[Electro] Rara waarom geven bepaalde fans niet 10 volt

[BSeB]

Ik heb een schakeling gebouwd met 8 ventilatoren, 6 hiervan zijn regelbaar.

Deze 8 zijn gekoppeld aan een digidoc. Als ik dus de fan speed aanpas kan ik deze dus aflezen op mijn digidoc.

Dit is gedaan door middel van eem LM317T. Nu werken van deze 6 regelbare er 3 zoals het hoort, deze andere 3 werken alleen op 5 volt. Ik heb alle weerstanden doorgemeten, maar deze zijn allemaal goed.

Ik heb te maken met 3 condesatoren en 1 LM317T. de condensatoren zouden voor de wisselspanning zijn om die op te vangen. Wat kan er dan fout zijn. Iemand een idee

[Verwijderd]

Misschien kunnen anderen wel wat met deze info, maar voor mij is het alleen maar gissen wat het probleem is. Ik weet bijvoorbeeld niet wat voor weerstanden je gebruikt hebt of hoe alles met elkaar verbonden is. Maar nogmaals, het kan aan mij liggen

[ Voor 6% gewijzigd door Verwijderd op 22-09-2003 20:42 ]

[Verwijderd]

Zonder schema is het nogal lastig voor te stellen wat je bedoelt. Maak even een schetsje in het een of ander (van mijn part ascii-art of schiet een foto.

Een plaatje zegt meer dan 1K worden

[SpecialWhenLit]

Wees a.u.b. ook specifieker met je probleem; je zegt dat je 3 probleemfans alleen werken op 5 volt. Houden ze ermee op als je ze een hoger voltage geeft? Of geeft je regelaar juist niet meer dan 5 volt af, hoe je hem ook instelt?
Als je dan je schema er idd bij geeft (of een linkje) moeten we je echt wel kunnen helpen...

[BSeB]

Meer info over wat en hoe:

http://members.home.nl/lodio/baybus.htm



Hij geeft dus gewoon niet meer af als 5 volt.

[ Voor 67% gewijzigd door BSeB op 22-09-2003 20:56 ]

[Thunderman_303]

Op welke kleuren van je molex heb je ze aangesloten?
(Misschien een stomme vraag hoor)

[BSeB]

Nee, ik heb alle kleuren goed aangesloten, hij zit dus zoals ik al zei op mijn digidoc, en deze geeft gewoon 12 volt af door de rode draad, zwart is aarde en geel is rpm.

RPM wordt samen met zwart gelezen en berekend de RPM, maar dit kan alleen bij een minimaal ingangssignaal van 5,5 volt. (Heb ik gelzen in dit forum)

[Verwijderd]

Tja, de uitgangsspanning van je LM 317 is (bij benadering) :

Vout = 1.25((r3+vr1)/r2) = 1.25(8k6/1k2) = 8.95 MAXIMAAL !!

Hier gaat ook nog wat spanning vanaf die de LM317 zelf nodig heeft. Dus vind ik
je waarde niet zo heel gek.

ff uit het blote hoofd correct me if wrong.

[BSeB]

uhhh, met deze schakeling heb je een bereik van:

Deze baybus kan worden gebruikt om de snelheid van maximaal 4 fans te
regelen. De spanning over de fans kan worden geregeld van ca 5V tot het
maximum, dat bij 12V voedingsspanning zal liggen op ca 10.3V.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 22 September 2003 @ 21:20:
Vout = 1.25(1+(r3+vr1)/r2) = 1.25(1+8k6/1k2) =10.2

Schema klopt idd wel. Wist dat ik wat vergat.
Weerstanden nagemeten? Misschien dat er een niet klopt.

edit:
Link deed het net niet.

[ Voor 20% gewijzigd door Verwijderd op 22-09-2003 21:32 ]

[BSeB]

Verwijderd schreef op 22 September 2003 @ 21:28:
[...]

Schema klopt idd wel.

Wist dat ik wat vergat.

No problemo, heb nog maar een keer alle potmeters en alle weerstanden gecontroleerd, maar nog steeds kan ik niks ontdekken, Heb ook alle draden op weerstand gemeten,Maar geeft netjes 0,0 Ohm, dus de draden zijn goed, Snap alleen niet waar ik het dan moet zoeken

[Verwijderd]

Meet de spanning over de potmeter, die is zo goed als zeker in elke stand 0V.
Anders zou de uitgangsspanning niet 5V zijn.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 23 september 2003 @ 01:23:
Meet de spanning over de potmeter, die is zo goed als zeker in elke stand 0V.
Anders zou de uitgangsspanning niet 5V zijn.

yeps potmeter verkeerd aangesloten

[BSeB]

Ik heb net wat dingen door gemeten, en de potmeters leveren netjes een variable spanning van 0 tot en met 5 volt. Dit klopt ook als je naar bovenstaande reacties krijgt:

Deze baybus kan worden gebruikt om de snelheid van maximaal 4 fans te
regelen. De spanning over de fans kan worden geregeld van ca 5V tot het
maximum, dat bij 12V voedingsspanning zal liggen op ca 10.3V.

Dit betekent dat niet alleen de potmeter de spanning levert, er is dus een minimum spanning van 5 volt en het maximum als de potmeter helpt is 10.3 volt.

- Nu ik deze heb doorgemeten blijkt dat deze gewoon normaal werken.
- weerstanden door gemeten, werken ook normaal.
- Draden op weerstand gemeten, ook geen problemen.
- Een LM317 verwisseld en die werkte ook goed.
- Moet dan een printfout zijn. Ga nog een keer zoeken, maar geef het weinig kans.

[Verwijderd]

De potmeter levert helemaal geen spanning, die is alleen een onderdeel van de spanningsdeler R2 / (R3 + VR1).
Deze spanningsdeler zit op de uitgang van de regelaar.

Als de uitgang van de regelaar 5V is, kan er niet een spanning van 5V over de potmeter staan.
De referentiespanning van 1,25V staat immers over R2 en dan zou de spanning over de (potmeter + R3) 3,75V zijn.

Is je referentiespanning van 1,25V over R2 wel aanwezig?

[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 23-09-2003 11:14 ]

[The Specialist]

Maak voor de grap R3 van 3K9 eens kleiner en meet dan nog eens. Als ik alles goed onthouden heb is dat namelijk de weerstand die je maximum stelt. Pak deze waarde eens 2x zo klein en meet opnieuw. Indien dan je spanning hoger uitkomt, raad ik je aan de R2 weerstand te vervangen voor een 220 Ohm weerstandje en weerstand R3 gewoon compleet weg te laten. Zo als ik net beschreven heb maak ik ook altijd mijn LM317 schakelingen, en die werken feilloos...
Als je R3 niet compleet weg wilt halen kun je hem vervangen voor bijvoorbeeld 220 Ohm ofzow.

[Verwijderd]

Er is niks mis met de weerstandswaarden in mijn schema, bovendien is het een standaardopzetje voor een LM317.
Als je dat schakelingetje gewoon volgens schema in elkaar prikt werkt dat prima.

Bovendien bepaalt R3 de minimum spanning en dat in in dit geval ca 5V.

[ Voor 17% gewijzigd door Verwijderd op 23-09-2003 23:01 ]

[The Specialist]

Verwijderd schreef op 23 September 2003 @ 22:59:
Er is niks mis met de weerstandswaarden in mijn schema, bovendien is het een standaardopzetje voor een LM317.
Als je dat schakelingetje gewoon volgens schema in elkaar prikt werkt dat prima.

Dan heb je dus ergens een fout gemaakt in aansluiten want er komt bij jou maar 5V uit

[Verwijderd]

Ik heb geen fout gemaakt, ik ben de topicstarter niet..

[ Voor 6% gewijzigd door Verwijderd op 23-09-2003 23:03 ]

[BSeB]

Jo, mensen ik ben er weer, en ben is aan het meten geweest, met als uitgangspositie 2 schakelingen die het wel deden.

Nu ben ik over condensator C1 en C2 aan het meten, en hier zou dus een spanning van 11.54 moeten staan, maar als ik het dan bij een foute mee komt hier maximaal een spanning van 5 volt.

Als ik over R1 meet bij de goede staat hier iets meer als 9 volt en bij de foute 2,57 V.

Meet ik over R3 dan staat hier normaal 5 volt en bij de foute weer de helft.

Meet ik over R2 dan hoort hier een spanning van 1,25 te staan en bij de foute staat er 0,8V

Meet over R4 3,69 en bij de foute weer minder als de helft.

Meet over C3 5.56 en over de foute iets meer als de helft.

Nu alle weerstands waardes controleren van alle weerstanden. Dan komt daaruit dat alle weerstanden goed zijn en geen afwijkende waardes hebben.

Ik heb net een LM317T waarvan ik wist dat deze goed was verplaatst naar een foute plaats en de foute teruggezet en deze bleek gewoon goed te werken.

Mijns inziens kan er dus alleen een fout in de condensatoren zitten. C2 is overens toch niet geveolig op de manier zoals je hem plaatst, dus + en - ?

Bij mij is C1 overigens: 47uF/25V radiaal
Bij mij is C2 overigens: Staat op 104 ESM en aan de andere kant: 734 ANU
Bij mij is C3 overigens: 1uF/100V

Dit hoort te zijn:
C1=47uF/25V radiaal
C2= 100n
C3=1uF/50V

[ Voor 9% gewijzigd door BSeB op 25-09-2003 11:44 ]

[deepbass909]

Als al je weerstanden de goede waarde hebben, je lm317 goed is, en alle verbindingen kloppen, vervang dan eens preventief je condensators... Dit kost je max €1,-.
C2 heeft overigens geen polariteit.
En dat c3 een andere maximum spanning heeft mag ook geen invloed hebben.

En misschien heel triviaal, maar misschien lekt er teveel stroom weg via 1 van je leds???

[BSeB]

Kunnen condensatoren dit probleem geven als ze bijvoorbeeld te zwaar verwarmd zijn geweest?

[Verwijderd]

BSeB schreef op 25 September 2003 @ 16:24:
Kunnen condensatoren dit probleem geven als ze bijvoorbeeld te zwaar verwarmd zijn geweest?

Even een quote uit een (slecht) boekje:

Het meest voorkomende defect aan condensatoren is dat de weerstand van het isolatiemateriaal afneemt. Is de isolatieweerstand van het diëlekticum te laag, dan spreekt de elektronicus van een lekke condensator. Deze uitdrukking is een gevolg van het feit, dat een stroommeter stroom aan blijft wijzen, wanneer de condensator op een spanning wordt aangesloten. Soms is er sluiting tussen de geleiders van de condensator. Lek en sluiting kan men gemakkelijk vinden door met de multimeter de weerstand van de condensator te bepalen.

Elco's drogen wel eens uit, waardoor de capaciteit sterk afneemt. Ook komt het wel eens voor, dat de aansluitdraden van een condensator geen contact meer maken. De condensator heeft dan geen capaciteit. Vermoedt men dat deze fout optreedt, dan wordt de condensator overbrugd door een goede condensator.

Oftewel, wie weet, ik heb echter niet je hele schema doorgenomen. Maar zet er eens een nieuwe condensator voor in de plaats, dan weet je het snel genoeg

[edit]
Of nog:
• [rml][ EL] Condensators meten op kapot zijn?[/rml]
• Condensator vervangen
• [search=condensator kapot]

[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 25-09-2003 16:46 ]

[Verwijderd]

Probeer het eens zonder condensatoren, bij een stabiele voedingsspanning zijn ze niet eens nodig.

Btw, de spanning over C1 en C2 is je ingangsspanning, die moet 12V zijn.

Als dat al niet klopt dan kun je de rest wel vergeten.

[ Voor 43% gewijzigd door Verwijderd op 25-09-2003 18:20 ]

[insan1ty]

Verwijderd schreef op 25 september 2003 @ 18:17:
Probeer het eens zonder condensatoren, bij een stabiele voedingsspanning zijn ze niet eens nodig.

Btw, de spanning over C1 en C2 is je ingangsspanning, die moet 12V zijn.

Als dat al niet klopt dan kun je de rest wel vergeten.

Ik meende in een van de eerste posts al te lezen dat de TS 12V uit een rode draad toverde...
Weet de TS zeker dat hij de ingangsspanning van de GELE draad heeft, 12V dus?

[Verwijderd]

Inderdaad: Saiya_Jin_Vegeta in "[ Electro] Rara waarom geven bepaalde fan"

In dit geval gaat het dus om de aansluiting van een digidoc omdat hij hem niet direct op een molex aansluit. Nu heb ik geen idee hoe de kleurcode van de digidoc is, maar even nameten zou een hoop ophelderen

[ Voor 42% gewijzigd door Verwijderd op 26-09-2003 11:54 ]

[insan1ty]

Verwijderd schreef op 26 september 2003 @ 11:51:
Inderdaad. In dit geval gaat het dus om de aansluiting van een digidoc omdat hij hem niet direct op een molex aansluit. Nu heb ik geen idee hoe de kleurcode van de digidoc is, maar even nameten zou een hoop ophelderen

Een digidoc werkt toch niet met LM317s? Das toch PWM?

[ Voor 23% gewijzigd door Verwijderd op 26-09-2003 20:10 ]

[Verwijderd]

Een digidoc schakelt toch alleen maar aan of uit? De andere draad is dus de RPM draad.

[insan1ty]

Verwijderd schreef op 26 September 2003 @ 20:10:
Een digidoc schakelt toch alleen maar aan of uit? De andere draad is dus de RPM draad.

Als je heel snel aan/uit schakelt heb je toch nog PWM

Heeft de TS een overzicht van hoe hij de boel heeft aangesloten?
Dus incl kabelkleuren, LM317 schakelingen en digidoc?

[BSeB]

Een RPM signaal wordt toch alleen dmv de gele draad uitgelezen.

[Verwijderd]

Kleur zegt niets, sommige fabrikanten hebben de neiging om hun eigen regenboog uit te kiezen. Meestal is zwart de -, rood de + en de overblijvende draad de RPM draad.

Eerst dus even proberen met welke draadjes je fan gaat draaien, en de overblijvende draad is dan je RPM draad welke op je moederbord/digidoc etc kan worden aangesloten.

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 17-12-2003 18:18 ]

[Fairy]

Verwijderd schreef op 17 december 2003 @ 18:15:
Kleur zegt niets, sommige fabrikanten hebben de neiging om hun eigen regenboog uit te kiezen. Meestal is zwart de -, rood de + en de overblijvende draad de RPM draad.

Eerst dus even proberen met welke draadjes je fan gaat draaien, en de overblijvende draad is dan je RPM draad welke op je moederbord/digidoc etc kan worden aangesloten.

Soms is rpm ook blauw, maar het kan ook zijn dat de geel +12 is bij sommige fanconnectors >?