

[avon]

blackd schreef op 25 September 2003 @ 19:44:
[...]

Nee, maar ik weet wel dat elke serieuze IT'er dergelijke vragen niet gaat beantwoorden en vrolijk naar een ander forum fietst om zich daar te registreren.
Maar nu ontloop je mijn vraag.

volgens mij mis ik je vraag maar iedere serieuze IT'er heeft echt wel
begrip voor die paar vraagjes; immers is er een schat aan informatie
beschikbaar. (voor zover ze nog niet allemaal zijn aangemeld).
En bestaande gebruikers blijven de vragen gespaard natuurlijk.

[blackd]

AvOn schreef op 25 September 2003 @ 19:52:
volgens mij mis ik je vraag

De vraag:
blackd in "GOT basic exam"
De uitleg:
blackd in "GOT basic exam"
De herhaling:
blackd in "GOT basic exam"

maar iedere serieuze IT'er heeft echt wel begrip voor die paar vraagjes; immers is er een schat aan informatie beschikbaar. (voor zover ze nog niet allemaal zijn aangemeld).

Tja, die schat aan informatie (in de search) is ook zonder registratie beschikbaar, dus daarvoor hoeven ze zich niet te registreren.

En als je niet geregistreerd bent, kun je ook niet anderen helpen (daar gaat mijn punt nou helemaal om). En die serieuze IT'er is juist handig om anderen te helpen. Een forum vol 'vragers' is natuurlijk niet handig.

Daarnaast kan de serieuze IT'er met veel kennis zijn eigen vragen prima oplossen en hoeft zich dus niet te registeren omdat hij helemaal geen vragen heeft.

En bestaande gebruikers blijven de vragen gespaard natuurlijk.

Allicht.

Overigens ben ik eerder voor een mentaliteitsverandering van huidige users + laat de mods hun werk doen dan voor actief weren van bepaalde groepen mensen.
(zie blackd in "GOT basic exam", onderste quote.)

[ Voor 13% gewijzigd door blackd op 25-09-2003 20:19 ]

[avon]

Je probeert de users die slechte topicstarts maken (en dit komt doordat ze de
FAQ niet lezen ofzo), te weren.

De Forum FAQ's

de faq is ontzettend groot; hier staat natuurlijk ontzettend veel informatie in
maar om die nou gelijk door te gaan lezen. De meeste mensen lezen de algemene
voorwaarden ook nadat ze hun contract hebben gesloten.

Wat natuurlijk ook gedaan kan worden is bij het posten van een nieuw bericht
daarbij een soort trouble shooting menu te maken. Waarbij de FAQ wordt gebruikt
in database vorm. Ala windows help.

Wat je namelijk ziet is dat de vaste gebruikers zich als havikken op de prooi (nieuwe gebruiker die zich niet aan de regels houdt) werpen. Laat dat topic toch met rust en laat de mods dat afhandelen!

http://gathering.tweakers.net/forum/find/poster/88088
Diverse Netwerk

Dergelijke gebruikers vragen ook wel een beetje om felle reakties; en veel gebruikers.
vinden het heerlijk om hun bijdehande meningen te uiten.

Misschien dat je in hun geval een quiz als push message kan doen ....

Ideeen zijn er genoeg; misschien moeten we een poll houden ter verbetering van GOT ?

[ Voor 3% gewijzigd door avon op 26-09-2003 09:45 ]

[Verwijderd]

AvOn schreef op 26 September 2003 @ 09:36:
[...]Ideeen zijn er genoeg; misschien moeten we een poll houden ter verbetering van GOT ?

Ja daar zat ik ook al aan te denken.
Wat zou er verbeterd kunnen worden en ideeen tips oid.
hmm

[We Are Borg]

Een poll Praten over ideeen is prima, maar niets is zo nutteloos als een poll

[Verwijderd]

Ik zat ook eraan te denken
Zoals grote topics
Je hebt nu bv, grote 2d topic, 3d topic
uhh nou die topic van post je kleine casemod topic
die is ontzettend goed, dat scheelt je heel wat topics van mods die een enkele aanpassen hebben en waar direct een topic voor gepost wordt

mischien wat meer Grote topics..

[We Are Borg]

Verwijderd schreef op 26 September 2003 @ 12:24:
mischien wat meer Grote topics..

Ik denk dat bijna iedereen van de crew erg hard heeft gewerkt om zoveel mogelijk grote topics af te schaffen. Wil jij juist meer

[Verwijderd]

We Are Borg schreef op 26 September 2003 @ 13:04:
[...]


Ik denk dat bijna iedereen van de crew erg hard heeft gewerkt om zoveel mogelijk grote topics af te schaffen. Wil jij juist meer

Nou het was een voorstel
Ligt er maar aan of er veel losse topics zijn over het zelfde onderwerp
de mods hebben daar natuurlijk meer zicht op

[blackd]

AvOn schreef op 26 September 2003 @ 09:36:
http://gathering.tweakers.net/forum/find/poster/88088
Diverse Netwerk

Dergelijke gebruikers vragen ook wel een beetje om felle reakties

Sorry, maar ik zie niet in waarom een dergelijke gebruiker om een felle reactie vraagt.

en veel gebruikers vinden het heerlijk om hun bijdehande meningen te uiten.

En ik vraag me af in hoeverre dat nou echt nodig is, of dat misschien beter niet kan gebeuren.

[Verwijderd]

Mijn excuses dat ik me als nieuweling hier al mee bemoei, maar ik denk en hoop met een geldige reden. Ik kom al 2 jaar met enige regelmaat voorbij en lees veel topics. En het 'bijdehand' doen door andere gebruikers is voor mij namelijk al die tijd reden geweest om niet te registreren.

Het is behoorlijk kinderlijk om andere gebruikers op jou vermeende kennis van de regels te gaan wijzen, en de moderators kunnen dat prima zelf afhandelen. Daarnaast wordt de gebruiker er zelf ook niets wijzer van, en leert er dus niets door. Leg de gebruiker uit waarom het anders hoort, of laat het verder met rust. Dat lijkt mij een veel zinnigere aanpak.

Leo's mening.

[Indigo]

Nou wordt er af en toe wel erg heftig gereageerd op beginnelingen die een topic openen. Ik vind dat een mod de kritiek moet geven en niet iedereen en alles tegelijk zodat de beginneling zo vernederd is dat ie niet meer durft om een topic te starten.

Mooi voorbeeld, hier is een vraag die vaak voorkomt, geen search gebruikt en er gaat nooit een discussie ontstaan. Toch wordt het netjes opgelost door de mod

Soms ... dan moet het slotje eerder worden toegepast Iedereen is wel een keer de beginneling geweest Dus ook respect voor kleintjes

Ook wilde ik ff melden dat ik het geweldig vind dat sommige fora een mini-FAQ hebben, op en top goed. Staan meestal de meest gestelde vragen met antwoord in.

[avon]

Grappig; het valt me op dat de mods helemaal niet meer ingaan op eerdere reakties

[Captain Pervert]

Het is geen kennisprobleem maar een mentaliteitspobleem.

Er hoeft geen kolossaal FAQ-overzicht te zijn, als men maar weet dat daar alles in te vinden is. Wist je dat sommige mensen niet eens weten waar FAQ voor staat (en er dus ook niet op klikken)?

[JvS]

Verwijderd schreef op 26 September 2003 @ 14:56:
Mijn excuses dat ik me als nieuweling hier al mee bemoei, maar ik denk en hoop met een geldige reden. Ik kom al 2 jaar met enige regelmaat voorbij en lees veel topics. En het 'bijdehand' doen door andere gebruikers is voor mij namelijk al die tijd reden geweest om niet te registreren.

Het is behoorlijk kinderlijk om andere gebruikers op jou vermeende kennis van de regels te gaan wijzen, en de moderators kunnen dat prima zelf afhandelen. Daarnaast wordt de gebruiker er zelf ook niets wijzer van, en leert er dus niets door. Leg de gebruiker uit waarom het anders hoort, of laat het verder met rust. Dat lijkt mij een veel zinnigere aanpak.

Leo's mening.

met leo kan ik praten

AvOn schreef op 26 September 2003 @ 15:39:
Grappig; het valt me op dat de mods helemaal niet meer ingaan op eerdere reakties

dit is al zo vaak langsgekomen, en we gaan geen kinderachtige wegjagende kwisjes invoeren als het aan mij ligt, mensen moeten gewoon kunnen reageren. Mensen moeten zich ook aan de policy houden, dat is vaak een kwestie van niet weten, maar veel vaker een kwestie van niet willen en daar helpen 200 kwisjes niet tegen.

Wat wel helpt, is de policy heel kort bij het topicstartscherm neerzetten, dan vang je de 'niet weten' mensen af...

[avon]

JvS schreef op 26 September 2003 @ 17:53:

Wat wel helpt, is de policy heel kort bij het topicstartscherm neerzetten, dan vang je de 'niet weten' mensen af...

AvOn knipoogd even naar de technische mensen van React; is het makkelijk te realiseren?

[Captain Pervert]

Juist, en dan ook echt bondig:

- Wees respectvol naar anderen; lees hier meer: (link naar gedragscode)
- Kijk of je probleem in de FAQ staat, of zoek op google of in de search van dit forum;
- Gebruik je gezond verstand over wat kan en wat niet kan.

Het kan heel bondig en na 83475 wijzigingen in de FAQ is het nog steeds niet bondig genoeg waardoor men het nog steeds niet leest.

[alt-92]

Captain Pervert schreef op 26 September 2003 @ 18:31:
Het kan heel bondig en na 83475 wijzigingen in de FAQ is het nog steeds niet bondig genoeg waardoor men het nog steeds niet leest wil lezen.

Meer een teken des tijds / weerspiegeling van de maatschappij dan wat anders.

Alles moet tegenwoordig hapklaar worden aangebracht.
Antwoorden moeten direct bijna binnen 5 minuten op een zilveren dienblaadje worden gegeven.

Ik heb een collega die mij belt terwijl ik ondersteboven in een 19" rack hang hoe hij een draaidrek router moet instellen voor KPN ADSL (hij heeft er pas 5 geinstalleerd).

[ Voor 46% gewijzigd door alt-92 op 26-09-2003 22:14 ]

[JvS]

AvOn schreef op 26 september 2003 @ 18:28:
[...]


AvOn knipoogd even naar de technische mensen van React; is het makkelijk te realiseren?

het hoort in de templates thuis en het is allang besproken en beschreven. Wachten is op een update van react en de template

---

nieuw topic:
- Topics dienen te voldoen aan de policy.
- Als een vraag al gesteld is, of het antwoord staat in een forum-FAQ, is het niet de bedoeling dat er nog een topic over geopend wordt.
- Zoek daarom eerst of je vraag niet al gesteld is en probeer zelf ook wat logische opties.
- Kwam je er zelf of met de search niet uit, geef dan duidelijk en specifiek aan wat je wel gevonden en al geprobeerd hebt. Hiermee heb je meer kans op een nuttig antwoord en blijft het forum vernieuwend en interessant voor vaste bezoekers.
-Kies een duidelijke titel waarmee je het probleem samenvat


Plaats reactie:
- Reageer ontopic en plaats geen onzinnige berichten, lees je eigen bericht even door voor je het post.
- Zie je iets dat niet door de beugel kan, attendeer dan een moderator via een topicreport maar post hierover niet in het topic, dat werkt alleen averechts. Zie ook de policy die wij op dit forum hanteren.

---

[ Voor 71% gewijzigd door JvS op 26-09-2003 23:45 ]

[Captain Pervert]

@ JvS

[avon]

het hoort in de templates thuis en het is allang besproken en beschreven. Wachten is op een update van react en de template

Wanneer kunnen de deze templates ongeveer verwachten?

[ Voor 55% gewijzigd door avon op 27-09-2003 08:42 ]

[We Are Borg]

AvOn schreef op 27 September 2003 @ 08:41:

Wanneer kunnen de deze templates ongeveer verwachten?

wanneer 1.9 af is. En die komt wanneer die af is