[PHP] Wat vinden jullie van dit experimentje?

[Joske Pauwels]

Enkele dagen geleden mailde iemand me deze interessante tekst door:

Vlgones een oznrdeeok op een Eglnese uvinretsiet mkaat het neit uit in wlkee vloogdre de ltteers in een wrood saatn, het einge wat blegnaijrk is is dat de eretse en de ltaatse ltteer op de jiutse patals saatn. De rset van de ltteers mgoen wllikueirg gpletaast wdoren en je knut vrelvogens gwoeon lzeen wat er saatt. Dit kmot odmat we neit ekle ltteer op zcih lzeen maar het wrood als gheeel.

Ik vond het wel een interessant idee, en heb daarom een pagina gemaakt die het randomizen etc. automatisch doet.
Hier te vinden: http://www.clubstore.com/woordvolgorde/.

Toch heb ik nog enkele probleempjes:

• Als men leestekens zoals een punt invoert, gaat het PHP script deze niet onderscheiden. (Probeer bvb eens dit) Ik was aan het denken om gewoon alle karakters die geen letter zijn eerst uit de string te verwijderen, of heeft er iemand een idee hoe we ze werkelijk kunnen behouden?
• In praktijk blijken de echt random gegenereerde woorden toch moeilijker leesbaar dan het voorbeeld. Pech!

Hier is de code van het PHP script; de te verwerken zin wordt aangeleverd als $_GET['zin'], en de output gebeurt gewoon door te echo'en...

PHP:

$woorden = explode(" ", $_GET['zin']);
$aantal_woordenen = count($woorden);

for ($i = 0; $i < $aantal_woordenen; $i++)
{
    $woord = $woorden[$i];
    $aantal_letters = strlen($woord);
    if($aantal_letters > 1)
    {
        $eerste_letter = $woord{0};
        $midden = substr($woord, 1, $aantal_letters-2);
        $midden_random = str_shuffle($midden);

        $laatste_letter = $woord{$aantal_letters-1};

        echo $eerste_letter . $midden_random . $laatste_letter . " ";
    }
    else echo $woord{0};
}

Als er iemand tips heeft om het te verfijnen: steeds welkom! Bedankt!

[ Voor 4% gewijzigd door Joske Pauwels op 23-09-2003 21:24 ]

[Dennis]

Het klopt ook nog, ik lees het inderdaad volledig.

[The Evil Brain]

inderdaad, leuk experimentje. Als ik echter een woord als 'website' invoer, dan komt er iets als 'wbstiee', en dat vind ik dan wel weer moeilijk(er) terug te leiden naar het origineel. Geen commentaar op je scriptje dus, gewoon een psychologische opmerking

[whoami]

modbreak: Dit forum is nog altijd P&W. Gelieve het topic dan ook te beperken tot de vraag van de TS mbt zijn script

[Joske Pauwels]

The Evil Brain schreef op 23 September 2003 @ 20:54:
inderdaad, leuk experimentje. Als ik echter een woord als 'website' invoer, dan komt er iets als 'wbstiee', en dat vind ik dan wel weer moeilijk(er) terug te leiden naar het origineel. Geen commentaar op je scriptje dus, gewoon een psychologische opmerking

Ik weet het, ik heb dit ook aangehaald in de lijst met gekende problemen; maar ik vrees dat dit gewoon eigen is aan het concept. Het is de uitwerking die ik graag zou "perfectioneren", en ik vind blijkbaar de juiste stringfuncties niet (als deze ervoor bestaan)...

[ Voor 5% gewijzigd door Joske Pauwels op 23-09-2003 21:00 ]

[.oisyn]

Je probleem is natuurlijk simpelweg op te lossen door gebruik te maken van regular expressions

[Joske Pauwels]

.oisyn schreef op 23 september 2003 @ 21:05:
Je probleem is natuurlijk simpelweg op te lossen door gebruik te maken van regular expressions

Welke nog steeds een mysterie voor me zijn

Maar dat is dan voor eht verwijderen van allen niet-letters? Want ik dacht eerder aan een systeem dat dingen als punten behoudt, en enkel de letter-woorden gaat aanpassen... Zou dit technisch haalbaar zijn, of wordt het dan walgelijk ingewikkeld?

[ Voor 26% gewijzigd door Joske Pauwels op 23-09-2003 21:18 ]

[.oisyn]

Je pakt het verkeerd aan. Je moet een lijst hebben met alle woorden en alle niet-woorden. Dan kun je de woorden gaan husselen, en mbv de niet-woorden de zin opnieuw construeren

preg_match_all () is je vriend

[ Voor 14% gewijzigd door .oisyn op 23-09-2003 21:22 ]

[Soultaker]

Je moet sowieso niet te fukken met woorden van te veel lettergrepen. Ra ra welk (redelijk gangbaar) woord is dit: andimroibegtjeusasirtf. Het experimentje is dus maar van betrekkelijke waarde. In het Engels werkt het ongetwijfeld beter, omdat men daar de neiging heeft samenstellingen los te schrijven (terwijl we dat in het Nederlands juist aan elkaar doen).

[ Voor 3% gewijzigd door Soultaker op 23-09-2003 21:23 ]

[The Evil Brain]

misschien begrijp ik dit verkeerd, maar de zinsvolgorde blijft toch gewoon hetzelfde? en wat jij nu zegt is dus dat je dit gaat veranderen? of bedoel je dit niet?

[Joske Pauwels]

The Evil Brain: Nee, ik wil gewoon woorden waar een punt etc. aan plakt hustlen, met de laatste letter en het punt achteraan behouden. Nu wordt het punt als laatste letter genomen, en wordt de echte laatste letter maar ergens willekeurig gegooid.

Soultaker: daar heb je een punt!

.oisyn: bedankt! zal ik eens naar zoeken..

Ik heb trouwens het script lichtjes aangepast, zodat hij woorden van één lettergreep (zoals u) niet meer als "uu" parsed...

[crisp]

voor de aardigheid even het javascriptje waarmee ik al enkele malen de HK heb geterroriseerd:

JavaScript:

<script type="text/javascript">
window.onload=function(){
  var s=[document.body],i=0,e,j;
  do{
    e=s[i];
    if(e.nodeType==3){
      e.nodeValue=e.nodeValue.replace(/\w{4,}/g,function($0){
        var s=$0.charAt(0),i=$0.length-2,r;
        do{
          r=Math.ceil(Math.random()*i);
          s+=$0.charAt(r);
          $0=($0.substring(0,r)+$0.substring(r+1,i+2))
        }while(--i);
        s+=$0.charAt(1);
        return s
      })
    }else{
      j=e.childNodes.length;
      while(j)s[i++]=e.childNodes.item(--j)
    }
  }while(i--)
}
</script>

[crisp]

offtopic:
verkeerde knopje; quote ipv edit

dan maar even van de gelegenheid gebruikmaken om wat nader uit te leggen: ik lees dus alle nodes uit van een HTML document. Als het geen textnode is push ik ze op een stack, anders haal ik ze door een regexp die alle woorden van meer dan 4 letters/cijfers door elkaar husselt.
Hiervoor gebruik ik dus een regExp met als syntax /\w{4,}/ waardoor ik alleen woorden die in aanmerking komen uiteindelijk hussel, en leestekens e.d. buiten beschouwing laat.
Dit gaat net zo lang door totdat de stack weer leeg is (voor non-textnodes bekijk ik dus telkens of die nog andere childNodes heeft), en ik dus het hele document heb gehad

Erg obfuscated om het gehele script zo klein mogelijk te houden verder, maar hopelijk wel begrijpbaar.

[ Voor 204% gewijzigd door crisp op 23-09-2003 21:40 ]

[.oisyn]

even proberen hoor
woei het werkt
zo, weer normaal

[ Voor 104% gewijzigd door .oisyn op 23-09-2003 22:05 ]

[The Evil Brain]

Joske Pauwels schreef op 23 September 2003 @ 21:26:
The Evil Brain: Nee, ik wil gewoon woorden waar een punt etc. aan plakt hustlen, met de laatste letter en het punt achteraan behouden. Nu wordt het punt als laatste letter genomen, en wordt de echte laatste letter maar ergens willekeurig gegooid.

nee okee, dan begreep ik het toch goed maar las ik het verkeerd

[Voutloos]

.oisyn schreef op 23 september 2003 @ 22:03:
even proberen hoor
woei het werkt
zo, weer normaal

Je had het forum zo moeten laten!

[farlane]

Soultaker schreef op 23 September 2003 @ 21:23:
Ra ra welk (redelijk gangbaar) woord is dit: andimroibegtjeusasirtf.

Uehm... misschien aintsoeuibdaemijsrrtgf ?
aeejtiisdntiaumrbrsgof ?
agbodueaetjnmistirrsif ?
ajmaietsobdsgiernrtiuf ?
amateurintogissbedrijf ?

Aaargh ik geef het op .......

[ Voor 4% gewijzigd door farlane op 24-09-2003 00:01 ]

[Johnny]

farlane schreef op 23 September 2003 @ 23:59:
[...]


Uehm... misschien aintsoeuibdaemijsrrtgf ?
aeejtiisdntiaumrbrsgof ?
agbodueaetjnmistirrsif ?
ajmaietsobdsgiernrtiuf ?
amateurintogissbedrijf ?

Aaargh ik geef het op .......

Automatischeringsbedrijf?

Naast het feit dat je in het Nederlands veel woorden aan elkaar plakt zijn er ook nog eens klanken zoals "eu, ou, au, ui, ie, ei, ij" die je eigenlijk niet door elkaar mag halen. Omdat twee letters hier een enkele klank vormen zal de lezer de klanken niet meer kunnen herkennen zodra je de volgorde veranders ("ji -> ji" kan wel, maar "lijk -> jlki" en "ei -> ie" is een probleem

[crisp]

Johnny schreef op 24 September 2003 @ 00:47:
[...]


Automatischeringsbedrijf?

Naast het feit dat je in het Nederlands veel woorden aan elkaar plakt zijn er ook nog eens klanken zoals "eu, ou, au, ui, ie, ei, ij" die je eigenlijk niet door elkaar mag halen. Omdat twee letters hier een enkele klank vormen zal de lezer de klanken niet meer kunnen herkennen zodra je de volgorde veranders ("ji -> ji" kan wel, maar "lijk -> jlki" en "ei -> ie" is een probleem

dan zou je dus in feite alleen medeklinkers en klinkergroepen moeten husselen?

[Verwijderd]

Neem is contact op met TS van dit topic zou ik zeggen.
Je bent niet de eerste met hetzelfde idee.


Lettervolgorde

[Joske Pauwels]

Lol, vreemd dat er iemand net op hetzelfde idee kwam

Krachten bundelen dus! (hoewel mijn probleem me eerder technisch leek; maar het idee van tweeklanken niet te husselen is idd erg goed!)

[Creepy]

Joske Pauwels schreef op 24 September 2003 @ 14:08:
Lol, vreemd dat er iemand net op hetzelfde idee kwam

Vreemd? Ik heb de Word macro's, Perl one-liners e.d. en een weekje terug voorbij zien vliegen

[Soultaker]

Johnny schreef op 24 september 2003 @ 00:47:
Automatischeringsbedrijf?

Dat was 'm! (Maar dan zonder ch ) Cool dat je dat nog kon terugvinden...

Naast het feit dat je in het Nederlands veel woorden aan elkaar plakt zijn er ook nog eens klanken zoals "eu, ou, au, ui, ie, ei, ij" die je eigenlijk niet door elkaar mag halen. Omdat twee letters hier een enkele klank vormen zal de lezer de klanken niet meer kunnen herkennen zodra je de volgorde veranders ("ji -> ji" kan wel, maar "lijk -> jlki" en "ei -> ie" is een probleem

Dat is inderdaad ook een groot probleem...

[flashin]

lachen, alleen is het toch niet net zo goed leesbaar