[HDD] Hardwarematig volledig wissen?

[Wussie]

Tjow, ik heb de search gebruikt, maar kwam alleen op software proggies uit enzo.

Hier is m'n probleem, voor m'n stage ben ik op zoek naar een manier om een HDD hardwarematig te formatteren, zodat de data ook niet met rare programmat'jes zoals RecoverMyFiles enzo te recoveren zijn.
Nou zal je zeggen van: Doe dat lekker met zo'n software programma... Dat kan... Maar niet overal bij, we hebben ook schijven die redelijk dood zijn, en via software niet meer te benaderen zijn (tenzij ze misschien gerepareerd worden?!).
De bedoeling is dat dus de data niet meer te recoveren is, omdat de computers binnen nu en 5 maanden ongeveer verder verkocht worden, en 't is allemaal gevoelige data yadiyadiyada.

Zelf zaten we al te denken aan een of andere electromagneet, maar daar heb ik nog niets over kunnen vinden... Misschien dat de twiekertjes nog ideeen hebben?

[Talon]

Wat je altijd kan doen is een tooltje van de fabrikant downloaden en hem volledig nullen laten schrijven.
Effe denken hoe dat ookal weer heette ...
Zerofill?

[Dj Neo Ziggy]

Wat dacht je van een Low Level Format?

[Verwijderd]

offtopic:
* offtopic: Mijn vriendin had een keer per ongelijk een magneet op m'n computerkast gelegt Ik was gelijk de helft van m'n mp3'tjes kwijt

Dus met een (sterke) elektromagneet moet het werken. Maar kan je schijf daar niet geschadigt van raken?

[Wussie]

Dat is dus de vraag, is er niet een electromagneet die dus wel zorgt dat alle data weg is, maar niet de schijf beschadigd. en Ziggy/Talon =) Doe es lezen doen, Hardwarematig!!!

[mvds]

Hardwarematig wissen kan wel, hardwarematig formatteren niet. Daarvoor moet je dus een PC eraan hangen, formatteren is namelijk de schijf volschrijven met een bepaald patroon. Als de schijf niet meer werkt, is dat dus onmogelijk...

[Wussie]

Maar als je hem dan "Harwarematig wist" is de data dan nog te recoveren? Zo nee, hoe gaat dat in z'n werk dan?

[Icey]

WuSSiE schreef op 24 September 2003 @ 09:25:
Maar als je hem dan "Harwarematig wist" is de data dan nog te recoveren? Zo nee, hoe gaat dat in z'n werk dan?

Eerst overal nullen schrijven, daarna eenen, dan weer nullen etc.

Dat werkt het beste, enkel de cia zou er nog iets vanaf kunnen halen

[Wussie]

Ja dat snap ik Maar dan moet je alsnog eerst softwarematig de schijf benaderen, wat ik dus zoek is een Magneet oid die gewoon zonder dat je er een PC aan hoeft te hangen alle data verwijderd

[Bor]

WuSSiE schreef op 24 September 2003 @ 09:12:

Nou zal je zeggen van: Doe dat lekker met zo'n software programma... Dat kan... Maar niet overal bij, we hebben ook schijven die redelijk dood zijn, en via software niet meer te benaderen zijn (tenzij ze misschien gerepareerd worden?!).
De bedoeling is dat dus de data niet meer te recoveren is, omdat de computers binnen nu en 5 maanden ongeveer verder verkocht worden, en 't is allemaal gevoelige data yadiyadiyada.

Schijven die dood zijn heeft iemand anders toch ook niets aan? Die kun je net zo goed eruit halen dan.

[Bor]

WuSSiE schreef op 24 September 2003 @ 09:34:
Ja dat snap ik Maar dan moet je alsnog eerst softwarematig de schijf benaderen, wat ik dus zoek is een Magneet oid die gewoon zonder dat je er een PC aan hoeft te hangen alle data verwijderd

Hoe wil je controlleren of het gelukt is dan? Je zult hoe dan ook de schijf aan een pc moeten hangen.

[Wussie]

:-\ Maar alsnog staat de data er op, als ze zelfs de data van een schijf die 7 maanden op de bodem van de zee heeft gelegen kunnen recoveren, reken d'r maar op dat als je die schijf in een pc/laptop drukt dat ie vrij weinig doet

edit: We hebben ook zat schijven die het in de PC wel doen, dus als we daarvan bijvoorbeeld 20 schijven controleren, en die zijn allemaal gewist... Mogen we d'r wel vanuit gaan dat die paar die kapot zijn ook gewist zijn

[ Voor 34% gewijzigd door Wussie op 24-09-2003 09:37 ]

[Verwijderd]

schijven die dood zijn daar rijd je een paar keer met de auto overheen en daarna in de vuilbak. en de andere schijven die low level formatje en dan vinden ze volgens mij ook nooit meer wat.

[MDA]

Wat is er mis met softwarematige programma's? Alle gevoelige data is er toch ook softwarematig op geschreven, dus kan dan ook softwarematig gewist worden. Hang de HD als tweede HD in een nieuwe pc en draai bijvoorbeeld BCwipe in de meest paranoia setting en dan is de boel echt wel veilig gewist.

[BovenHond]

Wussie,

Ik denk dat de enige oplossing alle wel benaderbare schrijven inderdaad softwarematig met nullen en éénen te pakken nemen.

Daarnaa de kappotte HDD's niet verkopen maar gewoon verder kapotmaken en dan bij het KCA

[Wussie]

Laat ik het dan zo stellen:
Het moet allemaal niet lang duren, als je dus via "Zerofill" of whatever die schijf gaat wissen, ben je wel een aantal uren bezig volgens mij... En d'r zijn hier vrij weinig mensen die zin hebben om 3 a 400 pc's zo te gaan wissen... Vandaar dat we naar een hardware matige oplossing zoeken, dat is dus gewoon sneller, maar het nadeel is dan wel dat je dus je schijf er uit moet slopen... Nu is dus m'n volgende vraag, hoe lang duurt dat Zerofill of BCWipevoor een schijf van 10 Gigabyte? 't Nadeel aan BCwipe is wel dat je dan dus 300 schijven er uit moet slopen, vervolgens weer inbouwen, Wipen, en daarnaar weer terugzetten... Lijkt me een beetje overbodig.

[mvds]

Als je bang bent voor de data die erop staat kan je de schijven laten afvoeren door speciale bedrijven die daarvoor zijn. Die vernietigen het zooitje. Net zoals ze dat doen met vertrouwelijke archieven. Als je zelf gaat klooien heb je nooit een garantie dat de data ook echt weg is. En als je de data wilt vernietigen, en het is belangrijk dat het goed gedaan word, dan moet je ook niet gaan miepen dat je er een paar uur mee bezig bent....

Die data is belangrijk genoeg om niet in de verkeerde handen te mogen vallen, maar je wilt er geen tijd (en zeker ook geen geld) aan kwijt zijn... Lijkt me dat de prioriteiten een beetje verkeerd liggen....

[edit]
Enne... is het alzo niet een beetje vreemd dat dat bedrijf op alle HD's vertrouwelijke info heeft staan? Dat is gewoon vragen om probs. Is een centrale db niet wat veiliger?

[ Voor 13% gewijzigd door mvds op 24-09-2003 10:00 . Reden: toevoeging ]

[Wussie]

Geld erin steken is in princiepe geen probleem, maar 300 * 3 = zeg maar 900 uur :x ben je zeg maar een maand 24/7 bezig om die dingen te formatten, ja ok... Je kan er meerdere tegelijk doen, maar is er niet een pakket wat je vanuit de centrale server het netwerk rond kan sturen? Of een ander pakketje wat gewoon niet zo lang duurt?

[mvds]

Gewoon die "gevoelige" data er nu afhalen, en de schijven gedurende 5 maanden blijven gebruiken, de dode schijven laten afvoeren, en het probleem is opgelost. De gevoelige data voortaan op één centrale server zetten waardoor het makkelijker te beveiligen is, en ook makkelijker te vernietigen mocht het nodig zijn. (server in een afgesloten ruimte enzo)

Als je die schijven gewoon blijft gebruiken, dus er data opzet en weer afhaalt is er over 5 maanden echt niks meer terug te halen van wat er nu opstaat hoor.

[Domino]

Ik vraag me af wat er zo belangrijk is aan die data, je stelt erg hoge eisen. Nogal logisch dat je er dan ook wel wat tijd in mag gaan stoppen, het moet immers goed gebeuren.

Wat jij in principe wil is data vernietigen zonder ook maar een kleine kans op recovery, een goed startpunt hierbij is dan 'US DoD 5220.22M security standard'. (zoekopdracht op google)
Een erg goed artikel over data protectie kun je hier vinden.

Tot slot nog de 'defecte' harde schijven, die zul je moeten laten vernietigen door een gespecialiseerd bedrijf. Of je gebruikt een magnetron , wisselende magnetische velden zijn funest voor data.

Wil je een eenvoudigere manier dan ga ik denken aan een programma als ghost of drive image. Maak een machine helemaal klaar, met random data of een lege partitie. Ghostje maken, terugblazen naar de andere machines. Maar dat is dus niet echt veilig.

[Wussie]

Thx, daar heb ik wat aan, ik zal eens even gaan kijken \o/

[blender]

Zoek maar eens op DBAN... Dareks Boot And Nuke op Sourceforge. www.sourceforge.net

Wel softwarematig maar flop erin, compu aan en erbij weglopen... na een paar uur is hij klaar. Hardwarematig kan alleen doormiddel van een shredder of een electromagneet maar dan is de schijf meteen kaduuk. Voor zover ik weet kan je schijven niet hardwarematig wissen zodat je er daarna nog wat aan hebt (anders dan een leuk schilderijtje ten minste).

[Guru Evi]

Hardwarematig kan, er bestaan zo van die magneten (heb ze ooit ergens in een pc-boekje gezien) die speciaal gemaakt zijn om hardeschijven enzo te wissen. Dus je moet of zulke dingen kopen of zelf eentje maken. Te zwakke magneet gaat hooguit datacorruptie veroorzaken te sterke magneet kan je platen plooien waardoor je kop of crasht of de schijf onlees/schrijfbaar wordt.

[Weppel]

blender schreef op 24 September 2003 @ 11:10:
Zoek maar eens op DBAN... Dareks Boot And Nuke op Sourceforge. www.sourceforge.net

Wel softwarematig maar flop erin, compu aan en erbij weglopen... na een paar uur is hij klaar. Hardwarematig kan alleen doormiddel van een shredder of een electromagneet maar dan is de schijf meteen kaduuk. Voor zover ik weet kan je schijven niet hardwarematig wissen zodat je er daarna nog wat aan hebt (anders dan een leuk schilderijtje ten minste).

Je bedoelt Darik's Boot and Nuke?

Verveel me hier op mn werk

[Wussie]

woei, ik heb nu een freeware proggie dat "E-Mexx pc inspector" heet geprobeerd, schijf gewist in minder dan _40_ minuten, en 't lijkt er op dat er niets meer terug te vinden is (althans niet met het programma "Undelete" wat je partities volledig nacheckt in een FreeDOS omgeving)... Thx 4 the help anyway, mocht dit niet de oplossing zijn laat ik wel weer van me horen

[kwaza]

Verwijderd schreef op 24 September 2003 @ 09:38:
schijven die dood zijn daar rijd je een paar keer met de auto overheen en daarna in de vuilbak. en de andere schijven die low level formatje en dan vinden ze volgens mij ook nooit meer wat.

Openhaard lukt ook best goed

[BovenHond]

Je zegt heel duidelijk dat het wel wat mag kosten.

okee gooi ze dan gewoon weg (nadat je ze doormidden hebt gezaagd)

kosten:
• De dagwaarde van de schrijven
• Een student die met een slijptol overweg kan
• Een uurtje supervisie

---------------------------------+
niet zo duur dus..

[ebras]

Ik neem aan dat alle computers een Win licentie hebben? Met sticker op de PC? In dat geval zou ik gewoon voor een software oplossing gaan. Om dan zeker te zijn dat ze de oude data niet terug kunnen vinden zou je (in het geval het om dezelfde type PC-tjes gaat) er een Ghost image op kunnen zetten (via het netwerk, in het weekend).

[Device Manager]

Als je schijf 'redelijk dood' is, dan kan je er toch niet meer bij. Als je je geen zorgen maakt over de garantie, zou ik de schijf open maken, en de platen met in stukken knippen. Als je een beroep op de garantie wilt (kunnen) doen, heb je weinig opties. Je zult de schijf moeten insturen zonder beschadigingen en meestal krijg je een vervanging, en niet dezelfde (gerepareerde) schijf, dus dan ligt je data bij de producent.

Als de schijf nog goed is, zou ik de suggesties van anderen hier volgen.

[Verwijderd]

Er zijn ook programma's die je hd volgens een bepaald patroon gaan formatteren.
Je hebt dan ook van die veiligheidscertificaten bij. Duurt alleen wel erruug lang

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 24-09-2003 21:48 ]

[Insanergy]

WuSSiE schreef op 24 september 2003 @ 09:12:
<knip>
we hebben ook schijven die redelijk dood zijn, en via software niet meer te benaderen zijn (tenzij ze misschien gerepareerd worden?!).
<knip>

Voor deze kan je iig een grote hamer (moker) gebruiken!

[kwiebus]

WuSSiE schreef op 24 September 2003 @ 09:43:
Laat ik het dan zo stellen:
Het moet allemaal niet lang duren, als je dus via "Zerofill" of whatever die schijf gaat wissen, ben je wel een aantal uren bezig volgens mij... En d'r zijn hier vrij weinig mensen die zin hebben om 3 a 400 pc's zo te gaan wissen... Vandaar dat we naar een hardware matige oplossing zoeken, dat is dus gewoon sneller, maar het nadeel is dan wel dat je dus je schijf er uit moet slopen... Nu is dus m'n volgende vraag, hoe lang duurt dat Zerofill of BCWipevoor een schijf van 10 Gigabyte? 't Nadeel aan BCwipe is wel dat je dan dus 300 schijven er uit moet slopen, vervolgens weer inbouwen, Wipen, en daarnaar weer terugzetten... Lijkt me een beetje overbodig.

3 a 400 pc's met gevoelige data? Nog nooit van een fileserver gehoord? Wat ik mij afvraag hoe wordt deze gevoelige data gebackuped? Het lijkt mij sowieso niet veilig om gevoelige data over zoveel pc's te verspreiden.

[Verwijderd]

extern wissen lijkt me met de huidige zeer gevoelige GMR koppen uiterst destructief. Helaas je zal het softwarematig moeten doen:
In linux kun je dit zo doen (schrijf nullen naar de disk)
dd if=/dev/zero of=/dev/hda

[Wussie]

ebras schreef op 24 September 2003 @ 21:32:
Ik neem aan dat alle computers een Win licentie hebben? Met sticker op de PC? In dat geval zou ik gewoon voor een software oplossing gaan. Om dan zeker te zijn dat ze de oude data niet terug kunnen vinden zou je (in het geval het om dezelfde type PC-tjes gaat) er een Ghost image op kunnen zetten (via het netwerk, in het weekend).

Maar dan zal je overal langs moeten gaan met een ghostcast boot floppy , maar ook al zoude e dat doen, zou een lege image dan ook werken?

edit: We gebruiken geen Ghost hier, we doen images laden met CD'tjes, maar ik heb nog even na gevraagd, we hebben wel een centrale fileserver, is ook de bedoeling dat die mensen alles daar op gooien, maar je hebt van die eikels ook gaat het hier om een groot aantal monteurs laptops, die dus geen toegang hebben tot de fileserver, en dus ook alles lokaal zullen moeten opslaan...

[ Voor 26% gewijzigd door Wussie op 25-09-2003 09:45 ]

[MaikelG]

Schijven die te verkopen zijn, zijn ook softwarematig te beschrijven.

Of weet jij iemand die een kapotte schijf van je gaat kopen? Als iemand daar al in geïnteresseerd is, dan is het alleen voor de printplaat lijkt me, die verkoop je dan toch los?

Proggies om softwarematig de schijf te wissen (grondig) kun je echt wel vertrouwen, gebruik er anders 2 achter elkaar, en probeer er zelf maar eens met zo'n recover proggie iets zinnigs vanaf te halen. Je zult zien dat er echt niets vanaf te halen is.