[Access] Is MS Access standaard software?

[coelho]

Ik kreeg de volgende situatie voorgelegd:

Een samenswerkingsverband van een twintigtal organisaties vervult o.a. een bescheiden helpdeskfunctie. Er komen gemiddeld per centrum per jaar 100 vragen binnen, dus 2000 vragen op jaarbasis. Na jaren een systeem te hebben gehad waarbij ieder voor zich bezig was (lees: geen systeem), wil men nu een centrale registratie bij gaan houden. Daarvoor worden protocollen geschreven en instructies gegeven.

Het is de bedoeling dat iedere helpdesk volgens een standaard formulier de vraag registreert, en dat deze centraal verwerkt / gearchiveerd worden. Van hogerhand is besloten dat dit in eerste instantie niet met speciale helpdesk-software gaat gebeuren, mede omdat er dan 20 licenties aangeschaft dienen te worden. Men wil een access formulier ontwikkelen, omdat de aanwezigheid van access op de systemen als standaard geacht wordt.

Na de nodige protesten van verschillende deelnemers, die zich afvragen of ze überhaubt Access hebben (de helft kende het niet eens), is de vraag: mag Access tegenwoordig als een standaard applicatie geacht worden op een werkplek?
Ik ben de mening toegedaan dat een office-pakket niet meer dan normaal is, vandaag de dag, maar omdat dit alles zich in de medische wereld afspeelt (gemiddelde configuratie PII 300 met windows 95/98) ligt het misschien niet zo voor de hand als ik zou denken.

Mijn vraag aan jullie: Vinden jullie dat er verwacht mag worden dat iedereen access op z'n pc heeft, kan draaien en kan het verplicht worden omdat het standaard is? Je kunt vandaag de dag tenslotte ook niet meer met goed fatsoen zonder word (of een soortgelijk tekstverwerkingsprogramma).

Tweede vraag die om de hoek komt kijken, mag er gesteld worden dat het een versie 97 of hoger aanwezig moet zijn (dit in verband met compatibiliteit met 2000 en XP)? Welke configuratie zou hier voor nodig zijn?

Tot slot: indien blijkt dat men geen access heeft, het niet wil, kan of mag draaien, zijn er dan mogelijkheden om een stand-alone, access-compatible helpdeskformulier te maken? Bestaat dit, en zo ja, hoe (en met welke software) zou dit te doen zijn?

Ik ben benieuwd naar jullie mening

[gorgi_19]

Naar mijn idee mag je dit niet verwachten van mensen, dat het standaard geinstalleerd is. Zie ook http://www.microsoft.com/office/evaluation/fastfacts.asp In de standaardversie en de studentenversie ontbreekt Access.
Ik kan me goed voorstellen dat bij een hoop bedrijven de standard versie van Office geinstalleerd is (dus zonder MS Access)

MS Access beschouw ik verder ook niet als een noodzakelijk iets voor veel mensen.
Veel mensen zullen er ook niet mee kunnen werken; Word / Powerpoint, evt. Excel is voor de meeste voldoende immers.

[ Voor 30% gewijzigd door gorgi_19 op 12-09-2003 11:46 ]

[coelho]

gorgi_19 schreef op 12 September 2003 @ 11:37:
Naar mijn idee mag je dit niet verwachten van mensen, dat het standaard geinstalleerd is. Zie ook http://www.microsoft.com/office/evaluation/fastfacts.asp. In de standaardversie en de studentenversie ontbreekt Access.
Ik kan me goed voorstellen dat bij een hoop bedrijven de standard versie van Office geinstalleerd is (dus zonder MS Access).

De link die je noemt verwijst naar de diverse pakketten van Office XP. Maar zoals ik al stelde zijn de meeste pc's uitgerust met windows 95 of 98. Die zullen dus eerder office 95, 97 of 2000 draaien. Zouden die pakketten ook al uitgekleed aangeboden zijn?

[TERW_DAN]

MS-access is wel iets meer dan een standaard office progsel.
Je kunt er dus niet zomaar vanuit gaan dat het gewoon overal is geinstalleerd.

Bovendien worden er 2 verschillende office versies verkocht, met en zonder access (die een verschillende licentie hebben, dus met of zonder access)./

[gorgi_19]

coelho schreef op 12 September 2003 @ 11:43:
[...]


De link die je noemt verwijst naar de diverse pakketten van Office XP. Maar zoals ik al stelde zijn de meeste pc's uitgerust met windows 95 of 98. Die zullen dus eerder office 95, 97 of 2000 draaien. Zouden die pakketten ook al uitgekleed aangeboden zijn?

De link was incorrect, er zat een punt te veel achter. Net gecorrigeerd, en dan het onderdeel Suite Contents and Pricing

Maar het zou me idd niets verbazen als deze in de oude officeproducten ontbreken. Volgens mij was dit ook al het geval, anders wordt updaten in een aantal gevallen erg lastig..

Ook vraag ik me af of het uitgekleed is of niet. De meeste mensen hebben niets aan MS Access en wensen hier dus ook niet voor te betalen.

[ Voor 11% gewijzigd door gorgi_19 op 12-09-2003 11:47 ]

[Masch]

Access lijkt mij zeker niet standaard!

Kijk alleen maar naar het verschil in prijs van Standar en Professional. Dit verschil zijn de kosten van Access en dat loopt zeker in de papieren.

Hoe ik het hier (op mijn werk) oplos, is dat ik op de clients alleen een runtime versie van access installeer (deze zit bij Office XP Developer Edtion). Dit werkt perfect!

[Brothar]

Vraag 1.
Access op elke PC betekent dus eigenlijk een beleidswijziging, en een instellen van uniformiteit. Of Access "gewoon is" is dan eigenlijk niet relevant.
Je kunt stellen van wel (want er is een Office Professional), maar even hard stellen van niet (het zit niet in Standard).
Nu is mijn vraag: wordt Access, op die PC's waarop het is geïnstalleerd, gebruikt, en waarvoor ? En zijn dat verschillende versies ?
En wat voor hardware staat er ?
Je moet denk ik eerst kijken naar ontwikkeling op korte tot middellange termijn, en of je niet toch elke werkplek uniform wilt hebben (onderhoud en flexibiliteit).

Vraag 2: is dus afhankelijk van je toekomstvisie, en of je inderdaad Access en/of nieuwe hardware wilt gaan aanschaffen, want

Vraag 3 Je zou op elke locatie Access op een server kunnen laten draaien, en met Visual Basic of Delphi (of iets anders via ODBC) een front-end voor elk werkstation kunnen maken.
Je moet bij je database-ontwerp ook rekening houden met het samenvoegen van alle formulieren van alle centra.

[ Voor 3% gewijzigd door Brothar op 12-09-2003 12:30 ]

[we_are_borg]

Als er standaard geen access op zit dan zal je toch licenties moeten kopen wat zeer duur kan zijn. Je heb 20 instellingen een office met Access erin kost 655 euro dat 20 keer kom je uit op 13100 euro (weet niet wat access los kost). Je kan er ook voor kiezen om een ander programma te nemen die via internet werk als je een eigen site heb met laat we zeggen php/mysql of asp/mssql ondersteuning.
Kijk eens bij http://www.hotscripts.com voor software wat je zoekt meestal kan je een demo krijgen. Je kan ook een eigen stuk software laten ontwikkelen ik weet hier in Schiedam ereen te zitten, die ontwikkel met de klant een op maat gemaakt stuk software. Misschien is dat een oplossing.
Maar wat je als eerste moet doen is vragen aan de directie hoeveel geld er beschikbaar is als Access niet op de computers staat. Ook dient er rekening mee gehouden te worden dat je we met Access om moet kunnen gaan als je zelf een database wil schrijven. We hebben het zelf geprobeerd om een registratie systeem te schrijven maar die bleek veelste ingewikkeld te zijn en nu is er gekozen om een programma aan te schaffen.

[DeTeraarist]

Stomme vraag misschien, maar als alles centraal geregeld gaat worden, waarom moet iedereen dan een database programma hebben, 1 database op een centrale plek is dan toch genoeg? Dan heeft ook meteen iedereen dezelfde data tot zijn beschikking en hoef je niet te gaan syncen als ergens iets geupdate wordt?

[coelho]

Dat van die licenties, had ik al bedacht. Maar ik hoopte dat Access ondertussen tot standaard applicatie gerekend mocht worden. Er komt nl. nog een probleem om de hoek kijken: alle 20 helpdesks zijn geïntegreerd in een ziekenhuis, en elk ziekenhuis heeft weer zijn eigen computer-policy. Op de ene werkplek mag onbeperkt vanalles geïnstalleerd worden, terwijl in het andere ziekenhuis al eindeloze procedures uitgevoerd moeten worden voordat er bijvoorbeeld een windows-update gedraaid mag worden.

Geld voor nieuwe computers en 20 licenties zal er niet zijn. Maar als er nou met goed fatsoen tegen de diverse instellingen gezegd kan worden dat het een standaard applicatie is, dan sta je wat sterker. Maar aan de diverse meningen hier te zien, is dat niet het geval.

Laat ik mijn laatste vraag dan maar nog eens stellen, met een aanvulling:
Zijn er mogelijkheden om stand-alone accessapplicaties te draaien om dit op te lossen? Of zijn er mensen bekend met andere helpdesk-software? Men wil wel een compatible database hebben, om periodiek vergelijkingen te kunnen draaien.

[coelho]

DeTeraarist schreef op 12 September 2003 @ 13:59:
Stomme vraag misschien, maar als alles centraal geregeld gaat worden, waarom moet iedereen dan een database programma hebben, 1 database op een centrale plek is dan toch genoeg? Dan heeft ook meteen iedereen dezelfde data tot zijn beschikking en hoef je niet te gaan syncen als ergens iets geupdate wordt?

iedere helpdesk gaat z'n eigen vragen aannemen en beantwoorden, het gaat om verschillende specialisaties. Maar omdat er wel een samenwerkingsverband is, wil men centraal gaan archiveren. Nu is het zo dat onze helpdesk bijvoorbeeld via een Word-macro alles invult, en dat de printjes in een map bewaard worden, terwijl ergens anders alles met pen en papier in een schrift wordt samengevat. Ook zijn er al centra die wel al database-driven werken, maar ook weer met verschillende, niet compatible systemen.

Doel is om als grote organisatie structuur te gaan krijgen, en ook overzicht. Als ik een bepaalde vraag heb beantwoord, hoeft iemand aan de andere kant van het land geen uren de boeken in, als hij dezelfde vraag zou krijgen.

[Masch]

Zijn er mogelijkheden om stand-alone accessapplicaties te draaien om dit op te lossen? .

Ja!

1. Maak een back-end met een daarin willekeurige database (MS Acces kan natuurlijk!)

2. Maak je front-end via MS Access (zelf ontwikkelen of laten doen) en maak hiervan dmv de packaging wizard een (setup) programma. Hiermee kun je dan ook automatisch de access runtime mee installeren. Nogmaals hiervoor heb je wel een Office Developer Edition voor nodig, maar dit scheelt enorm in de licentiekosten.

[ Voor 3% gewijzigd door Masch op 12-09-2003 14:33 ]

[ErikRo]

Kun je niet gewoon wat in VB6 frontend (wat overigens zeer veel lijkt op access) in elkaar flansen gebaseerd op een access database.
Geen gezeur met licenties en acces op elke werkplek. Overigens is stap 1 bij dit soort zaken eeerst alle processen bij de div zhs'en gelijktrekken.
Anders blijf je dweilen met de kraan open.

[slm]

Best hanteerbaar voor cross-department en cross-company applicaties is een web-applicatie. Via intranet (evt internet) aanbieden, iedereen heeft een 3.x browser met Win95 dus daarop laten aanpassen en je bent klaar vwb de clients. Hoef je alleen nog de backend te verzorgen.

/edit

Oh en MS Access is zéker geen standaard. Zat vroeger al niet in de goedkopere MS Office edities. Runtime versie laten maken is een andere optie als je persé met Access aan de slag wilt als client.

[ Voor 28% gewijzigd door slm op 12-09-2003 16:02 ]